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标题: [原创]WE数值能力&战术解析！ [打印本页]

作者: nlb 时间: 2006-4-13 01:33
标题: [原创]WE数值能力&战术解析！
算是潜水了很久很久，今天冒个泡。 随着we9逐渐淡出我们的眼眶，we10的来袭我又找到了些动力，今天特意花了很长时间翻译编辑整理KOMANI官方实况足球攻略（WE9-PES5 PS2-PC版本），把KOMANI官方的总结制作成一个专题，供大家学习参考。  不要以为自己是实况老鸟，就一定对战术系统的含义有正确的理解，可以说官方攻略给了我们一个提高认识的机会，纠正长久以来的个人的“习惯认知”，要知道这些习惯认知，也许是错误的，一定意义上影响了玩家实况水平的提高。  由于时间有限，翻译也许会有些许问题，我会做后继审核，请大家放心。至于官方攻略的图片，会在近期补上（纯文字的东西就算了，而且要看需要而定）。We9也许马上要过时，但是放心，战术定义系统永远是一通百通，除非KONAMI对核心部分有较大改动，所以攻略战术定义解析对WE10，肯定也是受用的。 废话不多说了，直接开始吧。看看你对实况战术定义上的了解有没有值得改进提高的呢？  官方攻略原文翻译黑色字体，原文重要内容红色（容易造成理解误区的），个人附注蓝色，看不见的白色，呵呵。  状态影响列表：  玩了实况这么多年，都知道球员状态对球员表现乃至球队表现有不可忽视的影响，可是怎么具体数值化，看表格吧。（我们实况群里，流传着第一好状态红+，第二好状态白减的认知，呵呵。） <img alt="" src="http://tk.files.storage.msn.com/x1pVnZjdBBvj2LjYYK1pF8GcYZ6oU7SAaQsv8jLW8aE7bVNkSgUL9bozUb5t3pezTQtz-mqSruj7GE0pUPXQxsH5H6A1vC-Tf3hdG2cyPOD0EBXn1UIuMl6p3hJhy8HFxbj" border="0"/> 由图可见，一个白箭头的亨利，在数值上可比红箭头的埃托奥，差了不止一个档次吧，当然也要考虑特殊技能的作用，从今以后我们玩we的时候，是不是该算算谁应该上场呢？  攻略上的原话是这么说的：“作为一条定律，我们决不应该使用灰箭头的队员，甚至那怕是超级明星。至于黄十字状态的球员，想都不要想了。”  对于体力的解释  原文：体力的流失，会影响速度，其中包括启动速度，冲刺（结尾）速度，当然还有球员的峰值速度等。除了体力会影响速度之外，球员的反应速度也会影响（启动速度，相当关键的）跑动速度，即使球员的体力是100%。不过值得注意的是，当体力槽小于50%时，体力流失对球员的影响才会体现。Eg，65%是没有问题的，60%也没有问题，只有49%。48%它才会开始影响球员的速度。当体力小于20%，速度会变得尤其低下。而且体力对球员的技术能力没有任何影响，仅对身体能力有影响。其中包括：最高速度，加速度，反应速度，带球速度，还有弹跳。体力对防守球员的影响尤为突出，它直接影响到防守球员的反应，如果按键要求防守队员逼抢，他会花一小段时间在按键和行动之间，也就是反应延迟。一旦球员体力过了50%的坎儿，我们很难具体数值化多少能力会开始受到影响，但是受影响的程度取决于所剩体力的水平，每名球员的能力不同，受影响的程度也不同。举例来说，假设完美球员体力高于50%，他的能力就是100%，如果体力流失到0%，他的能力也许只有90%了，如果一个球员的能力起始值只有完美球员的90%，如果体力流失到0%他的能力就只有80%了。也就是说体力下降的百分比（50%之后才有影响）对球员的能力影响都是一定的相同的，完美球员体力从50%到0%，能力下降10%（假设），那么其他球员，体力从50%到0%，能力下降也是10%。</font

作者: 三明治 时间: 2006-4-13 02:43
刚看到兴头上，待续了……

作者: nlb 时间: 2006-4-13 02:44
人气不够，我好辛苦的。继续。

作者: 后防统帅 时间: 2006-4-13 02:58
顶啊,支持楼主,等着看未完的了

作者: yxwautumn 时间: 2006-4-13 03:09
我也支持楼主，楼主要加油哦！

作者: Jinles 时间: 2006-4-13 03:20
不知道可不可信,不过都几同意上面的观点.

