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标题: 关于长传和争顶的一些看法（二） [打印本页]

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 10:01
标题: 关于长传和争顶的一些看法（二）
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 06:10 编辑

——上接《关于长传和争顶的一些看法（一）》http://bbs.winning11.com.cn/thread-486454-1-1.html

继续说好的传中，好的传中不仅仅包括落点，还有线路，也就是说最好同时有好几名队员能够包抄到前中后各点，在各点都能顶进头球，只是运动战的时候由于对手干扰、包抄人数等因素，所以更多的是在角球的时候。见下图，
图4：

，

。
从图中可以看出，内斯肯斯几乎已经触到球，也完全有能力在前点顶到球，只是由于克鲁伊夫的位置更好，所以让给了后点，至于球怎么让的，等一下和手动换人总结在一起说。做出让内斯肯斯让球的选择，除了因为克鲁伊夫位置更好以外，另一点原因是确实他的身高不足，勉强去顶可能效果会不好，所以稳妥起见，还是让给后点了。但这还是无人防守的情况。有人贴身防守的，见下图，
图5：

。还是贝利的这张图，以贝利的身高，挤开对手再把球顶进去显然比只专心挤开对手要困难多了，正是因为在后点还有迪斯蒂法诺，所以前点即使没顶到，但是贝利已经发挥了作用。（注意：贝利顶飞的那个后卫还和杰拉德撞倒了一起，结果杰拉德也没顶到球，然后迪斯蒂法诺捡了个大便宜。）

   这里必须强调的一点就是，前点决不是摆设，而是如果对手不防前点，那前点就会把球顶进，而如果你希望对手看防前点的话，就必须保证球的飞行高度在前点也是合适于顶球的。否则对手即使只用简单的a操作自动锁定，也不会锁到前点去，也不会有人用b操作去顶一个2米多高的球，虽然你可以发一个看似前点但实际上稍微高出一点点的球，造成对手误判。

   手动换人与顶头球：再次谈及自由度的问题，手动换人就像手动传球一样，增加的是自由度。手动换人的自由度体现在距离上，只不过是通过时间体现的。比方说，用半自动换人的时候，球离队员5米的时候电脑就帮你换到接球队员了，而手动换人，则会在球离你1米的时候电脑才帮你自动换人。但手动换人的意义在于你手动去换人，也就是说你可以在球距你5米的时候就点一下L1自己换到队员，也可以等球飞到1米处是让电脑来帮你换，甚至可以在5米到1米的这段时间里随时点L1自己换人。这就是自由度，而不加练习是用不好自由度的。所以有人用了手动换人之后就不会防头球了，而他用了手动换人之后还在等电脑帮忙换人或者掌握不到最早可以手动换人的距离，所以就显得顶头球时来不及换人，地面传球也有这个问题，只不过地面球通常速度没有高速传中快，因此这个问题不是很明显。

   L1漏球：再次空中对照地面，在地面上有L1、R1和强移漏球，那么在空中也是一样，只是L1更加逼真。R1和顶球键一起按体现的是顶球的效果，而强移的SC则会取消掉其他动作，也是说看不到顶球的动作，只看到漏球。而L1则不会影响顶球动作也不会受顶球动作的影响。所以在图4里面内斯肯斯顶了，但是是空顶，当然了按L1的时机不是球和他的头发擦到的那个时机，那时候已经晚了，是在顶的动作即将要出来之前。贝利的那个也用了L1换人，尽管我不确认如果我不换的话，贝利能不能顶到。

   综合起来说图4这个角球动作是，踢出球，球飞过来，L1换人，按□顶球，发现机会不好，立即换后点，再按□攻门。（在顶到球或马上要顶到球的时候按方向是头球方向，而在球飞来之前，即使用□+方向，那个方向也是球员的移动方向，只不过□有锁定效果，所以球员的移动效果是□和方向叠加的。）

   三点包抄，见下图，
图6：

。
前点，Di Natale跳了一下，干扰对方顶球，中间，迪斯蒂法诺，来不及跳了，瞬间球就要飞过去了，按了下R2张开身体挤到了对方（从图上可以看到迪斯蒂法诺站在地上叉开胳膊叉开腿的这个明显的R2动作吧。），迅速换到后点，按□+方向。

