完全实况--足球迷的家

标题: 为什么电脑没有丝毫的硬直时间?请从WE一向自我标榜的足球真实性上给我一个合理的解释? [打印本页]

作者: gshope2000 时间: 2007-12-6 12:53
标题: 为什么电脑没有丝毫的硬直时间?请从WE一向自我标榜的足球真实性上给我一个合理的解释?
本人是个老球迷,身边的实况fans强烈向我推荐WE,理由就是它的真实性,我玩了两盘就实在玩不下去了:
就说一点,电脑没有丝毫的硬直时间,就是完全不看足球的一般人,都应该知道只要你活在这个地球上,是根本不存在这种现象的.
电脑不受重力影响,跌到后立刻就起,比一直站着没跌到的人反映都快;
电脑也不受惯性影响,在高速跑动中可以随心所欲的,完全没有任何限制的做360度随意变向;
电脑的加速,启动,和各种动作,绝对是没有丝毫的反应时间,
.........
只能说日本人开发的这些电脑队员不是生活在地球上......
退一万步讲,就算我们接受电脑这种情况,可是为什么我的队员硬直时间被设计的都那么长??我的队员根本不可能做到的事情可是对手可以轻易做到,并且以这种严重的不对等性作为比赛的基础,世界那里有这样荒唐的足球比赛???
WE哪里是实况足球,完全就是个作弊足球!!

作者: kiraseed 时间: 2007-12-6 13:02
楼主发这种找骂贴之前麻烦你好好玩上实况长一点时间好吗？才“玩了两盘”？敢问：实况的操作你真的都懂了吗？

如果你说实况里面球员的物理特性做得还不够真实，我同意，那是它需要继续改进并继续进步的地方。

但你只是说“电脑”？那就真的很可笑了。不管是电脑或是你自己控制的球员，只要你操作得当，一样可以做得和它一样。你有这种感觉，我只能说是你自己还不会玩而导致的错觉。

重点是，像你这样认为什么“电脑没有硬直时间”的实况玩家是极少，至少我是第一次看到有人这么说的。既然你的感觉和大部分人都不一样的话，那我想你该好好考虑清楚到底是你自己的问题还是这游戏的问题。

作者: 皇马无敌 时间: 2007-12-6 13:21
楼主是菜鸟，鉴定完毕。不服来切磋几盘，最讨厌你这种水平不怎么样屁话却多的不得了的人。享受足球你懂么。

作者: 哈雷路亚 时间: 2007-12-6 13:24
初级玩家，还没从真实的球场上走出来～～～

作者: LYNYN 时间: 2007-12-6 13:35
你得去适应游戏，不能让游戏适应你。不满意的话就去拿别的同类游戏比一下，或者你实在有才就自己做一款试试。
想完全体会真实足球，那就去场上，不要做在电视前。

作者: 拖鞋 时间: 2007-12-6 13:48
学会操作玩上20盘再下结论，实在受不了自己上场踢
当然重心，惯性这东西确实一直做不好

作者: 四十五度传中 时间: 2007-12-6 13:52
玩了两盘怎么可能体会到这里的同学十年来走过的路.

作者: YBSYPY 时间: 2007-12-6 14:07
有同感

作者: 348133925 时间: 2007-12-6 14:12

原帖由 四十五度传中 于 2007-12-6 13:52 发表
玩了两盘怎么可能体会到这里的同学十年来走过的路.

对啊!我玩实况6年了

作者: 阿尔卑の小草 时间: 2007-12-6 14:35
有的玩不错了:bz11:

硬直这东西和熟练度有直接关系

作者: 魔力BOBO 时间: 2007-12-6 15:05
楼上不要以大欺小，AI的确存在比自已控制的球员各方面都有占优势，但就游戏性来说，一样了还玩什么？AI比你玩两盘的人都弱的话，那哪里还有人玩实况，ACT游戏哪一次BOSS的血比主角少了？有挑战才会玩，这是动力，再说了实况要真人对战才爽，老一个人和电脑玩，多无聊啊

