完全实况--足球迷的家

标题: 实况中你可能不知道的二三式（全为实用技术） [打印本页]

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-16 01:13
标题: 实况中你可能不知道的二三式（全为实用技术）
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 03:53 编辑

对新手到高级菜鸟都很有用的技术。高手也可能也有一两招不知道吧。
完全原创，无借鉴。

1.□+方向后
能在不加速情况下踢出低平大力远射，且带有一定下坠。逼抢不紧时配合L2使用会打出落叶球。

2.快追到直塞球时按R1
漂亮的假跑虚晃再回身拿球，其实就是漏球的另类用法。这个重在娱乐，不要滥用:p

3.R2（按住）+△
球速减慢，接球点后移。又一条进攻线路。
机理：+R2的传球——长短皆可——能减少接球时的僵直时间，有利于接下一个动作。

4.小角度打门 □+R2×n
原地抽搐状假射+推射，球穿过门将打入远角。
机理：射门后可以加任意键作为辅助键（调整脚法），以R2的视觉效果最明显。从回放中可以看到，门将在你重新摆腿时误以为你已经cancel了射门，姿态由半蹲变为僵直，失去了对射门的反应能力。

5.头球+R2（按住）+方向
带助跑的大力头球。带有一定冲撞成分，能让梅西们得到更多的机会。

6.△头球回传
△的另一个作用就是回传。这个在官方攻略中都未被提及。△比×出球更迅速，因此在平等球权的头球中更容易争到点。

总之一句话，实况里的组合键是很有用滴（对新手说的，老鸟轻拍~）！深刻理解每个键的作用，你就能有的放矢的创造出新的组合键。有人说PES6老打飞机，WE8射门像阳痿，其实没那么严重。你只是没学会用组合键罢了。手柄之于键盘最大的优势也在于此——键盘最多同时响应三个键。（注：我是从FIFA94玩过来的，键盘操作不存在问题，战术调整、马赛回旋我都用的）

以上经验主要基于PES6，但对实况各版本估计都是适用的。（有朋友指出6只适用于PES6）

[ 本帖最后由 wangxinnk 于 2007-12-16 02:37 编辑 ]

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-16 01:13
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 03:53 编辑

补充一句，按辅助键的节奏很重要！节奏不好会没有效果的

作者: zxt1222 时间: 2007-12-16 01:35
2 4 5 6倒是确有其事

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-16 01:52
标题: 回复 #3 zxt1222 的帖子
试试1吧，有用的。我一菜鸟同学最近用这招狂进人球
3如果强移用的熟练就不太需要了

作者: agentingna 时间: 2007-12-16 02:07

原帖由 wangxinnk 于 2007-12-16 01:13 发表
对新手到高级菜鸟都很有用的技术。高手也可能也有一两招不知道吧。
完全原创，无借鉴。

1.□+方向后
能在不加速情况下踢出低平大力远射，且带有一定下坠。逼抢不紧时配合L2使用会打出落叶球。

2.快追到 ...

只说三角头球,只是在PES6中有用,其他各代包括新的2008都没用直接否定你的以上经验主要基于PES6，但对实况各版本都是适用的。

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-16 02:15
标题: 回复 #5 agentingna 的帖子
这一条还真没验证过。看来估计的有问题了。谢谢指教！
1，3是亲自验证过的，没问题。
PES2008只能在同学机器上蹭:bz4: 有机会再研究研究~

作者: 88pass 时间: 2007-12-16 03:30
.□+方向后

作者: xurui918 时间: 2007-12-16 08:13
这些在实况08上有用吗？要与时俱进啊！:bz13:

作者: ningzhi 时间: 2007-12-16 08:35
英雄所见略同:bz31:

作者: z376634815 时间: 2007-12-16 08:42
第5个不错马上试一试

作者: kimi27 时间: 2007-12-16 11:35
顶一下支持

作者: 从来不用加速 时间: 2007-12-16 14:10
可以试试

作者: 黑夜协奏曲 时间: 2007-12-16 17:34
...这个标题就像...某部小说的名字!那部小说估计看过的不少吧...