作为进攻方，对于前点来说一般是不需要自己手动换人的，电脑帮你换的还算及时，但是后点不自己换就不大好了，见下图，
图7：

。由于就是前点没够着而把球漏过去的，不是L1漏球，自然也就不是L1换贝利，结果贝利被球打到了都没反应，好在我第二反应还不是很慢。

对于线路的选择，主要是取决于球员的站位，图7靠近球门，图6远离球门，图5则是不远不近，图6和图7都是右脚球员在左侧发角球，而图4则是右脚球员在右侧发的。初期瞄准的角度，使用的力量，加的旋转都不是一成不变的。

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 10:04
标题: 还是自己坐
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 06:10 编辑

版本是PS2的PES6，不过我一直是这么搞的，PES4、PES5，WE6——WE10:bz16:

[ 本帖最后由 yyyh 于 2007-4-24 13:31 编辑 ]

作者: 慕云错 时间: 2007-4-24 11:00
这样的控制可要有非常好的反应才行啊~~！说到头还是经验~~

作者: xgzhou 时间: 2007-4-24 11:25
就算换得了人```自己的反应也没那么快...

作者: 欧文OWEN 时间: 2007-4-24 12:32
确实需要很快的反应

作者: qq0414 时间: 2007-4-24 13:15
标题: 沙发做的太早
够日你的:bz16: :bz16:

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 13:22
占沙发以免将来回答问题不明显:bz50:

作者: qq0414 时间: 2007-4-24 13:27
标题: LS
猥亵 :bz16: :bz16: 你这个是PES6版本啊，应该说明一下，不同版本头球系统有很大区别:bz31:

作者: 陈素素 时间: 2007-4-24 14:35
楼主很厉害的说，不过我还是不太理解的呢

作者: Gladiator3 时间: 2007-4-24 14:50
不能说明什么问题，只能说图片里面的防守一方选位、卡位和争顶的能力太弱，所以显得L1好像很有用，而且容易让新手误解，以为角球都应该“漏”前点的机会，容易产生误导。
不知道你的gif是对战还是电脑而成，总是防守一方太菜了，只能这样说。

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 14:56

原帖由 Gladiator3 于 2007-4-24 14:50 发表
不能说明什么问题，只能说图片里面的防守一方选位、卡位和争顶的能力太弱，所以显得L1好像很有用，而且容易让新手误解，以为角球都应该“漏”前点的机会，容易产生误导。
不知道你的gif是对战还是电脑而成 ...

先把（一）看了再看（二），不是只漏球，而是推人+漏球
而且还有很多类似这句话的话：“ 这里必须强调的一点就是，前点决不是摆设，而是如果对手不防前点，那前点就会把球顶进。”

作者: Gladiator3 时间: 2007-4-24 15:01
如果前点有进球机会而放给后点，那是SB；如果前点无进球机会而被迫L1，那是高手。你的（二）中所有图片都是因为第一点那个人根本不可能产生进球机会而被迫L1。
这就是我的鉴定。

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 15:09
那是因为电脑的无差别防守，电脑防守是一万年防前点，因为那球在前点如果不顶就会被顶进去，不过遇到人就不会了，人是有差别的防守，第一次被进了之后，第二次十有八九会去重点防防后点，前点就漏出来了。
重要的是防守的人只有在球飞出来之后才能判断落点，而发球的人心里早就有数了。

作者: Gladiator3 时间: 2007-4-24 15:15
嗯……回13#
先说前面一段，你说的意思和我说的意思不在一个点子上，成了你说你的，我说我的，我就不再继续了。
再说第二段，你知道球有一个抛物线吧，我只需要在视角里面看到球的上升阶段的轨迹，就可以判断落点了，我从we3开始抢点，这个就是经验；再说第二点，对战的时候有力量条的。

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 15:19
特别是对人的时候，人对于高空球的判断没有电脑准，只要在力量条和高度上迷惑对手，让球看起来像是前点的话，那其实人比电脑好骗。人防前点通常都是提前手动换人去卡前点，如果这个球存心从他头上一点点飘过去的话，第二次的时候就不由得他不考虑考虑了。只要前点有我方的人，而且那个球看上去真得很有威胁，再加上用前点的人动一动，做出要顶的架势，写轮眼不是人人都有的，那么快的球速，预判错误很吃亏的。反正我没关系，大不了顶不进，没有100%进的角球，要有压力也是对方有

[ 本帖最后由 yyyh 于 2007-4-24 15:23 编辑 ]

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 15:22

原帖由 yyyh 于 2007-4-24 15:19 发表
特别是对人的时候，人对于高空球的判断没有电脑准，只要在力量条和高度上迷惑对手，让球看起来像是前点的话，那其实人比电脑好骗。人防前点通常都是提前手动换人去卡前点，如果这个球存心从他头上一点点飘过去的 ...