作者: billz82 时间: 2007-12-6 16:15
AI就是要强些才有乐趣不能总找人踢吧
偶尔也要自己耍耍大师联赛
AI肯定不能达到玩家那样的思维所以必须硬性的给AI一些"特权" 它才能与玩家对抗玩起来也才有意思有挑战性
如果AI太弱那将是玩家们的悲哀

作者: pires 时间: 2007-12-6 16:55
楼主回去练练吧,能随便虐电脑的时候你就不会这么说了

作者: 四十五度传中 时间: 2007-12-6 17:09
呀``楼上皮雷~偶最喜欢的球员

作者: 抓◎◎龙抓手 时间: 2007-12-6 17:37
同意楼主的某些观点，实况系列的电脑从来都是用这种不平衡的硬件指标来提高难度的，战术什么的它是踢不出来的

作者: 悄无声息 时间: 2007-12-6 17:40
建议LZ还是回火星吧，地球很危险:bz36:

作者: 永远的Diego 时间: 2007-12-6 17:50
对战才是王道.LZ不要和电脑较劲.

作者: gshope2000 时间: 2007-12-6 18:32

原帖由 kiraseed 于 2007-12-6 13:02 发表
楼主发这种找骂贴之前麻烦你好好玩上实况长一点时间好吗？才“玩了两盘”？敢问：实况的操作你真的都懂了吗？

如果你说实况里面球员的物理特性做得还不够真实，我同意，那是它需要继续改进并继续进步的地方。 ...

电脑一直在严重的作弊,只要眼睛正常的都人可以看出来,无论是外国外还是国内的论坛,这样的帖子还少呀???
就是在这个论坛里,就有一个关于pes5中只要电脑输球就肯定死机的帖子,这些你怎么解释??
你说高手可以做到和电脑一样,那我问你,电脑的无硬直时间,速度60的比你90的跑的还快,全体队员全场比赛时间没有体力消耗,如此种种.....你自己操作都能实现吗???

作者: NT龙骑兵 时间: 2007-12-6 19:25
电脑在反应等各方面有优势是事实，真不知道LS那些自诩高手的东西的脑子怎么想的。如果电脑不靠做点弊，我觉得大多数人都能对电脑保持全胜了。实况该考虑的是像这次08一样继续让AI进化而不是靠作弊增加难度

作者: woaiyy 时间: 2007-12-6 19:58
楼主是个白痴！

作者: emu13 时间: 2007-12-6 22:48
lz只是发发牢骚而已,大家要和谐啊

作者: HDNN 时间: 2007-12-6 23:04
LZ的意见没有任何问题！只是电脑球员也很无辜啊！都是为了平衡！比如下象棋，为什么要让子，为什么你让他悔棋？。。。。都是为了平衡嘛！LZ想开就好！
教你个办法，它耍赖，你就编辑球员，注册球员，再不行读盘再来！！都是找平衡嘛！

作者: ybbhuwyg 时间: 2007-12-6 23:09
不要玩最高难度，最高难度确实是不怎么讲道理的

作者: HDNN 时间: 2007-12-6 23:15

原帖由 皇马无敌 于 2007-12-6 13:21 发表
楼主是菜鸟，鉴定完毕。不服来切磋几盘，最讨厌你这种水平不怎么样屁话却多的不得了的人。享受足球你懂么。

讲这些话就没意思了！知道您踢球厉害。想想，大家水平一样你会让对手任选球员吗？LZ水平是差，最多也是4星水平，和电脑56星踢，LZ发些牢骚你就要和LZ开踢，我倒想问你！享受足球你懂吗？

作者: kiraseed 时间: 2007-12-6 23:20

原帖由 gshope2000 于 2007-12-6 18:32 发表

电脑一直在严重的作弊,只要眼睛正常的都人可以看出来,无论是外国外还是国内的论坛,这样的帖子还少呀???
就是在这个论坛里,就有一个关于pes5中只要电脑输球就肯定死机的帖子,这些你怎么解释??
你说高手可以 ...