作者: 黑夜协奏曲 时间: 2007-12-16 17:40
我顶LZ...我觉得不错

作者: 蓝黑笑笑生 时间: 2007-12-16 18:10
不错~都比较实用

作者: zxt1222 时间: 2007-12-16 19:09
虽然试过很多遍了
但是为了LZ负责还是把第一个试了一下
没有用:bz36:

至于3，这是基本操作吧。。。基本会用R2的人都会用吧。。。

作者: zxt1222 时间: 2007-12-16 19:14
不加速中的射门质量高与否主要是和能力特技身位和干扰步点续力节奏有关系

作者: 飞样奔来 时间: 2007-12-16 19:26
射门辅助键太重要了

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-16 20:40

原帖由 zxt1222 于 2007-12-16 19:09 发表
虽然试过很多遍了
但是为了LZ负责还是把第一个试了一下
没有用:bz36:

至于3，这是基本操作吧。。。基本会用R2的人都会用吧。。。

再多练练吧，节奏很重要
还有尽量不要加速
加上多重辅助键效果会明显一些
这个还可以在凌空打门时（如补射）使用，能压低球路

没有哪个辅助键是可以打保票每次都顶用的
祝兄弟尽快找到感觉:bz11:

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-16 20:44

原帖由 zxt1222 于 2007-12-16 19:09 发表
虽然试过很多遍了
但是为了LZ负责还是把第一个试了一下
没有用:bz36:

至于3，这是基本操作吧。。。基本会用R2的人都会用吧。。。

关于3 按键的顺序不同效果会有细微的区别
我以前总习惯于后按R2 这样的人应当有一批吧

作者: zxt1222 时间: 2007-12-16 20:57

原帖由 wangxinnk 于 2007-12-16 20:40 发表

再多练练吧，节奏很重要
还有尽量不要加速
加上多重辅助键效果会明显一些
这个还可以在凌空打门时（如补射）使用，能压低球路

没有哪个辅助键是可以打保票每次都顶用的
祝兄弟尽快找到感觉:bz11:

只用射门键，步点正确就能打出低平大力远射

按了辅助键，效果没有任何变化

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-16 21:22

原帖由 zxt1222 于 2007-12-16 20:57 发表

只用射门键，步点正确就能打出低平大力远射

按了辅助键，效果没有任何变化

看来手感这东西真的很微妙:bz6:
你说的那种低平射门里有没有过门将头顶or与门将擦身而过门将却扑不到的进球？
如果没有，那就证明我们的手感确实不一样
不能说孰优孰劣，但差异肯定是存在的
我自己的手感就变化过多次，有些以前的杀手锏现在就找不到感觉了

[ 本帖最后由 wangxinnk 于 2007-12-17 23:30 编辑 ]

作者: zxt1222 时间: 2007-12-16 21:29
确实每个人都有自己的习惯手感

作者: zxt1222 时间: 2007-12-16 21:34
但是要确实的证明一个操作有用与否，就要自己多作几次试验

我是在不同方位，用不同的人，
每个人在每个方位射至少20脚吧

按不按辅助键，射出的质量没有差别，轨迹也没有特别的，该进的就进

作者: Hatake·Kakashi 时间: 2007-12-16 22:09
尾随很闲的主席团

作者: zxt1222 时间: 2007-12-16 22:21
尾随很忙的卡卡西

作者: Hatake·Kakashi 时间: 2007-12-16 22:37
明天开始休假结束
上班咯

作者: boocry 时间: 2007-12-17 00:34
挺老了

作者: memoryfang 时间: 2007-12-17 01:37
1 我用过，我同学特别信，我不觉得

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-17 12:37

原帖由 zxt1222 于 2007-12-16 21:34 发表
但是要确实的证明一个操作有用与否，就要自己多作几次试验

我是在不同方位，用不同的人，
每个人在每个方位射至少20脚吧

按不按辅助键，射出的质量没有差别，轨迹也没有特别的，该进的就进

“XX技术是有用的”这个命题只能被证实，不能被证伪。因为每个人的思维容量都是有限的，你没体会到的未必别人就体会不到。WECN上有时会出现大部分网友都学不会的技术，你一定也有这样的经验吧。
能感觉到，你对射门节奏的把握确实不错，至少比我强。但从你的描述来看，你并没有找到这种射门。从本质上看，这是一种减力的打门方法，在球运行后期会出现特征性下坠，而你并没有观察到。另外说一个事实，我寝室的三位兄弟自打用了这种技术以后射门精度有了很大的提高。
为什么没有观察到呢，我想是你只在训练模式里做了测试的缘故。训练模式和比赛是不一样的，门将的防守很有针对性，射门训练中体现为门将站位前移。这样的射门训练其实更适合练习单刀。训练模式进不了的球比赛中未必不能进。你进任意球练习看看，这个结论会得到进一步印证。
不知这次我解释清楚了没？还是要谢谢你的耐心探讨哈:bz11:

作者: cos90zzq 时间: 2007-12-17 13:32
不错，回去试试1、3看看，谢谢分享

作者: zxt1222 时间: 2007-12-17 14:14

原帖由 wangxinnk 于 2007-12-17 12:37 发表

“XX技术是有用的”这个命题只能被证实，不能被证伪。因为每个人的思维容量都是有限的，你没体会到的未必别人就体会不到。WECN上有时会出现大部分网友都学不会的技术，你一定也有这样的经验吧。
能感觉到，你 ...