传中的技术之一，就是让对方看起来和实际的不一样，就差一点点，不过要是被看出来了也就看出来了，就好像传中不会总传好一样，眼神也不是总是好的，否则就:bz2:

[ 本帖最后由 yyyh 于 2007-4-24 15:25 编辑 ]

作者: phr_102 时间: 2007-4-24 15:34
:bz2: 看完了,原来我那些误打误撞弄的

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 15:39

原帖由 Gladiator3 于 2007-4-24 15:15 发表
再说第二段，你知道球有一个抛物线吧，我只需要在视角里面看到球的上升阶段的轨迹，就可以判断落点了，我从we3开始抢点，这个就是经验；再说第二点，对战的时候有力量条的。

这种球的标准是笼罩前点和后点的，就算不是靠预判，就算我提前告诉对手这个球在前点就是可以顶进的，同时在后点也是可以进的，那对方打算在前点破坏是肯定的，重点在于，由于有后点的保证，我根本不需要在前点顶到球，而是只要用前点的队员死磕对方，让对方也顶不到就好了，对方必须得跳，不跳的话球就奔后点了，而且还有可能被我从前点攻门。而我的前点队员跳不跳都无所谓，只要推得对方顶不到球就完成任务了，你觉得谁更占便宜？

[ 本帖最后由 yyyh 于 2007-4-24 15:41 编辑 ]

作者: Gladiator3 时间: 2007-4-24 15:40
在我面前提传中、讲落点判断、论卡位，你就是耍大刀那个……
我不知道其他人怎么想，至少在我看来，你所谓的什么相差一点点，什么眼神也不总是好，都是理想主义，都是扯谈。
其实我也不是要打击你，角球传中，L1换人的技巧，老早在we8就应该要知道。虽然是不值一提的技术，不过这里新手多，你讲出来也好，漫无边际的发挥就是你的不对了。哈哈。

作者: Gladiator3 时间: 2007-4-24 15:47
唉……回18#
都点醒你的理想主义了，你还在空想！
你以为你的（一）里面那些东西只有你第一个发现？你以为你知道了那些微操就屡试不爽？你以为真那么容易在前点挤开别人的防守？
唉……QQ男啊，我找到你的接班人了。
不说了，还不如去玩游戏。

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 15:48

原帖由 Gladiator3 于 2007-4-24 15:40 发表
在我面前提传中、讲落点判断、论卡位，你就是耍大刀那个……
我不知道其他人怎么想，至少在我看来，你所谓的什么相差一点点，什么眼神也不总是好，都是理想主义，都是扯谈。
其实我也不是要打击你，角球传中， ...

本来就是很老的技术，没看到我写的WE6开始就一直这么做吗？WE8也太晚了
PS版本就不用我提了吧:bz13:

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 15:49
老调重弹是因为新人问的太多:bz16: 我扫扫盲

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 15:58

原帖由 Gladiator3 于 2007-4-24 15:47 发表
唉……回18#
都点醒你的理想主义了，你还在空想！
你以为你的（一）里面那些东西只有你第一个发现？你以为你知道了那些微操就屡试不爽？你以为真那么容易在前点挤开别人的防守？
唉……QQ男啊，我找到你的接 ...

我没说屡试不爽吧，我在（一）里面是这么说的：“尽管身高优势还是优势，但是选择多了，机会也就多了。”
而且特意蓝色标注的:bz58: 只是增加了选择，我可没有无敌的打算:bz36: 让你无敌吧:bz16:

作者: guoer32 时间: 2007-4-24 16:04
分析的很透彻，顶一下

作者: 陈素素 时间: 2007-4-24 16:27
yyyh很冷静的说，上面那个人好像也很厉害?

