完全实况--足球迷的家

标题: . [打印本页]

作者: konamillt 时间: 2007-8-26 01:39
标题: .
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[ 本帖最后由 konamillt 于 2008-4-12 06:14 编辑 ]

作者: 嗷嗷大 时间: 2007-8-26 01:40
沙一个发先:bz11:

作者: 嗷嗷大 时间: 2007-8-26 01:48
说起KONAMI大家想到啥?实况足球
说起EA大家想到啥?FIFA NBA 极品飞车模拟人生冰球橄榄球
..........................................

[ 本帖最后由嗷嗷大于 2007-8-26 01:50 编辑 ]

作者: konamillt 时间: 2007-8-26 01:57
标题: 回复 #3 嗷嗷大的帖子
KONAMI不止PES吧，什麽【合金裝備】系列，【新魂鬥羅】，【寂靜嶺】系列，【潛龍諜影】系列，【惡魔城】系列，【機密武裝】系列等等等等，都是叫好的大作，每一款都不輸給EA。

作者: RoonyZJ 时间: 2007-8-26 02:00
:bz36: 一群小屁孩在这里无聊，爱谁谁

作者: konamillt 时间: 2007-8-26 02:04
标题: 回复 #5 RoonyZJ 的帖子
看的煩呀，好好的地方充斥著PES和FIFA的爭論。唉。

作者: ccq214 时间: 2007-8-26 02:06
LS来自海外?

作者: happyfly1983 时间: 2007-8-26 02:17
标题: 回复 #4 konamillt 的帖子
说重了《潜龙谍影》就是《合金装备》

我来数数恶魔城幻想水浒传心跳回忆 winning11 实况足球实况棒球口袋棒球 …………等等很多很多 K社的游戏路子比EA宽得多说实话我还真米觉得EA的游戏好玩过，都是针对北美欧洲的糙哥们做的极品飞车拼不过GT赛车(SCE) NBA2007拼不过NBA2K7(2KGAME) FIFA拼不过WINNING11

EA就是一个量产化游戏加工厂……不要指望他出的游戏有什么深度

作者: billzhangtao 时间: 2007-8-26 02:18
有人争论这个吗？没看到啊

作者: aikol 时间: 2007-8-26 02:28
楼主说的有理:bz4:

作者: 我是偶像派 时间: 2007-8-26 09:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: echo+ 时间: 2007-8-26 11:13
楼主中肯.....:bz72:

作者: dnyyr 时间: 2007-8-26 11:18
各有所好

作者: nuo123 时间: 2007-8-26 11:34
诸葛 EPT 现在是不是不能打开？

作者: cjlxtao 时间: 2007-8-26 11:49
总的来说还是感觉PES好点

作者: clfreedom 时间: 2007-8-26 11:50
EA北美的,看看都是山姆大叔玩EA的
他们玩游戏就象做爱一样随便
没质量

作者: 梦幻BASTI 时间: 2007-8-26 11:50
这也能叫中肯？明显的偏向实况
  说说个人的看法吧，我从PS上的实况3开始玩的，这个时候流行的是FIFA99，2款游戏都玩过后，我选择了实况，而且一直玩到现在，每作都玩，沉迷其中，无法自拔，这些年间的FIFA00到06全部被我忽视，碰都没碰过

  直到最近……实况10是PS2上第一款没出什么国际版啊最终版啊的实况，早就对实况的一些问题抱怨已久，守门员AI低，后卫跑位没有战术性，球员AI低，动作僵硬，但是毕竟他是我认准的唯一足球游戏，一直坚持玩到现在，想想再熬2个月就有2008玩了，最近忙，PES6也玩的少了，闲着的时候突发奇想的下了FIFA2007，想看看众人称赞的画面好到底能好到什么程度，玩了之后才意识到原来我忽视了一款优秀的模拟足球游戏，虽然目前还比不上实况，但是他花费大钱进行的球星动作捕捉让我觉得眼前一亮，看到了模拟足球游戏的一个发展方向，虽然07我只玩了一会就搁置了，不便评论更多更深的游戏内容，但是我以后再不会忽视FIFA这款游戏了
  我不是画面犯，看了GC2007上FIFA08和PES2008的视频后，感觉实况还是在闭门造车的走自己的老路，球员动作还是那么僵硬，画面真的如你们所期待的那么EXCELLENT吗？相反的觉得FIFA08的动作看起来很柔和，画面不那么锐利，动态模糊的效果感觉很舒服，可惜PC玩家无缘玩到次世代引擎的FIFA了，继续用07引擎
  最后说说，你们认为实况真的有战术性可言吗？实况真的就比FIFA更模拟真实足球？你们看看ESWC的决赛，他们2个谁用过长传，谁用过传中，2个人都是只打一边的进攻，全部是倒三角，这也能叫拟真？

