完全实况--足球迷的家

标题: 从录音技术角度对wecn7.5双人解说提出的建议 [打印本页]

作者: 痴心小竹 时间: 2007-9-11 17:02
标题: 从录音技术角度对wecn7.5双人解说提出的建议
先自我介绍一下，本人是老实况迷，从足球3开始玩了近10年的实况。混迹本论坛也有一段时间，但没发过什么帖，每次来了都是白下载东西不管顶（自己先汗一个``）。除了实况最大的爱好就是录歌玩，平时没事时也爱拿着话筒对着电脑吼两嗓子，时间长了对录音相关知识还算比较了解。
玩了几天的wecn7.5，我必须首先指出，连过五人朋友解说的瑕疵其实并不严重。喜欢看PPlive的朋友都有了解，在其播放的体育比赛和游戏比赛中，经常出现南腔北调的混合多人解说，有大舌头和小舌头一起说的，粗嗓门和细嗓门一起说的，专业和非专业一起说的，等等，我们都没有感到太多的异样。为什么只有五人遭到这么大的非议呢？我想，这是因为较为粗糙的音频处理技术，将其缺点扩大化了。不过这也难怪，毕竟咱小组是都是足球爱好者和图像处理等等高手，或许没有音频方面的专家，因此我就以自己所了解的给小组提点建议，以便日后可以看到wecn更完美的作品。
一.王涛与连过五人的录音设备不同。
普通电脑录音一般主要采用的是背极式驻极体电容话筒。这种话筒的特点是无需外接话放，板载的声卡就可以支撑其录音。录制人声的话，也并不需要特别专业的设备，普通的耳麦就是一种背极式驻极体电容话筒，完全可以胜任，当然120元左右的手持驻极体话筒也不错。
从解说中，可以听到，王涛的录音清晰可辨，而五人的录音中，有大量喷麦的声音，很不爽。喷麦就是气息喷到话筒上那种扑哧扑哧的噪音，可见五人的话筒比王涛的指向性要高。因此建议五人更换设备，具体的向王涛咨询。如果不更换的话，也没关系，录音时你要注意控制你的气息，还有就是把麦离嘴远一点或者把麦倾斜一个角度也可以避开气息直接作用到麦上。
二．王涛与连过五人的录音混响不同。
有的朋友已经指出了，五人和王涛仿佛不在同一个空间里解说（难道五人在火星上录的音？）。这涉及到声场的问题，我们知道，在一个房间中说话，声波到墙壁上是要反射回来的，在另一面墙上又要反射回去，不断的和原声形成一种叠加，这就是传说中的回声，当然，房间墙壁的距离比较近，因此这里所讲的原声和回声是基本同步的。其专业术语叫“混响”效果。同理，我们在家里唱歌，和在维也纳金色大厅里唱歌的混响效果是不同的（除非你家非常大``），这就是所谓的声场不同。混响对原声及其声线往往会起到一定的改变作用。我们去KTV时是不是感觉比清唱好听多了，这就是因为KTV往往都加了非常大的混响。
在解说中，王涛的录音基本无混响，很自然，比较接近原声。五人的录音有一定的混响，有人说像希特勒，有人唤其“做作”。五人声音本身的问题暂且不提，这其中很大程度上是混响在作怪，听的仔细的朋友都能明白我的意思，五人的声音绝对有“一咏三颤”的感觉，而且清晰度非常低。我不知道五人具体的录音设备以及录音场所，假如是驻极体话筒，那么我怀疑是软件问题。因为驻极体电容话筒的指向性和采样都是非常低的，是收不到普通房间的混响的。因此，我建议五人，如果使用的是普通的麦，请检查声卡及话筒设置，关闭所有效果。用CE或GW这类基础录音软件时不要去加混响（默认是没有混响的）。