我和你一点一点说：

首先，你说“作弊”。那要看你如何定义“作弊”。在某种意义上，我也同意电脑是作弊的，但我所认为的作弊是指电脑会依照你的按键瞬间作出下一步的动作从而变得很“强”。例如是当你防守时，你按下“下”的同时电脑立即知道你按了“下”，然后就马上控制它的球员向“上”的位置前进，这样就过了你防守球员了。我认为电脑“作”的“弊”最多就是如此而已，却并不存在你所说的什么“完全没有丝毫硬直时间”。

如果你指的“作弊”是“丝毫没有硬直时间”，那我也想举个例子给你说一下。例如你用X断球时，难道你断球的那个电脑球员被断之后马上就会回抢而没有硬直？同样地，当你防守铲下一个球时，被你铲中的那个电脑球员你就真觉得他没有硬直？？要是如你所说电脑是完全没有硬直的话，你真能抢到或铲到他的球吗？他立马就给你抢回去了！但事实呢？事实是你断他或铲他球时他同样也会硬直，然后你才得以拿到球继续前进。关于这点，不管你是对电脑，还是对人，所有的球员表现都是一样的，都是有硬直时间的，不信你大可继续玩多十多盘去验证。至少玩了实况9年的我可以给你保证绝对是这样！

半途总结一下，我认为，所谓的“电脑作弊”只是会利用你按键时作出即时反应而去“对付”玩家而已，如此一来才会让你有时感到它”非常灵活，简直断不下球”；却并不存在“不遵守物理特性”的奇异现象。

其次！我非常不同意你这里说的什么“速度60的比你90的跑的还快,全体队员全场比赛时间没有体力消耗”。这结论真有验证过吗？真有证据吗？我却觉得很荒谬……

第一句话也不是完全不成立，有时状态绝佳的速度60防守球员在回抢时追上一个状态差的速度90进攻球员是可能的事，这也正好印证了实况“真实”的一面——现实踢球也常有发生这种事情，谁敢说一个人就肯定绝对追不上另一个人？Anything is Possible，足球是圆的。

但第二句我真不知道你是从何得出结论的？全场队员没有体力消耗？好，你咬定的话，麻烦你放出截图或视频，我看了真的话我甘拜下风。不然的话只会是空穴来风。

楼主，还是奉劝一句，没有调查就没有发言权，不深入实践是难以出真理的。你才接触实况多久了？就恨不得马上来这里叫嚣说实况怎么不好怎么不好？不过，你能如此下结论还能理直气壮的话，我还是挺佩服的……

[ 本帖最后由 kiraseed 于 2007-12-6 23:21 编辑 ]

作者: 真WE系统至尊 时间: 2007-12-7 01:00

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#18
发表于 2007-12-6 18:32 资料个人空间短消息加为好友

QUOTE:

gshope2000

=======================================================================

1 所谓电脑在严重作弊，其实也就是一个预判快慢的问题。高难度下电脑的预判准确性很高。这就好比你玩mgs1的时候，哪个所长室里心理螳螂的防御模式一样。你用1p手柄比较不容易打中他，就是因为使用了电脑预判按键这个功能。这没什么好讨论的。其实所谓作弊并不是作弊到无耻的地步。不过是最高难度下传球更好，射门更狠更准的问题而已。实在谈不上什么作弊。再者，你可以sl，难道不算作弊？

2  说pes5 电脑输球肯定死机，那是你玩的pc版或者不良d版修改版导致的问题，是硬件和软件载体的问题，不是游戏品质的问题！

3  电脑觉得有硬直时间。这个我就不多解释了。请你仔细体会。请注意一下反应res这项能力。这个能力高的球员对球的反应比通常球员对球的硬直时间低一些。  我完全可以做到高水平的后卫比对方更快的恢复失去的平衡。这里面涉及到敏捷和加速这两个能力数值的影响。

4  电脑没有体力消耗这点来说很有意思。没错。你看不到。  但是你玩master league吗？全部最高难度情况下，以jwe0607el 这款游戏为例子。我在杯赛时遇到曼联，他用smith 非常厉害，进了我3个球。  紧接着杯赛的联赛那场刚好又是曼联。结果锋线用了个日本人大岛秀夫。你说如果不是体力和疲劳原因，电脑会做这样的调节吗？换你呢？
电脑是有体力设置的。绝对。下半场通常不如上半场流畅。这就是体力的影响。

5 速度60追上速度90并不奇怪。别忘了。还有带球速度这项能力。速度90的人，盘带速度不一定高，请参见姚夏。

谢谢。

mlgb.............累:bz58:

作者: 真WE系统至尊 时间: 2007-12-7 01:03

原帖由 HDNN 于 2007-12-6 23:15 发表

讲这些话就没意思了！知道您踢球厉害。想想，大家水平一样你会让对手任选球员吗？LZ水平是差，最多也是4星水平，和电脑56星踢，LZ发些牢骚你就要和LZ开踢，我倒想问你！享受足球你懂吗？

:bz3: 随便你选。我只用日本爱尔兰以色列！！！！！！！！！！

作者: LYNYN 时间: 2007-12-7 01:37
很多朋友真是有耐心，一般面对某类人，我选择沉默。这次也破例一回，专门针对某类人发了个帖，呵呵。

作者: TwinS 时间: 2007-12-7 09:33
PS实况足球系列所谓的足球真实性只是相对其它平台来说.比如电脑v...

作者: tomatoleung 时间: 2007-12-7 10:04
我觉得裁判还是比较偏袒电脑的，一样铲球，我黄牌，他没事。就这回事。

作者: ziling1 时间: 2007-12-7 13:20
都是程序参数惹的祸，可以说k社还可以将难度设置的更bt，只不过没有罢了。只记得很早以前在玩FIFA2002世界杯，就是那款既华丽又变态的游戏，世界难度的电脑全场只会高空球，而且极准，逼抢也很积极，记得当时有一个修改各个参数文件，什么都能改，你可以将电脑的反应时间和积极性以及射门准确度调的更离谱，WORLDCLASS级别从那里边来说还算轻的了。

实况相比FIFA更真实一点，但也并非绝对真实，大家玩玩就罢了，别太计较。。。你领先电脑N个球，抢得电脑全场零射门，伤停补时它一个后场唱传刚好过你后卫顶，然后前锋一个挑射，进球了，你心里一定不爽吧？？呵呵，要是电脑是个人在操控，估计它要是被你打成这样再不进一个，怕要当场把手柄摔了。。。

作者: gshope2000 时间: 2007-12-7 15:43

原帖由 kiraseed 于 2007-12-6 23:20 发表

我和你一点一点说：

首先，你说“作弊”。那要看你如何定义“作弊”。在某种意义上，我也同意电脑是作弊的，但我所认为的作弊是指电脑会依照你的按键瞬间作出下一步的动作从而变得很“强”。例如是当你防 ...

你已经同意电脑在作弊,只是对我说的具体作弊项目有疑义.
你所说的电脑会根据你的按键情况做反应,这叫反射用户的手柄输入,我都懒的说了,很古老的游戏作弊手段,也就是K社还这么直着的在使用...
电脑没硬直你不同意,对于这样明显的事实你说不存在,这我就没办法了,我只看见电脑队员摔倒后立刻就起,完全是弹簧人,比我的队员要快的多,还有人举出队员的状态好可以弥补速度劣势什么的,我下面用个测试彻底击碎这种看法:
随便找个队,进入编辑模式,把所有队员的所有能力都改成1,然后电脑控制这个队,你和它对战!!
告诉我你看见了什么?电脑队员的表现有多少弱化?????还是和原来一样吧????
所以我的结论就是:
电脑队员的所有能力数值是没有任何意义的,完全是骗人的,电脑应该是把队员的各项能力都大幅度的自动增加了(比如加到300以上,具体怎么加的,只有问K社的开发人员了)
最后说一点,我玩足球游戏从不S/L,都是一次性,因为真实的比赛就是如此.

作者: NT龙骑兵 时间: 2007-12-7 19:19
回复kiraseed和真WE系统至尊：
1.电脑球员反应比玩家的快是很明显的，经常有玩家断电脑球，然后居然被断的比抢断的反应还快抢先拿到球的情况发生，几率还不低。踢球看球的都知道，这是基本很少出现的事。电脑硬直时间绝对有，但也绝对比玩家球员短的多，这是明显无视球员能力的。
2.60追90这种事也是客观存在。请不要说什么状态，带速的借口。带速99状态良好的KAKA被追上也不再少数。
3.至于电脑体力减不减，我曾经利用换边的方式看过，体力槽确实减。那么球员表现呢？很遗憾电脑就算体力空了也几乎完全不改变。玩家球员体力红后的速度变化大家应该都了解，磕我就从来没见过电脑有那种龟速出现过。至于电脑抢断可以做一路再侧面贴身拉拽不犯规这种玩家做不出的动作之类，裁判尺度之类，也就不用说了。