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 16:29
没比过是不知道的，如果能说出胜负，大家就看不到比赛了:bz62:

作者: 陈素素 时间: 2007-4-24 16:42
这样的讨论好经典哦

作者: 陈素素 时间: 2007-4-24 16:43
不过游戏就是游戏，比不比，其实没什么的，只要自己知道得多了，就厉害了

作者: 蓝黑笑笑生 时间: 2007-4-24 18:29
晕哦~~~是不是抄俺的啊,怎么都跟俺的差不多的

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 20:15
:bz2: LS

作者: yyyh 时间: 2007-4-24 20:16

原帖由 蓝黑笑笑生 于 2007-4-24 18:29 发表
晕哦~~~是不是抄俺的啊,怎么都跟俺的差不多的

:bz3: 那恭喜你，你被Gladiator3 拍了，你跟他说去吧，看看他是怎么拍你的:bz16: :bz16: :bz16:

作者: 迷途の小猫 时间: 2007-4-25 00:24
写的不错,好好学习学习`

作者: Gladiator3 时间: 2007-4-25 11:06

原帖由 yyyh 于 2007-4-24 15:48 发表

本来就是很老的技术，没看到我写的WE6开始就一直这么做吗？WE8也太晚了
PS版本就不用我提了吧:bz13:

口水战没意思，再说PS老版本里面还没有光标手控切换功能呢。

作者: 蓝黑笑笑生 时间: 2007-4-25 13:09
爱怎说怎说,你有一套就发出来看看
否则,新人朋友们还是参照LZ所说

作者: yyyh 时间: 2007-4-25 13:54
LS此言深得我心:bz16:

作者: phr_102 时间: 2007-4-25 16:44
:bz39: 给新手我们看看无妨

作者: gui77870 时间: 2007-4-25 20:06
越看越复杂

作者: yyyh 时间: 2007-4-25 21:02

原帖由 gui77870 于 2007-4-25 20:06 发表
越看越复杂

不复杂你用托尼蹦高顶就行了，柱子本身就是强大的:bz16: :bz16: 我葡比较矮，多花些心思也是应该的

作者: NickCao 时间: 2007-4-26 00:38
这个够深的。
在空中的假顶操作还是第一次看到。
要好好学习研究研究！
:bz19: :bz19:

作者: gui77870 时间: 2007-4-26 13:04

原帖由 Gladiator3 于 2007-4-24 15:47 发表
唉……回18#
都点醒你的理想主义了，你还在空想！
你以为你的（一）里面那些东西只有你第一个发现？你以为你知道了那些微操就屡试不爽？你以为真那么容易在前点挤开别人的防守？
唉……QQ男啊，我找到你的接 ...

这位原来是传说中的高人啊

印象里进球区没一个人是被你承认的

貌似天云也被你拍过 :bz3:

作者: gui77870 时间: 2007-4-26 13:04

原帖由 yyyh 于 2007-4-25 13:54 发表
LS此言深得我心:bz16:

我深得你心:bz50:

作者: Gladiator3 时间: 2007-4-26 13:12

原帖由 gui77870 于 2007-4-26 13:04 发表

这位原来是传说中的高人啊

印象里进球区没一个人是被你承认的

貌似天云也被你拍过 :bz3:

你的印象看来不怎么好。天云是被我拍过，这是事实。

作者: deluxe 时间: 2007-4-26 13:40
呀，又变成口水战帖拉，本来某还想提问题的呢

算了还是问了吧，老是碰到那些头球还可以的前锋，总喜欢提早起跳，然后在下落中用头顶去顶，顶出来的球惨不忍睹，但我看电脑就能顶的很好，请问这个是操作的问题么？

作者: gui77870 时间: 2007-4-26 13:52

原帖由 Gladiator3 于 2007-4-26 13:12 发表

你的印象看来不怎么好。天云是被我拍过，这是事实。

我对你没什么感觉进来看热闹的 :bz36:

作者: yyyh 时间: 2007-4-26 14:09

原帖由 deluxe 于 2007-4-26 13:40 发表
呀，又变成口水战帖拉，本来某还想提问题的呢

算了还是问了吧，老是碰到那些头球还可以的前锋，总喜欢提早起跳，然后在下落中用头顶去顶，顶出来的球惨不忍睹，但我看电脑就能顶的很好，请问这个是操作的问题么？

即欢迎讨论也不反对争论，一团和气往往有互相吹捧的嫌疑:bz13: 我看也不好:bz58:
我想提早跳了之后，大概肯定是要有制空的时间，所以平衡好的球员制空后也能顶的好，而电脑的操作比人更精确，所以在起跳的时机就保持了很好的平衡，再加上顶球的方向更为合理，所以也就顶的好，而人对于这些的把握就不如电脑熟悉电脑自己的系统
我想首先是要保证好的起跳，在加上合理的攻门方向，这样会好一些