作者: zhouxuan10 时间: 2006-4-13 03:24
不错,支持~~~~~~~~~

作者: nlb 时间: 2006-4-13 03:25
官方攻略，自己看贴图吧。完全照直了翻译，自己的理解全部用蓝色指示出来。我觉得起码80%的人对隐藏能力+战术设置的理解不够准确，仔细看完的人肯定有这个感觉。论坛的回复是越来越低了呀，哈哈。扼杀我的动力么！

[此贴子已经被作者于2006-4-12 20:16:36编辑过]

作者: 后防统帅 时间: 2006-4-13 04:21
终于看完,看了之后了解更多了啊,顶下啊[em03]

作者: nlb 时间: 2006-4-13 04:28
line-defence-平行战位是所有后卫全部站在一条直线上，这是相对三后卫战术而言，因为三后卫战术是两个中后卫平行站位，一个后卫站在他们身后，就是拖后中卫，起保护作用。平行站位对边路保护比三后卫好，但中路相对薄弱，所以一般配合造越位，而且事实上两个中位也一个偏重盯人一个偏重区域防守，这点你看看卡纳瓦罗和内斯塔的组合就知道了。平行战位并不影响边后卫助攻，但前提是边前卫回防，而且最好有一定的防守能力。这样可以边后卫边前卫轮流突破传中创造机会。但边后卫确实不能压得太靠上，因为平行站位就是靠边后卫控制对方边路进攻减轻中后卫压力才能减少一个中后卫，如果边后卫助攻太频繁，身后空当过大，对方就可以任意在两翼传中，中路防守就会出现问题了。

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作者: 潜龙勿用 时间: 2006-4-13 04:34
连球员各项数值的定义某些人都能误解。。还用提别的。。LZ顺势追加上数值的正解8。。好加精 [em16]

作者: nlb 时间: 2006-4-13 05:05
数值的我挑几个，任务太重了。好多。我建议置顶一段时间，大家都要提高提高，别说我贪心呀。

作者: nlb 时间: 2006-4-13 05:14
加油！继续！

[此贴子已经被作者于2006-5-26 14:51:45编辑过]

作者: fin 时间: 2006-4-13 05:27
LZ每年出新版时必现身。帖是好帖，有教科书意义。谢而收之。

作者: 后防统帅 时间: 2006-4-13 05:28
也要谢谢楼主,我不断刷新在看呢[em03]