以上都是根据玩家VS玩家以及玩家VS电脑的比较得出的，我想还是属于比较客观的。对电脑和对玩家都打的比较多的朋友应该可以体会到这些。

作者: kiraseed 时间: 2007-12-7 21:24
呵呵，你偏要那样认为，我也偏要这样认为

你说不服我，我说不服你。也就是如此罢了。

但我可以继续爽我所满意的WE，你呢？你既然不爽这个“不真实游戏”的话大可玩别的游戏去，在这里发飙又有何用？

请注意你的IE或者FIREFOX标签栏上写的这么一行字“实况足球迷的家”

我会自豪地说一句，我是“实况足球迷”

作者: kiraseed 时间: 2007-12-7 21:29

原帖由 NT龙骑兵 于 2007-12-7 19:19 发表
回复kiraseed和真WE系统至尊：
1.电脑球员反应比玩家的快是很明显的，经常有玩家断电脑球，然后居然被断的比抢断的反应还快抢先拿到球的情况发生，几率还不低。踢球看球的都知道，这是基本很少出现的事。电脑硬 ...

其他几点我不多说了。

但我想问什么叫“状态，带速的借口”？

你玩实况难道完全不会理会状态和数值的作用？不知道它对于一个球员的表现是举足轻重的么？

若不同意的话就算了，我也没必要说服你。

当然，还是谢谢你专门针对我写的回复，那令我感到被尊重。

作者: xinwufengyue 时间: 2007-12-7 22:05
很强大:bz19:

作者: NT龙骑兵 时间: 2007-12-7 22:12

原帖由 kiraseed 于 2007-12-7 21:29 发表

其他几点我不多说了。

但我想问什么叫“状态，带速的借口”？

你玩实况难道完全不会理会状态和数值的作用？不知道它对于一个球员的表现是举足轻重的么？

若不同意的话就算了，我也没必要说服你。

...

阁下，我想我已经说的很清楚，是"状态良好的KAKA",谢谢

作者: 马利亚 时间: 2007-12-8 01:43
从WE9作弊就开始了~不然玩家抱怨AI过低没有挑战性~实际上K社江郎才尽~也无法再进化AI了~所以就靠作弊提高游戏的难度~
这个是公认的~
有时间抱怨的话~不如赶紧适应吧~和人对战才是王道啊

作者: wancch 时间: 2007-12-8 02:02

原帖由 马利亚 于 2007-12-8 01:43 发表
从WE9作弊就开始了~不然玩家抱怨AI过低没有挑战性~实际上K社江郎才尽~也无法再进化AI了~所以就靠作弊提高游戏的难度~
这个是公认的~
有时间抱怨的话~不如赶紧适应吧~和人对战才是王道啊

有些道理！顶了:bz1:

作者: 马利亚 时间: 2007-12-8 02:16
实际上对战相对玩家双方来说~算是比较公平了~
但是打电脑电脑有点作弊也可以接受得了~毕竟游戏的最高难度不是给你那么容易就通过的~
你能打最高难度~说明你有这个实力去战胜对手。现实中也会出现这样的情况，比如裁判偏袒某队~难道这样你就不去比赛了？罢赛？
反正自己无法接受的话建议不玩或者玩低难度~毕竟游戏是拿来乐的~和自己过不去就不应该了

作者: 永远的Diego 时间: 2007-12-8 11:57
顶一下高树!对战才是王道!
顺便问一句,对战的时候都是1P默认主场么?如果选中立场地裁判还是偏向主机?