不过还是尽量少提早跳吧，提早跳了基本就是放弃了推人，如果身边有防守队员干扰，制空的时候还是很容易失去平衡的，所以□的时机最好是恰到好处比较稳妥。

[ 本帖最后由 yyyh 于 2007-4-26 15:46 编辑 ]

作者: hexiefazhan 时间: 2007-4-26 14:18
传球时机应该也挺重要的，如果在底线附近闪开防守队员稍微停顿一下再传中，等待进攻队员上来，站好位，进的机会可能会大些吧

作者: deluxe 时间: 2007-4-27 11:22

原帖由 yyyh 于 2007-4-26 14:09 发表

即欢迎讨论也不反对争论，一团和气往往有互相吹捧的嫌疑:bz13: 我看也不好:bz58:
我想提早跳了之后，大概肯定是要有制空的时间，所以平衡好的球员制空后也能顶的好，而电脑的操作比人更精确，所以在起跳的时 ...

原来每次顶头球都要在下面推推人的啊，看来我在这方面研究的还不够呀:bz13:

作者: yyyh 时间: 2007-4-27 13:02

原帖由 deluxe 于 2007-4-27 11:22 发表

原来每次顶头球都要在下面推推人的啊，看来我在这方面研究的还不够呀:bz13:

也不是每次，只是身边有人而且很碍事的时候:bz13: 如果是平衡很高的强力球员顶球，就算身边有碍事的问题也不大:bz33:
02年世界杯，维埃里进韩国的那个头球，那韩国队员尽管死死拉住bobo的衣服，也丝毫没起作用，被bobo带着一起飞了起来，太帅了:bz34:

作者: deluxe 时间: 2007-4-27 17:40

原帖由 yyyh 于 2007-4-27 13:02 发表

也不是每次，只是身边有人而且很碍事的时候:bz13: 如果是平衡很高的强力球员顶球，就算身边有碍事的问题也不大:bz33:
02年世界杯，维埃里进韩国的那个头球，那韩国队员尽管死死拉住bobo的衣服，也丝毫没起作 ...

维埃里在WE8里赖的程度就相当于PES6的1布，不过还好他的受伤耐度是C:bz16:

作者: zxt1222 时间: 2007-4-27 17:45
还是更像AD吧,都是左脚雷射...
IB盘带比维埃里强太多了

作者: SUPERLULU 时间: 2007-4-30 03:46
这真是精品.LZ可是高人啊~!

作者: Gladiator3 时间: 2007-4-30 08:22

原帖由 deluxe 于 2007-4-27 11:22 发表

原来每次顶头球都要在下面推推人的啊，看来我在这方面研究的还不够呀:bz13:

偷偷的问你，这个夏帆的头像你哪里搞来的？
麻烦PM我，哈哈。

作者: zyy339 时间: 2007-4-30 15:34
还是要多练

作者: q48439759q 时间: 2007-5-1 23:26
这么好的帖子不顶.要别人骂的.

作者: lixinlilili 时间: 2007-5-15 20:44
都是高手啊

作者: wylzp 时间: 2007-5-15 23:51
标题: 回复 #1 yyyh 的帖子
说得太好了

作者: dasbingo 时间: 2007-6-16 13:32
强贴，不顶不行！

作者: bazziiiii 时间: 2007-6-16 14:28
慢慢摸索了~

作者: cool_penguin 时间: 2007-7-6 16:20
这样对于反映的要求的确很高呀。

作者: clxsf 时间: 2007-7-6 17:22
实际操作的话，还是需要磨练啊！:bz4:

作者: yyyh 时间: 2007-7-6 18:50
说说谁都能说一些
做嚒，我也很寒:bz36: :bz36: :bz58:

作者: ☆手塚國光 时间: 2007-7-6 19:18
一下子看你写这么多字还有些不习惯

作者: yyyh 时间: 2007-7-6 19:28
我也不习惯:bz36: 从小到大写作文总是字数不够:bz36:

作者: dsldsl115 时间: 2007-7-10 15:08
我还是喜欢we3的传中+头球 :bz13:

作者: hooyu437151995 时间: 2007-7-13 14:53
hao tie !! ding !~

作者: dfdlzz 时间: 2007-7-16 14:41
楼主费心了

作者: 玩实况的 时间: 2007-8-4 23:54
怎么切换成手动换人？谢谢

作者: endlessreborn 时间: 2007-8-5 00:39
手多动几下:bz2:

作者: aqing6 时间: 2007-8-21 20:17
哈哈,太难了.看不懂啊.先收了,以后慢慢看了

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