作者: nlb 时间: 2006-4-13 05:37
最近在玩FF12，接近完美了，抽空回来抓we10教育，毕竟我的生命还是足球。

作者: 贝壳木村 时间: 2006-4-13 06:29
果然理解错误了某些属性,平时都不调节战术的,唉

作者: 摸摸8 时间: 2006-4-13 07:31
1-1 shoot 就是单刀球容易进么？

作者: jinbosx 时间: 2006-4-13 08:00
狂顶啊！楼主好人！

作者: nlb 时间: 2006-4-13 08:59
基本上搞完了，大家找找错别字吧。呵呵。

作者: dddcsl 时间: 2006-4-13 16:53
顶！  好贴。 因为觉得论坛上很多人都对实况里面的数值不是很了解。前几天还想请实况数据专区的斑竹写一个帖子。没想到LZ先写了。而且很详细。顶！！！但是小的对LZ某些解释不是很认同，大家讨论讨论。（我是基于原版WE9I的manual和游戏中edit里面的解析来理解的，WE9日版看不懂，PES5没怎么完，现在手上只有WE9I。）红色的字是我看到的官方解释。 蓝色是LZ的解释。而黑色是小的解释。 1) passing: when in possession of the ball,  a player receiving a pass will move with increased agility.LZ的解释：拥有此技能的球员传球的企图会更加有创意和精确。小的理解为：接球的队员接球后的硬直更小，更容易做下一个动作。2）post player： when in possession of the ball on front line, a player exert an extra effort to keep the ball until a teammate is in a prime position to receive it.LZ的解释：通常是高大强壮的前锋，更加有效的回到中场接球的能力（CPU控制下），并且更有效的利用身体依住对方球员，提供中场球员参与进攻的时间。（并不是玩家普遍理解的体现禁区头球能力，而是回接球的能力！）小的理解为：这点上我的理解和LZ的差不多。但是在中场2字上不是很同意。因为这个特技几乎都是在前锋身上的，而且解释上也有写明在front line。感觉这是一个偏向于进攻的特技。 3）Side： improve play in the areas near the touchline.LZ的解释: 在CPU控制下，球员更多的更有效地向边路跑动（如果有空间的话），此项技能并不影响手动控制的球员。尤其是阿森纳的亨利，在左路的进攻。（无语，也不是一般玩家理解的手动控制此类球员，边路突破的成功率会高些。而是指CPU控制的球员，进行边路跑动） 小的理解为：球员在边路的时候能力会有加成。4）Centre：同上。5)1-Touch Pass: improve accuracy of direct plays.LZ的解释:特别注意！！！不要管他的名字，这项技能表示的是球员一脚射门（不调整）的能力。它不代表一脚传球的能力，而是代表打出直接怒射的能力。而对应一脚出球的能力 Technique是最主要的取决因素。小的理解为：这个特技是表示球员对一脚传球，射门的能力。而不是只是LZ说的单单只有射门的能力。 （因为感觉konami不会做这么无聊的事， 1－touch pass和pass无关，只和shot有关。！！！）6）Marking：stay more tightly on the opponent being covered.LZ的解释:提高CPU控制的球员盯人的技术能力（手控无效）。小的理解为：和手控无关？？7）Penalties： easier to score panalty kicks.LZ的解释:仅仅点球中的高球，如果你打低射，此技能可无视。又有多少人知道呢？）小的理解为：如果打中下的话可以无视这个特技。但是打低射都无关吗？  如果这样的话，WE10是不是应该要有一个打低射的panalty 特技？ 8）Attack：higher valve favor attacking position.LZ的解释:现今只表示进攻球员（尤其是高大强壮的带有post player特殊能力的CF）在前场有多好的保持自己站位区域的能力。小的理解为:此数值越高，越适合打进攻型的位置。9）Dribble Speed： reduce loss in speed between normal running and dribbling.LZ的解释:数值越高带球跑速度越快。小的理解为：此数值越高，带球时的速度和无球跑动时的相差越小。也就是说带球速度快，带起球来不一定快。和top speed有关的。10）Team work：improve linking of passes to other players.(manual 上的）                the higher this value,  the more skilled the player is at team moved

作者: dwjzl 时间: 2006-4-13 17:03
好文，收藏！！

作者: cxd7865 时间: 2006-4-13 17:03
其实很多东西以前都没有细细探讨过

作者: 踢球的胖子 时间: 2006-4-13 17:08
Injury（受伤指数）A.B.C.：球员在场上受伤的几率体现，A代表极不受伤，B中等程度，C动不动就受伤。官方攻略特别有情提醒各位玩家，注意场上对方手上指数为C的队员，利用专业的高超的犯规技术，令他下场。  [em21][em21]嘿嘿，谢谢提示。我知道了。

作者: zxt1222 时间: 2006-4-13 17:35
多谢LZ,翻译得十分严谨,收益非浅啊,特别是one-touch和Line Defence, 没有认真的看过官方说明,这回是补上了,期待WE10的

作者: jurgenli 时间: 2006-4-13 17:41
帮搂主回楼上21楼的1。球传得到位一些，对于接球的当然会好一点！你的理解不是错的，但是不完善，如果是直传何来硬直？2。高大中锋用身体做墙，为中场球员的插上进攻提供空间和保护，更多表现为背对球门把后卫挡在身后，如果回传中场插上球员，使得接球的中场球员能直接面对球门。这点可以多看看捷克得科勒在场上的表现！另外锡耶纳的博格达尼，帕尔马的科垃迪也是这种踢法！3、4。手控确实无帮助。5。lz完全正确，与传球无关，很多传球大师都没拥有此技能，如罗米！6。手控球员盯人当然只看你控制能力。电脑怎么辅助？怎么帮你加成盯人能力？7。实验中，不知道的我绝对不乱说。8。应该和位置无关，卡洛斯踢前锋肯定没有同样攻击79的前锋跑位好！卡洛斯的79只表示他的攻击能力强，是优秀的助攻后卫。9。和top speed无关，随便编辑一下你就知道了。10。应该是攻守都能兼顾，补位的技能是无视处于进攻中还是防守时的，如进攻的时候边后卫插上，拥有此特级的球员会注意补边路留下的空当。防守时有球员被突破后，特技持有者也会去补，而team work是合作能力，前锋此能力低的一般都是单干为主的球员，而喜欢做球的球员此能力给的就高。本人对此能力的理解还加上了团队精神！11。与状态应该无关，玩联赛第二场状态应该和前一场比赛表现有关。个人猜测，不代表官方意见！