也许就是我们无法互相理解感受的结果:bz13:
前段时间关于幻觉流的讨论不知你看过没有，大家各执一词

我个人对“辅助键幻觉流”的看法是：
1.改变了原来的按键节奏和续力节奏，客观上造成射门质量提高（换句话说随便加一个没用的辅助键，比如R3，三角，L2，效果也是一样的）；
2.心理暗示作用；
3.辅助键幻觉流并不是坏事，只要对自己有帮助，就用，这也是一种提高手感的好方法。但是如果能从根本上掌握技术当然更好。

关于例子，我身边就有：实况龄4年的同事，WE9以后一直把握不好射门的感觉，特别是10以后，不加速就不会射门了，老是出推射，质量总是不高。他就问我怎么不加速射出发力射门的，我说是调整好步点和节奏。
后来他在网上看了“+三角 +L2”这种说法，就回家练，果然有用。就十分相信，还说我留了一手，故意不告诉他正确的操作方法:bz36:
我结果花了很长时间跟他说了射门的调整和续力，他回去连了一段时间，现在也不用“+三角 +L2”这些辅助键了

作者: whitneynick 时间: 2007-12-17 15:55
不用辅助键，也能出大力低射的某飘过。。。。。。:bz36:

作者: sweeport圣 时间: 2007-12-17 17:03
厉害!佩服:bz58:

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-17 22:04

原帖由 zxt1222 于 2007-12-17 14:14 发表

也许就是我们无法互相理解感受的结果:bz13:
前段时间关于幻觉流的讨论不知你看过没有，大家各执一词

我个人对“辅助键幻觉流”的看法是：
1.改变了原来的按键节奏和续力节奏，客观上造成射门质量提高（ ...

幻觉流的问题我还是思考过的，我觉得确实有一部分是主观的感觉，但恐怕不能一概而论．

举个例子，我自己用△，○，Ｌ２，方向后射门时能感觉到明显的球路区别，用键盘手柄都是如此．Ｒ２则更为明显．这个区别当然不能解释为按键节奏不同，因为操作者都是同一个人．但你说的有无辅助键时按键节奏不同我还是认可的，因为不加辅助键时有时也能打出类似的射门．

那么辅助键的作用到底体现在哪里呢？我认为是这些键强制球员进行了二次调整，在第一次肉眼观察的调整不到位的情况下再次调整了球员（而不是操作者）的节奏．这也就解释了为什么初学者在按辅助键时手忙脚乱却仍然能打出漂亮射门的原因．

总之，我的观点是，辅助键不是幻觉，它对节奏感较好的人来说也许帮助不大，但对于那些节奏感较差的人，以及恶劣条件下起脚（例如凌空，小角度，有逼抢，蓄力偏大）的射门，不失为一种有效的方法．

我想我们接近达到共识了:bz13: 不知这次我说的你认同否？

作者: zxt1222 时间: 2007-12-17 22:24
这就是我说的：
3.辅助键幻觉流并不是坏事，只要对自己有帮助，就用，这也是一种提高手感的好方法。但是如果能从根本上掌握技术当然更好。

至于二次调整和（除了L1 R1 R2以外）的辅助键的关系，我认为是没有的。
没有见到过确实的由于三角，L2，O,R3造成的二次调整动作。
而能确实的造成二次调整动作的是R2 L1 R1或者多次点击口，以及身体受到干扰后。动作十分明显。

另外，至于用△，○，Ｌ２的射门质量，我没感觉出任何差别。:bz31:

是否有利于一部分人的操作这是一回事，
是否真的是一个在游戏里确实存在的组合键操作这是另一回事。

作者: zxt1222 时间: 2007-12-17 22:29
这就好比你戴着手套踢实况觉得手感很不好，射门一直不进
结果你脱掉手套，马上手感好了，射门质量提高了
但你不能说实况里大力低平球射门的操作是：口+脱手套吧:bz36:

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-17 22:39

原帖由 zxt1222 于 2007-12-17 22:24 发表
这就是我说的：
3.辅助键幻觉流并不是坏事，只要对自己有帮助，就用，这也是一种提高手感的好方法。但是如果能从根本上掌握技术当然更好。

至于二次调整和（除了L1 R1 R2以外）的辅助键的关系，我认为是没有 ...