PS:以上仅代表个人观点，我现在明白，我是个模拟足球游戏玩家，不是实况死忠（以前是），也不是FIFA死忠，未来那个游戏发展的好就玩哪个，我玩游戏想玩出的是流畅的配合，针对性的战术，而不是想为了进球而一味的倒三角

作者: 朦朧な情誼 时间: 2007-8-26 11:56

原帖由 嗷嗷大 于 2007-8-26 01:48 发表
说起KONAMI大家想到啥?实况足球
说起EA大家想到啥?FIFA NBA 极品飞车模拟人生冰球橄榄球
..........................................

幻想水浒传。最喜欢的RPG，还有小时候玩的魂斗罗。。

作者: aisird 时间: 2007-8-26 11:58
说起KONAMI大家想到啥?实况足球
说起EA大家想到啥?FIFA NBA 极品飞车模拟人生冰球橄榄球

作者: tzl 时间: 2007-8-26 12:29
LZ说得对,我由FIFA转投实况的

作者: yangruoxi 时间: 2007-8-26 12:37
标题: 回复 #17 梦幻BASTI 的帖子
这个中肯，现在感觉WE不是为了模拟真实足球，而是强调游戏性和操控感，过分强调盘带和短传，发展到现在都已经模式化

FIFA进步真的不是一点两点，反正有360的明天就可以玩到试玩了，拭目以待吧

作者: 我教小罗踢球 时间: 2007-8-26 12:38
林子大了
什麽鸟都有
让他们讨论去吧

作者: maxilaer 时间: 2007-8-26 12:41
反正到时候出了是肯定要玩的:bz13:

作者: 朦朧な情誼 时间: 2007-8-26 12:48
要喊停也得中肯的来吧，明显偏向实况根本没玩过FIFA的在这乱说。。FIFA以前的我也是玩一局就删，但是上个月玩了欧冠0607后才发现真是好游戏，然后又玩了FIFA07，花了几天时间下好的EPT8.9（PES6的），总共玩了不到一场，就删了，这还是足球吗？占硬盘。。看视频确实FIFA好得多要承认，不过PC版的难说，估计PES08要好得多也不一定，毕竟是次世代版本的，FIFA不是，反正哪个好玩就玩哪个就对了，竞争越大我们越受益。

作者: Modidogz 时间: 2007-8-26 12:55
楼主想冒充裁判。楼主在装:bz36:

作者: 小傻瓜 时间: 2007-8-26 12:55

原帖由 konamillt 于 2007-8-26 01:39 发表
【諸葛】停吧！無謂的爭論著PES和FIFA的人們

比了半天有用麼？一個說：FIFA畫面好，一個說FIFA動作眞。PES呢？比賽的眞實感強，戰術運用多樣，操作簡易。
其實FIFA和PES根本不具備任何可比性。
1.FIFA的首要平臺是PC，PC的發展空間很大，所以EA就潜心鑽研如何讓PC的機能發揮到最佳，PES主要是PS系列平臺（除了一些正規的PES國際性賽事使用PC），他的發展要和PS的性能挂鈎，要不是PES這幾年飛速發展，EA能將FIFA轉移到PS和XBOX上，因爲他們意識到危機，所以也開始平臺多樣化。

现在fifa的主要平台是xbox360为主的次时代,pc是和ps2,psp一样的引擎,完全落后于次时代主机.

2.遊戲方面，FIFA的遊戲性更强，一個球員沒多會兒就帶球跑到了前場，有些操作很繁瑣，戰術設置不詳細，也沒有很全面的設定，畫面實屬一般，雖然老是看上去很華麗，可是和PES比，在比賽畫面的眞實度上還是不足的。而且比賽的臨場感覺很差，不如PES做的好。

没看出fifa游戏性强.玩一会就腻了,包括xbox360上的07.