[此贴子已经被作者于2006-4-13 9:41:30编辑过]

作者: lwx23 时间: 2006-4-13 18:05
强贴啊．．．．．．．．

作者: 飞鸟的飞鸟 时间: 2006-4-13 18:32
严重支持楼主现在PS2版很久才能出一次的好帖

作者: zhouxuan10 时间: 2006-4-13 18:34
不错,自己玩了差不多十年实况,今天才发现还存在着这些认知的的错误~~~~~~~~谢谢LZ~~~~~

作者: 心仪舍瓦 时间: 2006-4-13 18:47
Line Defence（保持后防线站位）：这种新引入的防守系统，目的是为了更好的保持后防线的阵型站位，值得一提的是，如果设置了Line defence防守系统，这个战术甚至会取代你设置的盯人战术（CPU默认首选）。如果你起用的是normal常规防守战术，并且采用zonal marking区域盯人，你经常会发现你的整条后防线在比赛中会丢失原有的阵型站位（因为球员试图围抢盯人等等），而Line defence防守系统很好的解决了这类问题，尤其是面对Counter-attacks（边路进攻）。如下图所示，图表1中CB1是玩家操纵的球员，试图阻截FW1。但是AI控制的CB2，已经选则了靠近FW2，这样就给插入的MF提供了很好的跑动空间。在图表2中，由于启用了Line defence防守系统，CB2会更加趋向于保持阵型的平稳并且不丢失自

作者: boomsun 时间: 2006-4-13 19:02
强贴，谢谢楼主。偶也希望能入手一本英文攻略，不知哪里有的买呢？

作者: acroo 时间: 2006-4-13 19:12
顶楼主，看了楼主几篇文章，楼主貌似战术大师，不知道打的怎么样[em03]

作者: 洞哥 时间: 2006-4-13 19:21
楼主能给个下载官方说明的连接不?

作者: realcjj 时间: 2006-4-13 20:52
写得非常非常好，谢谢楼主。

作者: dddcsl 时间: 2006-4-13 21:28
<div class="quote">以下是引用jurgenli在2006-4-13 9:41:00的发言： 帮搂主回楼上21楼的1。球传得到位一些，对于接球的当然会好一点！你的理解不是错的，但是不完善，如果是直传何来硬直？2。高大中锋用身体做墙，为中场球员的插上进攻提供空间和保护，更多表现为背对球门把后卫挡在身后，如果回传中场插上球员，使得接球的中场球员能直接面对球门。这点可以多看看捷克得科勒在场上的表现！另外锡耶纳的博格达尼，帕尔马的科垃迪也是这种踢法！3、4。手控确实无帮助。5。lz完全正确，与传球无关，很多传球大师都没拥有此技能，如罗米！6。手控球员盯人当然只看你控制能力。电脑怎么辅助？怎么帮你加成盯人能力？7。实验中，不知道的我绝对不乱说。8。应该和位置无关，卡洛斯踢前锋肯定没有同样攻击79的前锋跑位好！卡洛斯的79只表示他的攻击能力强，是优秀的助攻后卫。9。和top speed无关，随便编辑一下你就知道了。10。应该是攻守都能兼顾，补位的技能是无视处于进攻中还是防守时的，如进攻的时候边后卫插上，拥有此特级的球员会注意补边路留下的空当。防守时有球员被突破后，特技持有者也会去补，而team work是合作能力，前锋此能力低的一般都是单干为主的球员，而喜欢做球的球员此能力给的就高。本人对此能力的理解还加上了团队精神！11。与状态应该无关，玩联赛第二场状态应该和前一场比赛表现有关。个人猜测，不代表官方意见！ </div>请问这位版主的解释是从哪里得出的？  哪个版本的实况？ 再次从申一下，我看到的解释是从WE9I上看到的。个人觉得日文版的解释应该要准确一点。但是鄙人日文白痴。只能看英文版。 并不是我故意拍砖。是因为LZ很多解释和游戏里字面上的解释差很多。（有一些比较含糊的字眼的却很难理解。）但是像side 这种技能，字面上就很容易理解啊！  improve play when in the area near the touchline。  而不是LZ说的有此技能的球员会向边跑。  还有带球速度，游戏里很明显的解释是和最高速度的差距。也就是带球速度越高，带球跑的速度和无球跑动的速度差距就越小。如果还是不相信的: <a href="http://bbs.winning11.com.cn/dispbbs.asp?BoardID=35&ID=366399&replyID=114189&skin=1">http://bbs.winning11.com.cn/dispbbs.asp?BoardID=35&ID=366399&replyID=114189&skin=1</a>  这个加精贴很好的说明了问题。而且LZ也没有说明这些解释是从哪里得来的。官方网页？游戏里？ manual？杂志？我并不是对LZ对实况的理解有怀疑。而是对LZ的资料源有怀疑。因为如果真的是官方资料的话，很明显是不会出现我上面说的情况的。