作者: Soccer 时间: 2007-12-8 12:45
怎么到这里问?去问可那迷啊:bz36:

作者: thorsl 时间: 2007-12-8 13:03
真实是相对的，不真实是绝对的，如果要做到跟真实赛场上一样或者几乎一样，那现在是肯定达不到的。

作者: marathon 时间: 2007-12-8 13:35
是操作上的问题，AI技术运用得当而已

作者: 铃木裕 时间: 2007-12-8 14:35

原帖由 魔力BOBO 于 2007-12-6 15:05 发表
楼上不要以大欺小，AI的确存在比自已控制的球员各方面都有占优势，但就游戏性来说，一样了还玩什么？AI比你玩两盘的人都弱的话，那哪里还有人玩实况，ACT游戏哪一次BOSS的血比主角少了？有挑战才会玩，这是动力 ...

顶,同语!!!

作者: 梦剧场观众 时间: 2007-12-8 20:25
楼主是不是被电脑蹂躏了吧菜鸟就是菜鸟别找那么多的借口在说你题的是PES那不是真正的实况Winning Eleven

作者: goodtoer 时间: 2007-12-8 20:53
可能就是还不适应吧，上来都是这样的。不过电脑的作弊是肯定有的，我也不同意2楼的朋友说的什么“能够靠自己的操作把电脑能做的动作都做出来”，电脑和玩家的球员相撞一般都是玩家的球员一个趔趄，除非玩家控制的是类似于鲁尼，伊布等人。如果你真的有办法让坐在地上的玩家控制的球员以比电脑更快的速度拿到球的话，我们还真要向你请教呢！电脑无僵直是很多人都反映过的情况，你没见过不代表没人说过！
再有，LZ在WE迷自己的网站发发牢骚，发泄下心中的不满有什么不可以的呢！这样就不能自豪地说自己是实况足球迷了吗？逻辑上好象没关系吧！正因为喜欢WE大家才去玩这个游戏，才能发现游戏中的一些合理的不合理的东西。刚玩不适应发下牢骚也正常，（总比摔手柄强）所以一些老资历的或者自认为是高手的人玩家请不要总以一副居高临下的态度去评论别人的帖子！
顺便回LZ：连续玩上几个小时估计你就找到对策了，电脑作弊也不是一年两年了！！

作者: kiraseed 时间: 2007-12-8 22:10
LS：“正因为喜欢WE大家才去玩这个游戏”

很正确，喜欢WE而对它缺点提出质疑当然正常

然而若你够认真的话麻烦好好再看看楼主的话，“WE哪里是实况足球,完全就是个作弊足球!!”

我最不爽的是楼主这种完全否定实况的态度。这样还可以说是实况足球“迷”了的话，不可笑么？

我自认资历比论坛99%的人都低，玩实况也比论坛99%的人都差。并没有以什么居高临下的姿态去评论。

我只是想讨论问题罢了，不然打那么多字出来干嘛呢

作者: goodtoer 时间: 2007-12-8 22:29
LS的朋友：我主要关注他提出的问题了，我觉得他提出的问题的确是一种存在的现象，你如果是因为他说的“WE哪里是实况足球,完全就是个作弊足球!!”就不爽的话，我觉得倒大可不必！他帖子的重点并不在于批判WE！
不过LS的朋友我还是想问你，你真的能做到”不管是电脑或是你自己控制的球员，只要你操作得当，一样可以做得和它一样。”吗？

作者: kyo99307 时间: 2007-12-8 22:47
僵直时间就是短,60几反应比90几反应的人反映速度就是快,你撞他就是犯规,他撞你就是合理,你90+速度就是跑不过70+的,真不知道这些所谓的什么实况迷为什么喜欢自己欺骗自己.作弊了就是作弊了,这不是水平不水平,技术不技术能弥补的.我就敢说你所弥补的无非就是用技术来弥补失误的次数,而不是真正的面队这些所谓的BUG做出更合理的对策.楼主技术不佳,直观的发泄发泄有什么不对.更何况他提出的问题都是看的到的东西,又不是胡乱编的,用的着去抨击吗.大家用一个平常心去看待就行,讨论讨论而已.非常鄙视那些说这技术不行那技术不行的所谓的高手.看的多了.中国历来的恶习,口号喊的响,走出去连个屁都不是.