调整的动作有时是看不到的，这是游戏引擎的问题。
画面中的动作和引擎中处理的动作很多时候是不一致的。这确实有点不可理喻。真实比赛中你不可能看到一位队员用脚内侧射出大力外弧线，然而我在PES6中就见过，而且不止一次。

另外请你解释如下几件事情：
1.我自己用△，○，Ｌ２，方向后射门时能感觉到明显的球路区别，用键盘手柄都是如此．这个现象的复现率很高。另外用△的射门比○球路更刁钻更不易打飞，这是我自己试出来的，比赛时和同学交流，结论也相同。而我们的键位是不一样的。
2.为什么初学者在按辅助键时手忙脚乱却经常能打出漂亮射门。他们很多时候连按键顺序都把握不好。

重申我的观点，辅助键调整的是球员（而不是操作者）的节奏

[ 本帖最后由 wangxinnk 于 2007-12-17 23:23 编辑 ]

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-17 22:45

原帖由 zxt1222 于 2007-12-17 22:29 发表
这就好比你戴着手套踢实况觉得手感很不好，射门一直不进
结果你脱掉手套，马上手感好了，射门质量提高了
但你不能说实况里大力低平球射门的操作是：口+脱手套吧:bz36:

请问“脱手套”指的是什么？调整节奏还是加辅助键？看不明白

作者: zxt1222 时间: 2007-12-18 00:00

原帖由 wangxinnk 于 2007-12-17 22:45 发表

请问“脱手套”指的是什么？调整节奏还是加辅助键？看不明白

“脱手套”指代与游戏内核无关的有利因素，比如L2这种辅助键

[ 本帖最后由 zxt1222 于 2007-12-18 01:05 编辑 ]

作者: zxt1222 时间: 2007-12-18 00:54

原帖由 wangxinnk 于 2007-12-17 22:39 发表

调整的动作有时是看不到的，这是游戏引擎的问题。
画面中的动作和引擎中处理的动作很多时候是不一致的。这确实有点不可理喻。真实比赛中你不可能看到一位队员用脚内侧射出大力外弧线，然而我在PES6中就见过， ...

这个我也不好说什么。。。
我不否认能脚内侧射出外弧球，但这和辅助键的关系。。。:bz36:
二次调整为什么会在R1 R2 L1射门的时候可以动作明显，而在其他辅助键的时候很不明显呢？

我只是想说，判断操作和效果之间是随机关系还是必然关系，还是要足够数量的试验证据。而且是按与不按的对照试验。。。

总之，我的观点是游戏内核里确实有效果的射门辅助键只有R1 R2 L1。
其他辅助键的帮助只能说是对一部分人的外部帮助（调整节奏等等），而且对于能够熟练掌握射门感觉的人来说这些辅助键就一点意义都没有了。。。

[ 本帖最后由 zxt1222 于 2007-12-18 01:15 编辑 ]

作者: 完完全全实况 时间: 2007-12-18 04:33
实况8有用吗

作者: 赤色火炫 时间: 2007-12-18 09:36
手套都出来了。:bz3: :bz3:

作者: lyh234 时间: 2007-12-18 10:00
相当不错！
又学到东西，又一次提水平！在此谢过楼主

作者: wangxinnk 时间: 2007-12-18 17:33

原帖由 zxt1222 于 2007-12-18 00:54 发表

这个我也不好说什么。。。
我不否认能脚内侧射出外弧球，但这和辅助键的关系。。。:bz36:
二次调整为什么会在R1 R2 L1射门的时候可以动作明显，而在其他辅助键的时候很不明显呢？

我只是想说，判断操作 ...