[此贴子已经被作者于2006-4-13 13:46:23编辑过]

作者: sguy4ever 时间: 2006-4-13 22:20
扫盲了, 真的扫盲了... 谢谢LZ

作者: sguy4ever 时间: 2006-4-13 23:06
两个问题请教:1.D-LINE能力与是否设置了line- defence有关系吗?2.状态稳定性CONSISTENCY是只体现在临场发挥的失误频率还是同样对该队员的状态(红黄绿蓝白)的稳定上? 比如CONSISTENCY高的队员是不是出现蓝色或白色状态的几率回会比较底? 请指教谢谢

作者: nlb 时间: 2006-4-13 23:45
1，无关，但有D-line队员的line-defence会更有效2，个人理解：此数值应该是独立数值，跟状态无关。

作者: nlb 时间: 2006-4-14 00:40
对于35楼的提问，给出以下回答。对于速度的体现，我在文章里新加了一段自己的认识，top speed到底跟真实的跑动速度，有没有关系，看了原文解释，和我个人的理解，应该不会还有这种疑问。至于质疑资料来源的同学们同志们，可以负责任的让你们放心，我已经补上官方攻略的封面封底等，陆续给出攻略中的单价有疑问的原文英文解释。至于英文的解释准确还是日文的解释准确，跟人觉得这是个扯淡问题，足球的概念语言不见得表现得多好，当然不管英文日文官方攻略的解释应该相差无几。再次声明，勿需质疑资料来源，我不会不负责任的发表任何文章。防微杜渐，如果你认为KONAMI在PES5官方攻略中的解释不代表WE的话，我建议还是认认真真玩玩PES吧。（我PES2-5和WE6-9，每个版本都认真玩过，就内核系统而言，没有丝毫差别。）

作者: ghosthunter 时间: 2006-4-14 00:55
好文，特别是防守系统的说明，多谢楼主

作者: GoCatGo 时间: 2006-4-14 01:02
晕啊，Line Defence不是平行站位那是什么？怎么翻译怎么是平行站位。too maintain the shape of back line == 保持后卫线的阵型普通足球也就3种模式，盯人防守，平行站位，拖后清道夫。Line Defence就是用来造越位的，保持阵型往中路收缩，极容易被人through，因为line defence基本不盯人防守，所以一点被through那就是单刀。当代足球很少有队伍这样了，除非有特定的环境。Example:  尤文主场对不来梅，越位大概20次。

[此贴子已经被作者于2006-4-13 17:11:31编辑过]