3.FIFA早已製作了很多年，當年實况的問世給了FIFA相當大的衝擊，直到WE4，纔齣版了PES1，面嚮了更爲廣泛的發售空間，現在可以說，世界上玩PES和WE的絕對比玩FIFA的多一些。

最早的fifa94和Jikkyou World Soccer: Perfect Eleven好象都是诞生于94年,所以不存在fifa制作了很多年的道理.
fifa96以3d足球游戏横空出世的那年konami也推出了J-League Jikkyou Winning Eleven（J联盟实况胜利十一人）

4.目前世界上隻有這麽兩款足球比賽的模擬遊戲，而且兩者如此相近，所以很多人拿來比較，如果有4.5個這樣的遊戲你們還會比麼？

5.比賽上，以前國際比賽都是FIFA，現在呢？PES是主流，FIFA基本絕迹了，PES4的問世讓多少FIFA玩家轉投了PES的陣營。有幾個PES玩家轉投FIFA的？

wcg好象还是fifa07是比赛项目吧?

比來比去有什麼意義，兩者共存，讓他們彼此競爭，生産齣更好的PES和FIFA這纔是玩家的福音。

[ 本帖最后由小傻瓜于 2007-8-26 12:58 编辑 ]

作者: konamillt 时间: 2007-8-26 12:57
标题: 回复 #17 梦幻BASTI 的帖子
ESWC的那兩個也叫高手？你沒見過高手吧，去看看歐洲PES聯盟聯賽的比賽吧，那裏是全歐洲的高手聚集地，很多都是不參加ESWC的，他們兩個在聯盟隻是57位和64位的人罷了。

作者: 梦幻BASTI 时间: 2007-8-26 13:00
貌似我没说过他们是高手，只是他们的打法具有普遍性，代表了一大部分PES6玩家的打法

作者: kocs07 时间: 2007-8-26 13:01
EA也不若啊...她的NBA还有极品飞车............都是很好的

作者: clfreedom 时间: 2007-8-26 13:04
NBA...
如果有一个实况篮球
而且有钱全代理
EA该要关闭了

作者: konamillt 时间: 2007-8-26 13:04
标题: 回复 #28 梦幻BASTI 的帖子
他們幷不是戰術流打法，遇上眞正的戰術流你就知道了，PES我可以模擬很多戰術打法，越來越高的AI讓玩家和AI的配合變得很多樣化。
他們隻是功利的代表罷了，各自有一套自己的打法，戰術，扯不上。

我感覺我很中肯了，各自的優勢和不足都有列舉，雖然語言上看似有些偏袒PES，FIFA無非就是擁有全世界球隊的授權，PES看上去在閉門造車實際也在進步，不停的進步，要挖掘AI的潜能不是那麽容易的，FIFA呢AI毫無力度，隨隨便便切個10：0以上簡直就是太容易了。

[ 本帖最后由 konamillt 于 2007-8-26 13:08 编辑 ]

作者: 慕云错 时间: 2007-8-26 13:13
17楼AND28楼~的有没有战术那要看你有没有那个意识去打，你要是都没有去用过专研过战术流的就不要在哪乱喊，再说游戏终归还是游戏，有必要这么吵嘛？我支持楼主~

作者: 梦幻BASTI 时间: 2007-8-26 13:17
嗯，确实措辞上很偏向实况，不过楼主有一点我是支持的，有竞争才有发展，这几年实况一直在小跑，而FIFA则像是在猛追

FIFA我只是最近小玩了会07，看了08的视频，所以不便深究AI问题啊什么的，但是实况确实是AI低，期待2008的进化

PS:我所谓的AI不是指电脑难度，而是指你的非操控球员的跑位，站位，处理球的方式之类的，我们需要的是这些进化，电脑的难度再高我也没有兴趣和它玩

作者: 朦朧な情誼 时间: 2007-8-26 13:20

原帖由 clfreedom 于 2007-8-26 13:04 发表
NBA...
如果有一个实况篮球
而且有钱全代理
EA该要关闭了

NBA和FIFA只是百万级别的销量，而人家一个模拟人生就是千万级别的销量。EA一年的游戏中上百万销量的是几十个，有这么容易倒闭吗？没文化真可怕。。

作者: english1062 时间: 2007-8-26 13:21
实况足球

作者: wangtao_oo 时间: 2007-8-26 13:21
我路过

作者: 梦幻BASTI 时间: 2007-8-26 13:21

原帖由 慕云错 于 2007-8-26 13:13 发表
17楼AND28楼~的有没有战术那要看你有没有那个意识去打，你要是都没有去用过专研过战术流的就不要在哪乱喊，再说游戏终归还是游戏，有必要这么吵嘛？我支持楼主~

你认为是在吵吗？我看是在合理的讨论，没有过激的言辞吧

我不会玩巴西法国，不会玩国米巴萨，我不用433，这样的话你认为选用德国或不莱梅这样的队不拿出合理的战术的话怎么能和这些强队抗衡，难道你所谓的战术只是固定的进球套路吗?