三．王涛与连过五人的声调、音色差异太大，五人的声音需进行后期均衡处理。
首先，介绍一下什么叫均衡处理。举个很简单的例子，你打开“千千静听”听歌，右下角有很多推子，每个推子都对应着一个频率数值，比如50HZ、125HZ、2KHZ等等，这就是一个均衡器。由于现实中的声音并不是单一频率的声波，而是由很多不同频率的简谐波共同构成，因此对声音不同频段进行衰减和增益的处理，可以使声音变得更加明亮或更加浑厚等等。比如，听摇滚乐的时候，把250HZ、8KHZ、16KHZ、进行增益，500HZ和1KHZ进行衰减，其音乐表现力将大大提升。
由此推及我们的解说，其实说话和唱歌道理一样，说话时，每一个字也是带有do re mi fa so la si的音调的。王涛的解说中的音高我没去测过，但听着至少比连过五人高出一个纯四度。其实五人并不是做作，我猜他也是想学王涛的腔调，毕竟王涛大哥是实况解说里程碑式的人物，已得到了绝大多数朋友的认可及盛赞，但五人只学会了刀法，没学会心法。王涛的声音调门高，且中高频区非常有表现力，不知道录音时加没加什么均衡参数（我估计是没加，人家声音本来就不错嘛）。而反观五人的声音，整个一超重低音炮，模糊不清，还有轰轰的声音（其实我也不确定是不是混响）。因此必须打薄五人录音的低频区，增加中高频，增加声音的清晰度与明亮感，减少轰鸣声。当然，均衡只能提高表现力，也就是润色，五人的音调低就是低，这个就是他自己的事情了。
四．解说音量忽大忽小且总体偏小，后期需要做动态处理（至关重要）。
很明显，赛场的欢呼声已经盖过了解说声，需要降低欢呼声才能听到解说。而且王涛喊中超人名时，音量超小。解说的句子之间音量也参差不齐，与五人音量更是不协调。这种情况其实在录音中很常见，在录歌中也是。因此，可以这样简单的理解，我们要缩小解说的平均音量与最大最小音量之间的差距，以便声音不至于忽大忽小。并且使整体音量有提升的余地，令信号可以做得更饱满，拥有更高的响度，这就是动态处理。录音软件中基本都有动态功能，当然具体参数要具体分析。
五．王涛与连过五人解说频率比过大。
从心理学的角度来说，1.王涛成名较早，他的声音已经得到了大家的认可，这叫先入为主，因此五人就算是王涛的双胞胎兄弟恐怕被大家接受也需要时间。2.王涛说20句五人也说不上1句，一直是王涛在说，冷不丁五人冒出来一句，大家当然会更觉得五人是个另类！
当然我们都知道这次只是个尝试，五人只是个客串。但希望下次搞多人解说时，大家的句数一定要差不多才好！
六．双人解说的台词中可以更多的加入干扰变量，长句可以两个人互相插嘴。
干扰变量就是：在两个人解说衔接的时候随机加上：
哦，你说的没错！
哈哈！
嗯，是这样。
等等。这些可以体现互动性，当然这次解说我们已经听到了，但数量太少。
长句可以两人一起说，比如“王涛：这…这..是什么脚法啊！（话音未落）五人：哈哈，真臭！从正面的射门，居然把侧面的观众打晕了！”这句原本是一个人说，拆成两人更加有趣。当然，两人可以分开录音，后期再混缩，并不复杂。