作者: kiraseed 时间: 2007-12-8 22:52
我回帖里说过的话都是我自己的真实感受，尽管我不知道究竟大多数人的感觉和我的是否相同，但我的的确确不认为“电脑的反应就会比你快”或“电脑没有硬直时间”，我坚信在“惯性”和“硬直”这点上，自己操作得当是绝对可以和电脑一样的。

当然，你也许会觉得我只是会说，又没有证据证明我的观点，不足信。无奈，我们现在的确只能说，只能各自阐述自身观点。你要说真的觉得那样，我也没必要同时也没办法去说就不是那样。

所以还是算了。争论没多大意义

作者: goodtoer 时间: 2007-12-8 23:20
2个人相撞之后你的人一个踉跄，电脑的人立刻去追球，这种情况我不知道该怎么操纵，也许你的确有你操纵的独到之处吧。

作者: kiraseed 时间: 2007-12-8 23:29
这种情况？哎，看了又忍不住要再问你一句：难道你就觉得两个人相撞后先走的一定只会是电脑吗？两人相撞在近来的实况里的确是越来越多，但相撞之后谁能先走，判断条件应该是根据相撞时两个球员的相对角度和速度加以计算后得出的，这绝对是实况里面有专门的物理引擎计算出来的，为何会给你一种“总是电脑先走”的感觉呢？

其实我觉得这只是人的一种错觉。很简单，人有一种本能，总是对不利于自己的事情印象较深，而自己得利的时候却觉得天经地义，所以在一件结果为“对自己有利”或“对自己不利”的事情中，即使两种结果的可能性发生几率是一样的，但人总会偏向记忆“不利于我的似乎更多啊”这样。

信不信由你。

作者: 梦剧场观众 时间: 2007-12-9 01:56
嫩就是嫩还把电脑当一回事
电脑已经被我们蹂躏了够惨的了还要被一些菜鸟说作弊谁叫你是人脑呢还要和电脑一般见识:bz2:

作者: goodtoer 时间: 2007-12-9 12:11
别动不动就说别人嫩啊啥的，你估计也老不到哪去！
再说我只是就ＬＺ的问题展开讨论，说说这个情况又碍着ＬＳ的你的事了？说别人菜鸟的人最好先照照镜子看清楚自己。你实况龄没准还真没有我长，你水平没准还真没有被你说为“菜鸟”的人强。
回：KIR
你说的“总是对不利于自己的事情印象较深，而自己得利的时候却觉得天经地义”有一定的道理，但是这个问题看来还是说不清楚了。个人有个人的看法，总之玩的高兴就行了。没必要谁非要说服谁。

作者: 真WE系统至尊 时间: 2007-12-9 18:47
标题改吧

日本一游戏厂商产品引发国内不和谐音

作者: luckller 时间: 2007-12-9 19:00
我只能说制作实况足球的人是真正懂得足球的人，你说的东西可能存在，但是在大多数优点的下根本是不值得一提的。

作者: 廉B 时间: 2007-12-10 07:47

原帖由 真WE系统至尊 于 2007-12-9 18:47 发表
标题改吧

日本一游戏厂商产品引发国内不和谐音

至尊发话了:bz3: :bz3:

作者: Linclude 时间: 2007-12-10 09:10
我也觉得电脑作弊是肯定的。

硬直时间和预判按键就不去说它。
体力槽电脑永远都在最高，状态很多时候也是。换边不能说明问题，因为换过来就是玩家操作不是电脑操作了。

觉得这代里面最大的问题是电脑的角球，总是搞个无敌状态，郁闷啊。

裁判么就那么回事，打游戏的时候顺便大骂黑哨也可以得到发泄。。。很好。

实在郁闷的时候不妨想想街机三国里面吕布的血槽……平衡了吧。

作者: lovepotion 时间: 2007-12-20 13:58
同意楼主的看法

作者: rickiewang 时间: 2007-12-20 16:00
实况不是格斗游戏，LZ用硬直两个字不是很恰当吧

另外，实况最大的乐趣不是和CPU较劲，而是与人对战（这点倒是和格斗游戏一样的），也只有与人对战，才能体现出实况游戏这个平台的合理性，电脑适当的占点便宜的游戏比比皆是，LZ何必拿实况作例子呢？！

