完全实况--足球迷的家

标题: 进攻和防守指数到底有什么用啊？ [打印本页]

作者: qitaoran 时间: 2008-1-29 23:42
标题: 进攻和防守指数到底有什么用啊？
感觉不出来，有感觉的烁烁

作者: qinxi00100 时间: 2008-1-30 00:05
个人感觉是个基础能力的数值,数值高的进攻/防守成功率就高,当然数值是固定的,能力是相对的还要看被进攻/防守队员的数值.

以上为个人理解.不知道猫猫是否同意.

作者: 亚神 时间: 2008-1-30 00:21
十分同意楼上说的,把我想说的话,很简洁的表达了出来.

作者: muffer 时间: 2008-1-30 00:28
LZ 应该这么问

排除一切隐藏能力进攻和防守数据有什么用

答案是用处不大

不信你新建2个球员进攻80 速度90 或者是进攻90 速度80 你看哪个比较厉害·····························

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 00:33
按照亚神的理解，感觉还是盯人和卡卫时候体现的咯，不过感觉在08中盯人根本没什么用，进攻70多的马丁斯实用型远远大于因扎基这样的前锋

作者: squerll 时间: 2008-1-30 00:41
进攻和防守的数值,必然会影响你的,如果这个没有必要的或者说没有显现的话,那么你怎么做到长传或者说短传的到位,如果进攻数值很底的话,那么在反击的时候,必然会很慢的,如果防守的很底的话,那么在被快速反击的情况下只有少数防守球员回来参与防守,那么简直就是漏洞百出,还有数值好的话是不是会总是首发呢?嘿嘿.

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 00:43
回楼上的，关于被反击时候的回防问题，我觉得再设置里面可以调整的，比如4cb...不过我很喜欢用进攻和身体都好的球员

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 00:45
皮耶罗就是我感觉很矛盾的一个球员，没速度没身体没力量，但是又不能说他弱，这样的球员我用起来就不舒服，inzagi我反而经常进球

作者: 亚神 时间: 2008-1-30 00:47
不是盯人和卡卫.进攻应该算突破,防守应该算抢断.
再说没有一个数值是可以单独存在的,都是要有其他数值做支持的,相辅相成.
不信的话你去做个门将技术99,弹跳1反映1速度1加速度1敏捷1身高157三围调到最小.一个高智低能的门将就此诞生.
至于4楼的进攻80速度90和速度80进攻90的2个队员哪个更好,这个根据版本不同和具体情况有关.我个人的意见是,总体上来说,2个人应该差不多.
用数学的极限考虑方式,99速1攻自然比1速99攻的实用,原因是你经常带球突破,如果是站撞式的中锋,挣抢定位球的话,我到绝的后者更好.
只能说对于玩家来说哪种情况出现的多罢了.

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 00:47
有的时候感觉心理原因也很影响自己的发挥，我ml了几年以后皇马的索尔达多被培养成了大妖怪，虽然原始能力非常普通，都70多，但以后用原始黄马的时候上所尔达多那感觉也是很不错的

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 00:49

原帖由亚神于 2008-1-30 00:47 发表
不是盯人和卡卫.进攻应该算突破,防守应该算抢断.
再说没有一个数值是可以单独存在的,都是要有其他数值做支持的,相辅相成.
不信的话你去做个门将技术99,弹跳1反映1速度1加速度1敏捷1身高157三围调到最小.一个高 ...

关于那个进攻突破的，指过人的那种？我觉得这个更和带球精度速度平衡有关系吧

作者: 亚神 时间: 2008-1-30 00:51
皮耶罗的射门精度和技术都很恐怖,要是有空挡让他起脚(在射程只内),他的成功率会比其他人高很多.其实喜欢速度的玩家毕竟多.队员却都是一些可以量化的数值来体现.自然会产生相对强弱的感觉(除去个人崇拜球员的因素),毕竟大家玩游戏都是希望队员适应自己的打发,而不是根据队员改变自己的打发,这就是足球游戏者和足球教练最本质的区别.

作者: 亚神 时间: 2008-1-30 00:55
说了进攻和防守不是孤立存在的数值.举进攻为例子:进攻数值是对球员处于进攻状态下才有影响(我是这么认为,当然全场有影响也无所谓,进攻时才明显).进攻是对进攻数据的整体提高,(包括射门带球等等)防守也是.

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 00:56
贝肯鲍尔好像说过范尼的特点是选位，说范尼是那种用脑子踢球的人，玩实况的时候我边路突破后看范尼经常站在那种让我传的很舒服的地点等着，我觉得这可能就是进攻数值影响的吧，相应的如果对方的中后卫防守数值高于范尼，它可能会依靠在范尼身边让我无法舒服的传给他吧

作者: 亚神 时间: 2008-1-30 00:59
感觉大概是这样了.

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:01
看图。。。

PES6 2008-01-30 00-59-53-50.jpg (141.65 KB, 下载次数: 0)

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作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:03
按照实况游戏里面的说法貌似只是无球状态下ai的跑位阿，控制球员的情况下似乎没有关系

作者: 亚神 时间: 2008-1-30 01:06
这个图是P6的中文解释,英文的我不清楚.08里的英文解释就很模糊了.