作者: nlb 时间: 2006-4-14 01:41
<div class="quote">以下是引用GoCatGo在2006-4-13 17:02:00的发言： 晕啊，Line Defence不是平行站位那是什么？怎么翻译怎么是平行站位。too maintain the shape of back line == 保持后卫线的阵型普通足球也就3种模式，盯人防守，平行站位，拖后清道夫。Line Defence就是用来造越位的，保持阵型往中路收缩，极容易被人through，因为line defence基本不盯人防守，所以一点被through那就是单刀。当代足球很少有队伍这样了，除非有特定的环境。Example:  尤文主场对不来梅，越位大概20次。       </div>你说的问题很好，我找遍了网站也没有哪个给出平行站位的具体解释（足球上的） 所以很难说，平行站位就是line-defence 代表的就是，后卫保持阵型统一，至于平行站位到底是不是一条直线就不得而知了。 目前为止姑且，就按意思翻译为保持后卫线的阵型，等有了确切的定义再进行修正。

作者: GoCatGo 时间: 2006-4-14 02:15
后卫线平行站位就是没有拖后中卫，两个中卫平行站，容易造对方越位，但也容易被对方直塞打身。仅从阵型排布上看，line defence, normal , sweeper 都一样，平的。但是阵型在整体运动的时候（对战）可以明显看出来差别。Strategy Normal，整个队伍整体移动的时候，后卫线一个偏重盯人一个偏重区域防守，明显可以看出来。Strategy Line Defence, 后卫线就是平的收缩往后撤。Strategy Sweeper, 中后卫拖后。

作者: 足球冰河 时间: 2006-4-14 02:21
这样的知识相信对每个人都有好处，强烈支持置顶

作者: nlb 时间: 2006-4-14 02:34
<div class="quote">以下是引用GoCatGo在2006-4-13 18:15:00的发言： Strategy Normal，整个队伍整体移动的时候，后卫线一个偏重盯人一个偏重区域防守，明显可以看出来。</div>这一点是平行站位的特点，不是常规站位的。 不过很感谢你的指正。已经修改平行站位部分解释。

作者: parei 时间: 2006-4-14 05:08
好啊。。谢谢

作者: liuqinglin 时间: 2006-4-14 05:14
还真的是不看不知道呢。

作者: からす♂ 时间: 2006-4-14 05:20
感谢LZ不吝赐教非常感谢OTZ

作者: Andrew007X 时间: 2006-4-14 05:34
期待"L2+射门的用处"[em01][em03]

作者: nlb 时间: 2006-4-14 05:36
<div class="quote">以下是引用Andrew007X在2006-4-13 21:34:00的发言： 期待"L2+射门的用处"[em01][em03]</div>幸灾乐祸了吧，笔误改掉了！[em02]

作者: からす♂ 时间: 2006-4-14 05:46
期待能告别1ON1下手

作者: dddcsl 时间: 2006-4-14 08:01
<div class="quote">以下是引用nlb在2006-4-13 16:40:00的发言： 对于35楼的提问，给出以下回答。对于速度的体现，我在文章里新加了一段自己的认识，top speed到底跟真实的跑动速度，有没有关系，看了原文解释，和我个人的理解，应该不会还有这种疑问。至于质疑资料来源的同学们同志们，可以负责任的让你们放心，我已经补上官方攻略的封面封底等，陆续给出攻略中的单价有疑问的原文英文解释。至于英文的解释准确还是日文的解释准确，跟人觉得这是个扯淡问题，足球的概念语言不见得表现得多好，当然不管英文日文官方攻略的解释应该相差无几。再次声明，勿需质疑资料来源，我不会不负责任的发表任何文章。防微杜渐，如果你认为KONAMI在PES5官方攻略中的解释不代表WE的话，我建议还是认认真真玩玩PES吧。（我PES2-5和WE6-9，每个版本都认真玩过，就内核系统而言，没有丝毫差别。）</div>刚才上网查了一下。 LZ说的官方攻略并不是KONAMI publish的。而是piggyback publish的。 <a href="http://www.piggybackinteractive.com/en/guides/index.php">http://www.piggybackinteractive.com/en/guides/index.php</a>? 至于是piggyback的攻略更加正确一点还是游戏中的解释＋自己游戏中的实验更加准确一点？这就是见人见智了。 对于带球速度这一点，我之前的帖子里面有一个链接，里面已经解释的很清楚了。LZ自己也可以实验一下。copy几个球员。改动其中一些数值。看一下数值对带球速度的影响。 至于side 和 centre这两个特技。我刚才自己也实验过。（当然，自己实验可能有误差！如果有方法上的错误的话，请指出！）改了5个viera。其中2个有side特技，2个有center特技，一个没有both的。都设成是cmf，没有箭头。都放在同一个位置！（中间！） 防守是normal。  在free trainning中，一直是后卫持球，观察中间5个viera的跑动。经过大概10分钟的实验。 5个viera的跑动根本不是LZ所说的side会跑向边而centre会呆在中间。LZ可以自己试一下。 我刚才又翻了一下pes5，发现pes5对特技和能力的解释是和we9i是一样的。究竟是游戏中和manual的解释正确还是piggyback的解释正确？？实验见分晓。 还有一点不是很同意LZ，we9i和we9的内核是绝对不一样的。从2月底we9i出了之后，我几乎每天都会上网玩3－4小时。前几天翻出了日文原版玩，带球很明显是不一样的。这里好像有点跑题了，但是从球员的带球，球的物理运动上可以很明显的看出we9和we9i是不一样的。