作者: jy02296781 时间: 2007-8-26 13:23
足球方面确实KONAMI要比EA做的好！！！
EA足球的好多方面都是仿照KONAMI的！！！

作者: 朦朧な情誼 时间: 2007-8-26 13:27

原帖由 konamillt 于 2007-8-26 13:04 发表
他們幷不是戰術流打法，遇上眞正的戰術流你就知道了，PES我可以模擬很多戰術打法，越來越高的AI讓玩家和AI的配合變得很多樣化。
他們隻是功利的代表罷了，各自有一套自己的打法，戰術，扯不上。

我感覺我很 ...

原来这就是AI。。虽然我水平不行，但我相信论坛里能切5星电脑10+：0的大有人在。。。打电脑多少比0没有意义，这是水平的关系，我只想说一点，实况电脑是弱队或是强队几乎没有区别，甚至弱队更难打，明显不符合现实，FIFA里强弱很分明，你能明显感觉出打利物浦和打西汉姆完全不一样。

作者: konamillt 时间: 2007-8-26 13:28
标题: 回复 #39 朦朧な情誼的帖子
PES同樣强弱感覺明顯，隻是你沒有註意罷了。

作者: 朦朧な情誼 时间: 2007-8-26 13:34

原帖由 konamillt 于 2007-8-26 13:28 发表
PES同樣强弱感覺明顯，隻是你沒有註意罷了。

友谊赛赛有区别，我喜欢拿法国来练手，明显比其他弱队强得多，但联赛里区别太小了，打皇马和打维尔瓦没有区别，甚至皇马防守差更容易大比分。

作者: rockywhb 时间: 2007-8-26 13:35

原帖由 aisird 于 2007-8-26 11:58 发表
说起KONAMI大家想到啥?实况足球
说起EA大家想到啥?FIFA NBA 极品飞车模拟人生冰球橄榄球

你好去死了...只会想到个WE..
算了.看来你不是个游戏玩家

作者: konamillt 时间: 2007-8-26 13:36
标题: 回复 #41 朦朧な情誼的帖子
因爲在聯賽裡弱隊遇上强隊會收縮防守，不是那麽喜好往外撲，強隊遇上強隊就是大打攻勢足球，所以往往能够出現高比分。友誼賽就不會，這就是差別所在。

作者: 梦幻BASTI 时间: 2007-8-26 13:36
觉得难度低可以去冲击世界杯，比一般的友谊赛难度高点

作者: 朦朧な情誼 时间: 2007-8-26 13:44

原帖由 konamillt 于 2007-8-26 13:36 发表
因爲在聯賽裡弱隊遇上强隊會收縮防守，不是那麽喜好往外撲，強隊遇上強隊就是大打攻勢足球，所以往往能够出現高比分。友誼賽就不會，這就是差別所在。

但现实中不一样啊，你弱队在收缩也是弱队，不可能打你比打切尔西更难吧。。一直很讨厌这点，联赛感觉没真实性了。
反正出了在看吧，我只是球迷，不是KFAN也不是EAFAN，看哪个好玩就哪个了，不过就担心这破电脑到时候什么都玩不动。

作者: konamillt 时间: 2007-8-26 13:47
标题: 回复 #46 朦朧な情誼的帖子
呵呵，PC的換代速度太快了，跟不上。

作者: Modidogz 时间: 2007-8-26 13:50

原帖由 梦幻BASTI 于 2007-8-26 13:17 发表
嗯，确实措辞上很偏向实况，不过楼主有一点我是支持的，有竞争才有发展，这几年实况一直在小跑，而FIFA则像是在猛追

FIFA我只是最近小玩了会07，看了08的视频，所以不便深究AI问题啊什么的，但是实况确实是 ...