脚内侧射出外弧球，这和辅助键没有关系:bz36: 事实上这是我在初学实况时观察到的现象，而那时我还没听说过辅助键．
我想说的是画面中的动作和引擎中处理的动作未必是一致的，因此游戏中的球员动作不能作为论据．游戏中R2调整很假，就是最直接的PES画面引擎存在缺陷的证据．

你说的按与不按的对照试验是一种空白对照．为什么不采用你说的实验方式？因为我们的手感是不同的，在我这里的出的结论没有足够的说服力．而我做的试验其实也是空白对照．只改变唯一的变量：按键or操作者or操作设备，得出的结论都相同．实验的重现率足够高，足够多的重现次数和实验对象保证了你所说的实验数量．举个例子，从其中一方面说，换用n种按键时踢出的球路不同，即可以证明至少n-1个辅助键是有用的．

没有得到期望的回答，可能是我的表达依然不够明白．但我想，你想表达的意思我已经清楚了．说到底争论的核心就存在于游戏核心的bug中．这也是我们互相不认可对方的论据的原因．

其实为这么一个与真实足球无关的问题说这么多，真有些索然无味．我们都是在为KONAMI对PC平台不负责的态度买单．不过能看到远方有一位朋友能为我们共同感兴趣的问题探讨这么久，也是一件值得欣喜的事情了．
我想这是我的最后一帖了．再次谢谢你对这个帖子的关注哈:bz13:

作者: baros2007 时间: 2007-12-18 17:37
不错，很实用

作者: zxt1222 时间: 2007-12-18 17:53
所以我认为那些辅助键是否有效果（无论动作上还是球的线路上）是无发被充分证明的
而游戏中附带的操作说明里的那些常见操作和它们的衍射动作却是很容易被证明有效的。

技术区就是交流的地方，没有交流就没有提高:bz13:

另外，关于“6.△头球回传”
其实用△争头球到2008里仍然有这个操作，不仅仅局限与回传，他就相当于用头球传身后球

作者: poiuymu 时间: 2007-12-18 18:32
:bz11: 好象不错哦

作者: whitneynick 时间: 2007-12-18 20:12
最近比较好的讨论之一

作者: a2248920 时间: 2007-12-19 06:37

原帖由 zxt1222 于 2007-12-17 14:14 发表
他就问我怎么不加速射出发力射门的，我说是调整好步点和节奏。
后来他在网上看了“+三角 +L2”这种说法，就回家练，果然有用。就十分相信，还说我留了一手，故意不告诉他正确的操作方法:bz36:
我结果花了很长时间跟他说了射门的调整和续力

也可以请你教我心得吗?

[ 本帖最后由 a2248920 于 2007-12-19 06:40 编辑 ]

作者: dayfly 时间: 2007-12-19 09:25
标题: 回复 #1 wangxinnk 的帖子
多谢分享，回去试试。

作者: sweeport圣 时间: 2007-12-19 09:41
楼主玩得太好了~这么多心得啊~有些是知道但说不出来的~:bz34: :bz34: :bz34:

作者: AzureSun 时间: 2007-12-19 13:52
这些都不知道……长见识了

作者: 7223337 时间: 2007-12-19 16:49
标题: 不错

作者: bollball 时间: 2007-12-19 21:59
哇~这些技术好象好难哦~

作者: pes5 时间: 2007-12-20 11:12
第3项没有看懂

作者: z210400111 时间: 2007-12-20 12:28
收录下来
慢慢练练！
兴许能收到奇效！呵呵

作者: super9K 时间: 2007-12-20 18:09
作为菜鸟一定要学习一下～:bz1:

作者: a2658076 时间: 2007-12-20 21:04
:bz6: :bz11: :bz13: :bz1:

作者: 小海 时间: 2007-12-21 19:24
学习，试试:bz16:

作者: ybbhuwyg 时间: 2007-12-21 19:42
有空试试

作者: dreamyrei 时间: 2007-12-22 11:32
R2头球很好用。。。就是有时候会反而冲过头。。没顶到。。

作者: stevevdb 时间: 2007-12-22 16:55
好东西，都是很有用的技术

作者: alvingb 时间: 2008-2-20 12:18
有两条确实不晓得

作者: windson223 时间: 2008-2-20 15:41
比较喜欢6……貌似对争顶都有效…………角球进攻也能用～～～～

作者: ynlxyz 时间: 2008-2-20 18:44
支持

作者: hkllyzff 时间: 2008-2-21 10:29
在Psp上也有用吗？

作者: dc_top 时间: 2008-2-21 12:24
:bz51: 学习了~

作者: 亲亲小园 时间: 2008-2-21 13:03
接球那招很好用我同学最喜欢用这招晃我了

我基本每次都中招...

作者: alvingb 时间: 2008-2-22 13:28
看过了再回来复习下哈哈

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