作者: 橙衣剑客 时间: 2006-4-14 08:46
好帖子很有参考价值

作者: nlb 时间: 2006-4-14 09:03
52楼的问题我就这么回答吧。出版商是不是什么问题吧，就算是konami自己写的书，也不见得konami自己出版, 这应该是普遍的常识吧。讲难听一点，Official Guide 这几个字不是随便都可以往上盖的（版权），在欧洲+大洋洲，作为piggyback出版商编撰出版KONAMI的PES5官方攻略，就意味着在欧洲大洋洲只能由piggyback代理发售Konami的pes5官方攻略。要是在以上区域有其他版本的Official Guide才是冒牌货。至于对速度的理解，我还是坚持自己的观点，你所提及的精华贴我很早就看过，对实践的内容也相当同意。但是请注意，原文的解释和他的实践并无矛盾的地方。TOP speed 到底以不影响实际带球速度，我可以给出肯定的答案。每一次带球跑都由加速，触球，带球跑，和无球跑（球离开身体）组成，所以攻略给出的定义没有偏差，攻略的定义只是指出，top speed代表无球跑动的速度。另外，我仅仅是全文翻译，并没将自己的观点强加于人，所以不要说是我的个人理解。如果原文贴图都不能满足大家的质疑心，那就继续质疑吧。最后，we9和pes5骨子里就是一个东西，非要扯上we9i吗？欧洲和大洋洲根本没有we9i或是pes5i之类的产品发售。pes5和we9i的诠释一样，更没什么好争论的，就算一模一样也不过分，作为同一期的产品，数值能力上的解释，一样有什么不妥吗？pes5的攻略解释和we9i相似，你就能得出we9i和we9内核相同的逻辑？我说的是pes和we9是一个东西，没说过we9i和pes5是一个东西。有一点和可惜，如果我懂日文，搞本we9攻略来翻译，就不会有人冒泡了。其实先前的一位兄弟，已经很好的解释了你的问题，基本上可以代表我的看法，如果你还不同意，我尊重你的意见，你也可以私下跟我qq探讨，没有必要为什么莫须有的资料来源问题，可信度问题争执，不是吗？至于你测试side和centre的方法，我个人觉得不妥。side绝大多数都是SMF，WF，ST的技能，放在中间还非要定义CMF中卫，不是很合适吗。况且人员不同，进攻意识，进攻欲望，teamwork，前插太多太多数值技能影响跑位，搞5个CMF维埃拉上来有意义吗？不如真实的来场比赛，这么抽象的跑位技能，多半还是要看临场感觉判定吧。我建议你，打上10场比赛，非别用拥有此项技能和没有此项技能的人员进行比较，看看到底是谁分边的多。说说自己的看法，即便是官方攻略，对数据的解释也不见得十全十美，毕竟足球不是其他类别游戏，肯定每个玩家都有自己看法，我也如此。我现在始终对点球的解释表示怀疑，那又怎么样呢，我完全可以坚持自己的看法。翻译攻略的目的，只为给大家看看官方的说法，开导一下思路。不同意的，我都尊重个人的意见，毕竟我不是游戏开发商，没权利统一大家的看法。

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作者: geese747 时间: 2006-4-14 09:27
汗~~ONE-PASS原来是一脚射门呀！！！给中文版误导了.....