实况的AI一点都不低，你要会做阵型战术的设置才行。

作者: 梦幻BASTI 时间: 2007-8-26 14:01
为什么总是要质疑我没研究过实况里的阵形，战术

我举几个例子吧，
别人的进攻队员背身拿球时，你的防守队员总是会全速冲过去，接着靠近时减速到停下来贴着别人，然后对方球员靠着你转身，加速，摆脱，踢过球看过球的人都知道，防守是这样跑位的吗？

还有，高空球的停法，实况里完全是为了把球停下来而去停球，停完球啥事不管，打球的人都知道停球要护球啊

守门员和后卫选位上的失误直接导致了倒3角的流行

多踢踢球，多看看球，再谈AI，谈战术

作者: 朦朧な情誼 时间: 2007-8-26 14:03
弱弱的问下，倒三角是啥？

作者: 梦幻BASTI 时间: 2007-8-26 14:05
走边，内切，横传，随便按下射门

作者: 吟鹤子 时间: 2007-8-26 14:10
楼主喊来喊去无非自己还是支持pes的

作者: Modidogz 时间: 2007-8-26 14:15

原帖由 梦幻BASTI 于 2007-8-26 14:01 发表
为什么总是要质疑我没研究过实况里的阵形，战术

我举几个例子吧，
别人的进攻队员背身拿球时，你的防守队员总是会全速冲过去，接着靠近时减速到停下来贴着别人，然后对方球员靠着你转身，加速，摆脱，踢过球 ...

别人进攻队员背身拿球的时候，你难道喜欢用电脑去防守吗？如果你不使用超一流前锋，你能靠着电脑后卫想转身突破就一下能过去？电脑当然会越来越接近你的控球队员，难道你想让电脑分析出当前电脑控制的球员和对方拿球进攻球员的实力，然后计算出合适的距离吗？

长传的问题，长传的停球本身就很难，实况中你可以按R1 R2 加方向键甚至有时候你需要放开任何按键来来做停球动作，停球的好坏和球员能力关系很大，特别是技术那个指标。

作者: 外星 时间: 2007-8-26 14:16
支持观点！反正我也不会去玩FIFA，所以争来争去我都没感觉，呵呵

作者: LIVERPOOLER 时间: 2007-8-26 14:21
pes好啊!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 梦幻BASTI 时间: 2007-8-26 14:27
我不想这样无谓的争执，我自己踢球踢的多，看的多，所以也用更严格的要求去要求目前我心目中最好的足球游戏——实况

实况不是神一般存在的，他需要改进的地方还有很多很多，也希望他像FIFA一样多进行些球星的动作捕捉

作者: konamillt 时间: 2007-8-26 14:45
其實呢，人的欲望是無法滿足的，平常心最重要，我就看到了PES和FIFA都在進步，至於我喜歡什麽有我自己决定。
滿足於現狀，指出不足，然後期待有更好的作品。

作者: cv001zy 时间: 2007-8-26 15:43
欧洲还有实况联赛啊真不错是职业的吗没听说过啊

作者: mumsun 时间: 2007-8-26 15:50
无聊得话题

作者: wuhanmessi 时间: 2007-8-26 16:10
EA是全世界首屈一指的互动性娱乐软件制作发行商

作者: 笨笨 时间: 2007-8-26 16:16
LZ说的不错

作者: 慕云错 时间: 2007-8-26 16:27
说那么多最终还要回到实战上面~~楼主开始网战吧~呵呵~~不服的全上来挑好了~~:bz3:

作者: BOBcai 时间: 2007-8-26 16:27
LZ有文采啊!
每次都是长篇啊

作者: chenboqiu 时间: 2007-8-26 16:29
有道理:bz4:

作者: ng_zhahope 时间: 2007-8-26 16:37
你不是说不比吗，那第二点是嘛意思
还有，pes1对应的是we5，嘛都不知道也敢托大在这里说教，你以为你叫诸葛就诸葛了？

作者: 7liting7 时间: 2007-8-26 16:53

原帖由 konamillt 于 2007-8-26 13:36 发表
因爲在聯賽裡弱隊遇上强隊會收縮防守，不是那麽喜好往外撲，強隊遇上強隊就是大打攻勢足球，所以往往能够出現高比分。友誼賽就不會，這就是差別所在。

那不更反映实况这点比较假吗

作者: 7liting7 时间: 2007-8-26 16:55

原帖由 cqkyo 于 2007-8-26 16:40 发表

这人明显就是实况迷说了些自欺欺人得话

作者: 7liting7 时间: 2007-8-26 16:58

原帖由 konamillt 于 2007-8-26 14:45 发表
其實呢，人的欲望是無法滿足的，平常心最重要，我就看到了PES和FIFA都在進步，至於我喜歡什麽有我自己决定。
滿足於現狀，指出不足，然後期待有更好的作品。

说那么多了只能说明你袒护实况你哪点能表现出你看到了FIFA在进步???我就看见你说FIFA不足了

作者: 又闻土司 时间: 2007-8-26 17:02
【假諸葛】停吧！無謂的爭論著intel和amd的人們

作者: 7liting7 时间: 2007-8-26 17:10

原帖由 cqkyo 于 2007-8-26 16:19 发表
楼主向来都比较无聊，每次出现什么话题的时候就要跳出来说说自己‘权威’的见解...并且以为自己在欧洲遇到多少高手高手又如何如何多厉害，说到AI就说其他人没研究透什么什么，这次又说ESWC的冠亚军在欧洲还是二 ...