建议LZ玩过300小时以上再发言会比较好，当然，有什么不懂的或是要更好的了解实况，坛子里的XDs还是很欢迎的，呵呵～

作者: kyo99307 时间: 2007-12-20 17:45
不准在往下接了,到我这里就完全停止讨论.OK

作者: 无角幻也 时间: 2007-12-20 18:31
一般来说，新一代实况入手后（当然是D版啦），用半个月时间和电脑玩，一般来讲这半个月就可以彻底弄透这一代的系统和打法，电脑在这个月里死得越来越惨。之后就再也无视电脑，只和朋友玩（朋友都是高手~！）

作者: dudu 时间: 2007-12-20 20:27
确实大家在议论纷纷，我来做总结吧：说穿了，楼主的问题无非是一个难度问题，实况每一级的难度肯定是不一样的，难度越高电脑就会越来越变态，最后做出连地球人也做不出的动作而已（实际上其它游戏也相同原理）。硬直在1星难度中会有吗，没有吧。所以既然你选了最高难度，就要承受一切！不出一些高难度的行为，电脑怎能羸得了人类？你想不受电脑的欺负，降低难度就行了。而我们有些人想用最高难度还因难以忍受无法形容的折磨而骂街，这样又何必呢。想开点，不用再费口舌了！

作者: 锅盖头 时间: 2007-12-20 21:25
回到WE的路线了

作者: tony28061 时间: 2007-12-20 22:01
对lz无语！！！！！
劝楼主多玩几盘再开贴吧！！

作者: 偶像是菲戈 时间: 2007-12-20 22:04
和电脑计较什么

作者: atlus 时间: 2007-12-20 22:42
好吧我来说一下，电脑是怎么样作弊的。

通常，我们在实际踢足球的时候，如果一个人带球进攻的时候，和一个防守球员并了下脚。

球在双方球员的脚部反弹力作用下，会朝什么地方去，一般情况下，如果你说凭运气，

先抢到球，那我没话说，如果你说凭经验先到球，我想你真是屈才了。

那么在玩实况的时候，发生了如上情况呢，楼上那些很牛B的人又会说能凭自己熟练的操作能力。

抢到球吧，由PS2的CPU计算处理后的足球弹射落点线路， cpu方想作弊的话，只是个程序上的

问题，延迟多少毫秒也是难度上说了算。

说到这里，大家应该明白，电脑是怎么作弊了的吧。

作者: 无角幻也 时间: 2007-12-20 23:51
我的感觉和LZ相反，我觉得只要我方球员状态不是蓝色和黑色，基本上可以做到没有硬直时间。反倒是电脑有非常明显的硬直时间~~~~~~莫非我已经把电脑看透了？

作者: goodtoer 时间: 2007-12-21 18:02
这帖子又被顶起来了？呵呵！
其实LZ应该想开点，实况足球的真正乐趣实际是对战！对战过程中没有任何的不公正一说。但是和CPU对战，他只能靠提高对方各种指标，以及根据你的按键做出的提前反映来提高AI。但是LZ要想想：你可以根据球员的能力来选择培养对象，来选择购买球员，可以用S/L大法来达成购入。但是CPU不会啊！虽然玩的时候即使是大胜个10：0也会感觉有点憋气，但是如果最高难度也没有点样子的话，相信开骂贴的人会更多的！！

作者: yous0153 时间: 2008-1-26 13:57

原帖由 kyo99307 于 2007-12-8 22:47 发表
僵直时间就是短,60几反应比90几反应的人反映速度就是快,你撞他就是犯规,他撞你就是合理,你90+速度就是跑不过70+的,真不知道这些所谓的什么实况迷为什么喜欢自己欺骗自己.作弊了就是作弊了,这不是水平不水平,技术 ...

支持

这里装13的实在有点多

作者: 廉B 时间: 2008-1-26 14:29
我恨僵直~WE3最美

作者: zhouxuan10 时间: 2008-1-26 18:36
你这个人真好笑，不是内容，主要是口气，就好象某某单位里领导对下属的口气~~~

作者: dayi 时间: 2008-1-26 18:52
:bz11: LZ啊建议您再玩时把难度改为一星也就是菜鸟难度就一切OK了:bz11:

作者: johnsonMM 时间: 2008-1-26 22:17
SUPER STAR那点难度的大师联赛也是很不讲道理的，尤其是低级别联赛:bz58:

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