最后总结一下
录音可以使用cool edit这款软件，非常容易上手，可以把很多句录在同一音轨上，均衡、动态等效果是可以预设上去的，很好操作，后期再裁剪出来就行了，不是很麻烦。我快毕业了，事情太多，时间很少，因此暂时先说这些，希望能对中文解说有所帮助。我水平有限，说的不对的请指正。
最后祝完全实况论坛越办越好！

作者: chinayuy 时间: 2007-9-11 17:07
楼主很专业
佩服

作者: ddalva 时间: 2007-9-11 17:14
看到cooledit的时候我笑了:bz3:

作者: 痴心小竹 时间: 2007-9-11 17:27

原帖由 ddalva 于 2007-9-11 17:14 发表
看到cooledit的时候我笑了:bz3:

笑什么:bz31:

作者: eric1123 时间: 2007-9-11 17:47
lz的很多东西虽然不明白，但是看得出用心了，大家都希望以后的中文解说越来越好！！！

作者: lihe101 时间: 2007-9-11 17:53
完全看完后，支持一下

作者: ccq214 时间: 2007-9-11 17:54
这样的帖怎么能不支持下呢!

作者: jesse3818 时间: 2007-9-11 17:55
还是两人之间的互动不好

作者: cdma123 时间: 2007-9-11 17:58
如此好贴,留名待观....
cooledit蛮好用的,我经常用它录制自己的唱的MP3....

[ 本帖最后由 cdma123 于 2007-9-11 18:00 编辑 ]

作者: www8877250 时间: 2007-9-11 18:10
不容易啊

作者: robert0999 时间: 2007-9-11 18:16
LZ是真正指出了解说的部分缺点，与那些只知道骂的人简直没法比较，赞LZ一个

作者: 射门总代理 时间: 2007-9-11 18:20
下一作能不能翻译FIFA的解说做一个中文的

作者: 蓝黑笑笑生 时间: 2007-9-11 18:24
又看到高人了:bz13:

作者: 你任性我放纵 时间: 2007-9-11 18:37
LZ真专业
我们玩家非常感谢你提这么宝贵的意见

作者: 迷离的晴空雨 时间: 2007-9-11 18:38
专业啊！！！！LZ你可以的！

作者: paperplane 时间: 2007-9-11 18:44
LZ注意到了很多细节，精神可嘉啊！
说起来也是因为WECN没有音频方面的高手吧
本来这些也不是什么难以理解的问题
cooledit这些软件上手其实很容易的
期待以后的版本在音质上更上一层楼
关键要有人在开始录音之前想好怎样避免这样那样的问题

作者: 大尾巴狼㊣ 时间: 2007-9-11 18:58
专业！赞！:bz11:

作者: hting1231 时间: 2007-9-11 19:00
很详细 LZ很有心 :bz13:

作者: fan4170 时间: 2007-9-11 19:05
楼主费心了
看在这精神也得顶顶

作者: standing84 时间: 2007-9-11 19:09
LZ的宝贵意见大家应该都很认可！的确说的比较在理，而且口气很中肯。
但是对于第6点，要实现起来并不容易。2人不是在一起进行录音的，不管是地理位置或者是个人的时间安排，想让2人能够长时间在一起合作录音不是件容易的事情。所以向日语解说那样长句可以两个人互相插嘴甚至斗嘴开玩笑等等，这种互动的解说方式我想我们暂时还是比较难得见到吧。不过在7.5中我们也发现了，WECN和涛哥还有5人兄在向这方面努力，比方说比赛结束我们经常可以听见涛哥说“感谢我们的解说嘉宾连过5人，你看你头上有球迷扔的臭鸡蛋”等等。
cool edit的确是个不错的软件！　　我经常用它来ＦＬＡＳＨ的背景声音的转换和剪接。

作者: BLIZZARD 时间: 2007-9-11 19:16
看过，要支持一下:bz13:

作者: fbeyond 时间: 2007-9-11 19:16
不错，不知道有哪位音频方面的高手可以把现在的双人解说重新修正一下不，后期处理一下应该会好些吧？

作者: 蓝黑笑笑生 时间: 2007-9-11 19:18
今后会注意的!谢谢LZ宝贵的意见

作者: yujianchuixue 时间: 2007-9-11 19:21
:bz2: 好专业啊就算不懂也帮你顶下

作者: woaiwuyan 时间: 2007-9-11 19:21
师傅级的

作者: 018310 时间: 2007-9-11 19:22
专业人士啊。

作者: lb5221111 时间: 2007-9-11 19:29
说的很有道理啊
支持

作者: icevip 时间: 2007-9-11 19:35
:bz13: 支持

作者: 游客 时间: 2007-9-11 19:36
终于看到从技术角度对解说问题进行初步分析的高手了，比一些上来一通骂的人更有利于中文解说的发展。

作者: vgs实况 时间: 2007-9-11 19:38
这才是有建设性的意见啊，论坛就需要这样的声音！！！

作者: zfhzhu 时间: 2007-9-11 19:45
强悍~:bz3:
蛮专业的

作者: heyups2 时间: 2007-9-11 19:48
下次整合解说有门咯！
lz不错。

作者: outlawkaiser 时间: 2007-9-11 19:50
这种帖子应该多出现

作者: F46ST8APO412 时间: 2007-9-11 19:53
楼主太帅了:bz1:

作者: 盗圣 时间: 2007-9-11 20:36
楼主，下回录音应该请你作技术指导。。。:bz13:

作者: 痴心小竹 时间: 2007-9-11 20:42

原帖由 standing84 于 2007-9-11 19:09 发表
LZ的宝贵意见大家应该都很认可！的确说的比较在理，而且口气很中肯。
但是对于第6点，要实现起来并不容易。2人不是在一起进行录音的，不管是地理位置或者是个人的时间安排，想让2人能够长时间在一起合作录 ...

关于两个人一起录一个长句的问题，可能我说的不太细。不用两个人坐在一起录。只要拿着各自的台词，标注好相应的语气，自说自就行。后期再将两人分录的声音拼合在一起，甚至将声音重叠造成一种插嘴的效果都没问题。这些混缩合成，在cool edit上面操作很简便。

作者: 痴心小竹 时间: 2007-9-11 20:49

原帖由 fbeyond 于 2007-9-11 19:16 发表
不错，不知道有哪位音频方面的高手可以把现在的双人解说重新修正一下不，后期处理一下应该会好些吧？

我也想试试给出相关的参数润色一下五人的解说，但是我那个把解说提取出来的工具用不了了，而且还需要领导们说一下，五人解说的句子的编号:bz13:

作者: 盗圣 时间: 2007-9-11 20:50
太有才了！:bz3:

作者: iltija 时间: 2007-9-11 20:52
真是一个好帖啊~！很专业多说。

作者: ybbhuwyg 时间: 2007-9-11 20:54
音频处理技术帖，建议LZ加入WECN小组志愿服务一下解说指导和整合工作

作者: 吟鹤子 时间: 2007-9-11 21:07
楼主正解！个人很喜欢录歌，对这方面也有点了解。很明显五人在声音的后期处理上存在问题

作者: 蔚翔 时间: 2007-9-11 21:27
这种帖子怎么能不支持呢:bz16:

作者: 韬光养晦 时间: 2007-9-11 21:32
职业的!!!好帖!

作者: GZP 时间: 2007-9-11 21:41
:bz58:

作者: CaMil 时间: 2007-9-11 21:43
建议版主为lz加精
lz下次可以加入制作团队

作者: solidjill 时间: 2007-9-11 21:46
这就是技术啊！提醒一下，cooledit已经给adobe收购了，现在改了名字叫做adobe audition 2.0，俺刚刚开始学，还要向楼主请教！

作者: hryyll 时间: 2007-9-11 21:47
说的很好哦顶

作者: jielun426 时间: 2007-9-11 21:48
彼此彼此！~！~我也喜欢录歌。。。经常录歌``可以加QQ```共同研究~！我QQ是121045749~:bz1: :bz1: :bz1: :bz1:

作者: 狐疑风 时间: 2007-9-11 21:48
:bz3: 学习了甚多啊感谢事实上还是要支持这样的众乐行为啊

作者: superdaya 时间: 2007-9-11 21:53
一语中的。。。:bz16: :bz16: :bz16:

作者: 谦虚 时间: 2007-9-11 21:53
:bz39: :bz39: :bz39: :bz39:

作者: jasonwood 时间: 2007-9-11 21:55
就找你好了:bz15:

作者: kill619 时间: 2007-9-11 22:00
很不错　　希望ＷＥＣＮ越来越好

作者: yankeeyang 时间: 2007-9-11 22:15
:bz11: 分析得还真有道理，不过还是非常高兴地谢谢你们付出的辛勤。谢谢。

作者: paul1212 时间: 2007-9-12 00:57
很好的品价…… 我也刚想说……
5人的喷麦太严重了…… :bz6:

作者: 爱实况爱舍瓦 时间: 2007-9-12 08:00
LZ早给意见就好了:bz12:

作者: 俊熙 时间: 2007-9-12 08:06
顶~~

作者: 橘红色泰山 时间: 2007-9-12 08:12
- -大家不要拿LZ当神来膜拜好么！

业余选手来忽悠大众了！！

那啥动态处理根本听不懂！

难道说的是传说中的压限？

混响和重低音有关系么？

作者: 城市山林 时间: 2007-9-12 08:25
看到论坛里，有这么多的神龙在源，真是实况的万幸！
我对这里充满了信心！

作者: 右手打手枪 时间: 2007-9-12 08:41
标题: 不错支持一个

作者: melody1964 时间: 2007-9-12 08:45
高人:bz3:

作者: kuminglzzj 时间: 2007-9-12 08:55
LZ专业啊，说的头头是道

作者: racer520 时间: 2007-9-12 08:56
我也这么觉得!!呵呵

作者: mankeer 时间: 2007-9-12 09:03
LZ确实说中的要点.顶```

作者: wangxiang8236 时间: 2007-9-12 09:04
太专业了,受益匪浅啊

作者: 风过之痕 时间: 2007-9-12 09:10
顶，完全实况越办越好，可惜，pes6
的解说引擎……太……太

作者: 五言 时间: 2007-9-12 09:18
说得有道理:bz11:

作者: shaozhu 时间: 2007-9-12 09:23
难得难得,专业的人多了,那样会越来越好的,希望lz能pm管理员,能尽力帮助大家,偶们能做的也就只有支持,再支持~!:bz13:

作者: jersylee 时间: 2007-9-12 09:46
希望将来会越做越好，加油！

作者: wuliuhangbb 时间: 2007-9-12 10:05
专业人才需求量大

作者: 十二点整 时间: 2007-9-12 10:07
我强烈建议楼主参加录音工作……

作者: mestry 时间: 2007-9-12 10:12
分析的很透彻

作者: 人生像气球 时间: 2007-9-12 10:20
一惯支持技术帖，顶上去。

作者: demonsheng 时间: 2007-9-12 10:55
的确连过5人的问题出在后期

作者: hwalj 时间: 2007-9-12 10:58
强人

作者: bibu 时间: 2007-9-12 11:04
好贴,,我也觉得5人的解说不太自然,好像是在不同的水平空间的声音,不太舒服..:bz13: :bz13:

作者: Patrick1013 时间: 2007-9-12 11:06
技術帖子好，我喜歡，支持！

作者: qwol17 时间: 2007-9-12 11:24
好久没看到这么冷静的技术专业贴了
顶一个…………

作者: king-16 时间: 2007-9-12 11:27
也不觉得五人有多差，其实就是两人没有交流，
就算以前一个在解说一样，只是把解说分成两人说了，
然后就是楼主指了的专业录音方法！

作者: kuxingseng 时间: 2007-9-12 11:30
专业的分析。

作者: zhonghao612 时间: 2007-9-12 11:37
专业！
不过我认为五人的确不适合做解说，这是个很客观的原因，嗓音限制了

作者: 痴心小竹 时间: 2007-9-12 11:59
谢谢大家支持:bz3:

作者: popcom 时间: 2007-9-12 12:04

原帖由 橘红色泰山 于 2007-9-12 08:12 发表
- -大家不要拿LZ当神来膜拜好么！

业余选手来忽悠大众了！！

那啥动态处理根本听不懂！

难道说的是传说中的压限？

混响和重低音有关系么？

。。。。。。。。。。:bz36:

那这位大哥。。。你又懂多少？。。。。你懂为什么你不早写点好意见出来？！。。。:bz19:

最烦就是你这种。。。马后炮型的人。。。。自己装着很懂跑出来。。对人家指手划脚的。。。:bz19:

你是砖家的话。。。干嘛你不写一篇。。。:bz19:

就算LZ有些地方写错了。。就冲着他码了这么多字的。这么用心去听去玩。写了这么多好意见。就应该顶LZ:bz1:

而不是像你（橘红色泰山）这样。放几个屁。。你这种做法。。和那些只会骂五人的人一样。。没品。。:bz19:

作者: fitmos 时间: 2007-9-12 12:08
本来就应该这样的

作者: 痴心小竹 时间: 2007-9-12 12:29

原帖由 橘红色泰山 于 2007-9-12 08:12 发表
- -大家不要拿LZ当神来膜拜好么！

业余选手来忽悠大众了！！

那啥动态处理根本听不懂！

难道说的是传说中的压限？

混响和重低音有关系么？

这位朋友，动态包括：压限、限制、扩展、门等四种。在后期处理解说时，你所知道那一种显然不是不够的。扩展器是把信号往上抬，压限器是把信号往下压的，限制器则是一种极端的扩展器。这种“压扩”我们都是需要，文中其实我已经说的很清楚了。
关于混响的问题，重低音是对低频进行增益，混响对声音频段也是可以起到增益，而恰好五人基本都是低音，录音质量也不好，清晰度低，因此我的意思是我不敢说是重低音多些，还是混响多些，肯定是都有的，还有喷麦！

作者: popcom 时间: 2007-9-12 12:39

原帖由 痴心小竹 于 2007-9-12 12:29 发表

这位朋友，动态包括：压限、限制、扩展、门等四种。在后期处理解说时，你所知道那一种显然不是不够的。扩展器是把信号往上抬，压限器是把信号往下压的，限制器则是一种极端的扩展器。这种“压扩”我们都是需要 ...

顶顶顶。。。。。支持到底。

作者: 痴心小竹 时间: 2007-9-12 12:49
我再为那位泰山朋友解释一下，我们要把解说中音量非常大的地方降下来，这叫“压限”，我们还要把解说中音量非常小的地方提上去，这叫“扩展”。“压限和扩展”之后，所有音量就差不多集中在一个较小的范围内了。我们在把压限扩展之后解说，统一增加一个音量，比如：10db（分贝）。这样的做的结果就是，所有解说的音量都差不多，而且比较大，可以超过欢呼声。这就是动态处理，我说的很通俗了吧，呵呵。希望下次拍砖轻点哈:bz6:

作者: rose2003 时间: 2007-9-12 12:50
呵呵，真是高人啊，建议下次两人解说修订的时候请楼主来和王涛大哥一起露

作者: sudaye 时间: 2007-9-12 12:51
此帖不顶！更待何时！
楼主很强大！斑竹加分加得好啊！

作者: lioupigang 时间: 2007-9-12 12:57
LZ的建议非常中肯和专业
大家一起努力才会把完全实况做的更好

作者: startt 时间: 2007-9-12 12:58
如果有高手进wecn小组帮忙拿就搞好了

作者: helmoltz 时间: 2007-9-12 12:59
很好，意见不错的

作者: xiaomutong 时间: 2007-9-12 13:03
顶起来希望实况越来越好

作者: 痴心小竹 时间: 2007-9-12 18:19
请教哪个工具能最快速地把所有解说都提取出来:bz12:

作者: weonr820041 时间: 2007-9-12 19:04
人才呀，太强了，我一点也没看懂，不过帮顶

作者: musamban1 时间: 2007-9-12 19:06
太专业了，不懂人士飘过！

作者: cooldavy 时间: 2007-9-14 15:34
.....完全不是录音这个问题~~~

不信开个投票帖
为什么不爽 1 录音问题，声音不清晰喷麦等
2 解说不自然做作，让人既不舒服感到恶心

看看投哪个的多

作者: 无聊睡觉 时间: 2007-9-14 16:04
顶上去专业:bz75:

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)