我发现这里说实况好得人全是盲目崇拜和无知得人他们只知道盲目否定
说FIFA好得人全是本身喜爱实况但也能并且愿意发现承认fifa优点得人

作者: eric1123 时间: 2007-8-26 17:14

原帖由 happyfly1983 于 2007-8-26 02:17 发表
说重了《潜龙谍影》就是《合金装备》

我来数数恶魔城幻想水浒传心跳回忆 winning11 实况足球实况棒球口袋棒球 …………等等很多很多 K社的游戏路子比EA宽得多说实话我还真米觉得EA的游戏好玩过，都 ...

同意！！！ea就是量产～～～

作者: vc15guang 时间: 2007-8-26 17:20

原帖由 嗷嗷大 于 2007-8-26 01:48 发表
说起KONAMI大家想到啥?实况足球
说起EA大家想到啥?FIFA NBA 极品飞车模拟人生冰球橄榄球
..........................................

有病．．不知道表瞎说．．Ｋ社好玩的游戏不下百个．．让你天天玩也得玩Ｎ长时间．．

作者: 万事通 时间: 2007-8-26 17:23
个人感觉，玩实况充满乐趣，玩FIFA无趣，只玩自己想玩的，管他人怎么说

作者: gulijie 时间: 2007-8-26 17:23
张一个

作者: ricky18 时间: 2007-8-26 21:52
各求所好

作者: d173026350 时间: 2007-8-26 21:56
爱玩什么就什么

作者: 小傻瓜 时间: 2007-8-26 22:01
konamillt (PES老將) 只会放空炮.

作者: sankaka 时间: 2007-8-26 22:07
只玩实况

作者: kalumzita 时间: 2007-8-26 22:13
两者AI都很差。期待次世代版本

作者: seeksky 时间: 2007-8-26 22:17
我两个都玩..觉得都不错
不过更喜欢PES

作者: llqqgk 时间: 2007-8-26 22:17
标题: 回复 #1 konamillt 的帖子
很不喜欢fifa

作者: whyirandom 时间: 2007-8-26 22:22
争什么啊，就喜欢PES。

作者: lixn.dmc 时间: 2007-8-26 23:05
我是从fifa04后就没玩过fifa系列了，听大家讨论了一下决定一会尝试一下fifa07
不过要说篮球系列来说，我个人觉得ea的东西较2k公司的差距比较大，不知道NBA2k7有没有PC版？:bz6:

作者: cocodmd 时间: 2007-8-26 23:49
但是各有所爱也是正常的～～

作者: yy89388938 时间: 2007-8-26 23:56
EA就是丢钱给画面，然后别的乱做做

作者: konamillt 时间: 2007-8-27 00:21

原帖由 ng_zhahope 于 2007-8-26 16:37 发表
你不是说不比吗，那第二点是嘛意思
还有，pes1对应的是we5，嘛都不知道也敢托大在这里说教，你以为你叫诸葛就诸葛了？

你在笑死我:bz16: 哈哈，PES1=WE5，哈哈，誰告訴你的:bz16: 。PES1=WE4好不。

作者: konamillt 时间: 2007-8-27 00:22

原帖由 cqkyo 于 2007-8-26 16:19 发表
楼主向来都比较无聊，每次出现什么话题的时候就要跳出来说说自己‘权威’的见解...并且以为自己在欧洲遇到多少高手高手又如何如何多厉害，说到AI就说其他人没研究透什么什么，这次又说ESWC的冠亚军在欧洲还是二 ...

不說話我註冊有何用，删除ID得了。至於水平麼我自己知道朋友知道就OK了，聯盟排名前100的都是1流，他們隻是幷非最齣衆的罷了。

作者: 我是偶像派 时间: 2007-8-27 00:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 江上RY447 时间: 2007-8-27 00:34
:bz13: :bz13: lz说的很好

作者: songbh18 时间: 2007-8-27 00:36
楼主说的很有道理啊

作者: qiqii77 时间: 2007-8-28 12:10
标题: 回复 #1 konamillt 的帖子
你好我想问下 WSI 论坛怎么了怎么上不去啊? 谢谢

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)