作者: 亚神 时间: 2008-1-30 01:09
进攻和防守指数到底有什么用啊？

防守的话就是换一个单词

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:11
关键词:favour

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:13
favor
KK: []
DJ: []
n.
1. 赞成,赞同[U]
They will look with favor on your proposal.
他们将会赞同你的建议。
2. 偏爱;偏袒[U]
A mother shouldn't show too much favor to one of her children.
做母亲的不应过分偏爱某一个孩子。
3. 善意的行为;恩惠[C]
You did me a great favor.
你帮了我一个大忙。
4. 【英】(表示属于某一政党、某一球队的)徽章,缎带[C]
5. 【美】(宴会上赠予客人的)小礼物[C]
vt.
1. 支持,拥护;赞同
We favor John's plan.
我们赞成约翰的计划。
2. 偏爱;偏袒
The mother favored her eldest son.
母亲偏袒大儿子。
3. 有利于,有助于
The weather favored our voyage.
天气对我们的航行有利。
4. 赠予;给予[(+with)]
She favored him with a charming smile.
她赐给他迷人的一笑。
5. 像,肖似

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:14
3. 有利于,有助于
The weather favored our voyage

实况中的是这个意思。。。

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:15
还是选位。。。:bz36: :bz36:

作者: 亚神 时间: 2008-1-30 01:19
是啊,有助于进攻的位置,并没说是空跑的AI还是身体对抗的位置.
如果只是空跑的AI的话,试假设2人或多人组织进攻的话.跑位完全手动的情况下.进攻和防守数值就没有意义了.
还是比较肯定你那个"范尼说法"
再有空跑AI肯定还受队员的技能影响,比如前插技能等.

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:19
建议以后的实况不要用进攻防守这样的称呼，进攻以后改称接球跑位，防守就改称卡位吧，有些球员能进球比如卡卡是依靠个人带球，虽然他很强，但是进攻指数如果过高的话，范尼因扎基这些球员相对她就没有特点，低的话一个进攻指数不高的世界足球先生也是说不过去的

作者: 亚神 时间: 2008-1-30 01:21
个人感觉AI受游戏难度的控制更多些.例如简单电脑的进攻依然很流畅,只是不回防守罢了.

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:24

原帖由亚神于 2008-1-30 01:19 发表
是啊,有助于进攻的位置,并没说是空跑的AI还是身体对抗的位置.
如果只是空跑的AI的话,试假设2人或多人组织进攻的话.跑位完全手动的情况下.进攻和防守数值就没有意义了.
还是比较肯定你那个"范尼说法"
再有空跑 ...

上次看一个帖子说从竞技角度玩实况，巴西的路易松和鲁西奥用起来是没有区别的。。。。

作者: 亚神 时间: 2008-1-30 01:25
引用数据专区的一些话:
"Attack（进攻）& Defence（防守）: 这两项属性在游戏中的主要表现简单地说就是球员在进攻和防守时的选位能力。进攻值越高，球员进攻时跑位越有效，越容易摆脱对手的盯防，找到合适的射门位置，获得进球机会的可能越大；防守值越高，球员在防守时的站位越好，越不容易被对手找到射门的角度或直接突破的空间，封堵到射门或传球的机会越大。对门将也是如此，防守值高低决定了门将的位置感好坏，防守值越高，门将站位越接近完美，对球门的有效覆盖面越大。这里必须要说的是，无论进攻还是防守，都不会影响球员的意识。我发现存在这样一种误解：“Attack高的球员进攻意识强，喜欢顶在前面；Defence高的球员回防积极性高，由攻转守时能快速回到自己的位置。” 只需做一个简单的试验就足以推翻这种看法：比如把一名前锋的Defence改为99，完整地踢一场比赛，你发现他的防守变积极了吗？一点都没有；同样，把一名后卫的Attack改为99，你也不会看到他更多地参与进攻。那真正决定球员的攻防意识的是什么？这正是我们接下来要谈的："
原帖:http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=577573&
仔细阅读这里"位置"的含义.

[ 本帖最后由亚神于 2008-1-30 01:29 编辑 ]

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:45
总的来说还是无球状态下的影响啊

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:48
过去有一阵子觉得中国队速度不慢，身体强壮，力量也大（实况4的中国队），体力也行。门将也不错怎么就踢不好涅，原来就是attack 和defance太差了。。。。

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 01:50
毕竟在实况中如果加入刘翔(速度都是99，体能平衡什么的也都是顶级的），姚明，用起来绝对厉害，可现实中不可能，这就是游戏和现实的差距吧

作者: ☆C.Fabregas★ 时间: 2008-1-30 05:52

原帖由 qitaoran 于 2008-1-30 01:50 发表
毕竟在实况中如果加入刘翔(速度都是99，体能平衡什么的也都是顶级的），姚明，用起来绝对厉害，可现实中不可能，这就是游戏和现实的差距吧

ls说得很在理。。。游戏和真实是有差距的

作者: 杜昱 时间: 2008-1-30 07:57
射门技巧很管用的:bz1:

作者: zx000429 时间: 2008-1-30 08:35
有道理啊

作者: 逆袭元素 时间: 2008-1-30 08:49
我觉的就是意识,说白了就是跑位

作者: unknownx 时间: 2008-1-30 09:11
数值上，进攻的比较有用，防守的话，只要位置卡的好，20和99基本差不多

作者: LittleWing 时间: 2008-1-30 12:05
静观其变:bz31:

作者: qitaoran 时间: 2008-1-30 13:24
进攻高数值高中锋美

作者: DTFDTF 时间: 2008-1-30 14:26

原帖由 qitaoran 于 2008-1-30 00:56 发表
贝肯鲍尔好像说过范尼的特点是选位，说范尼是那种用脑子踢球的人，玩实况的时候我边路突破后看范尼经常站在那种让我传的很舒服的地点等着，我觉得这可能就是进攻数值影响的吧，相应的如果对方的中后卫防守数值高 ...

正解进攻数值越高选位就更合理防守也是一样

作者: tao57575667 时间: 2008-1-30 14:28
恩，防守指数高进攻基本看不到人

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