作者: dddcsl 时间: 2006-4-14 12:47
<div class="quote"> </div>顶LZ！！  好贴！！

[此贴子已经被作者于2006-4-14 6:58:29编辑过]

作者: 我是专业球迷 时间: 2006-4-14 16:52
非常好！慢慢看

作者: LPF1732 时间: 2006-4-14 17:43
 [em03][em03][em03][em03]

[此贴子已经被作者于2006-4-14 9:45:09编辑过]

作者: zxt1222 时间: 2006-4-14 18:01
"至于对速度的理解，我还是坚持自己的观点，你所提及的精华贴我很早就看过，对实践的内容也相当同意。但是请注意，原文的解释和他的实践并无矛盾的地方。TOP speed 到底以不影响实际带球速度，我可以给出肯定的答案。每一次带球跑都由加速，触球，带球跑，和无球跑（球离开身体）组成，所以攻略给出的定义没有偏差，攻略的定义只是指出，top speed代表无球跑动的速度。另外，我仅仅是全文翻译，并没将自己的观点强加于人，所以不要说是我的个人理解。"基本同意LZ,不过加速带球中将球趟离身体(特别是大趟一步)后的一段时间应属无球跑动,因此带球加速应受top speed影响

作者: 黑木凯 时间: 2006-4-14 18:22
辛苦了楼主！希望能开出WE10的完全版本哦！顶你~

作者: alfalfa 时间: 2006-4-14 18:33
呵呵，2年前就写过一篇和楼主差不多性质的东西，斗胆起名叫《实况数据库》，一万三千字，可以在我的blog上“游戏生涯那块找到”。楼主的精神相当可嘉，表扬！<a href="http://my.donews.com/alfalfa">http://my.donews.com/alfalfa</a>

作者: acroo 时间: 2006-4-14 19:03
楼上的实况数据库我也拜读了，写的真好

作者: nlb 时间: 2006-4-14 19:49
<div class="quote">以下是引用alfalfa在2006-4-14 10:33:00的发言： 呵呵，2年前就写过一篇和楼主差不多性质的东西，斗胆起名叫《实况数据库》，一万三千字，可以在我的blog上“游戏生涯那块找到”。楼主的精神相当可嘉，表扬！<a href="http://my.donews.com/alfalfa">http://my.donews.com/alfalfa</a></div>可以出书了，呵呵。网络写手，佩服佩服。

作者: YaMoS 时间: 2006-4-14 20:49
这个真是太好了佩服佩服

作者: luolin0796 时间: 2006-4-14 20:52
1-TOUCH这个能力包涵了一脚传球，这是毫无疑问的！

作者: nlb 时间: 2006-4-14 21:08
<div class="quote">以下是引用luolin0796在2006-4-14 12:52:00的发言： 1-TOUCH这个能力包涵了一脚传球，这是毫无疑问的！</div>我也愿意这么认为，可惜按照官方说法不是。做得很不合理。

作者: zhouxuan10 时间: 2006-4-14 21:14
一些质疑的人有点建设性,但是有些就~~~~~~简直是想出名~~乱TM的说~~有本事自己写一个出来~~~~~看不惯~~~~

作者: fsxgz 时间: 2006-4-14 22:09
老哥哥来给你顶、顶、顶！希望晚上又可以看到你的精品！

作者: fsxgz 时间: 2006-4-14 22:11
为了鼓励，在顶一个！

作者: 心仪舍瓦 时间: 2006-4-15 00:01
30楼的能给个回复吗

作者: nlb 时间: 2006-4-15 00:15
30楼的问题，我在文章里改进了。line defence的确是平行站位。也给出了正确的平行站位的解释。个人看法，平行站位是在不丢失中路一名CB防守位置的同时，另一名CB积极贴近进攻队员。对于SB是否失位，个人认为对平行站位的战术理解没有影响。

作者: acroo 时间: 2006-4-15 03:03
想请楼主再帮我解释一下进攻方向，比如我从左向右攻，曼联的吉格斯打左前卫。我把进攻方向设为向后，是不是回防的意思，我把进攻方向设为右上是不是套边的意思，我把进攻方向设为右下是不是插到中路的意思，总之各个方向都请帮我解释一下谢谢还有许多前锋的防守能力都只有30多，是不是从能力上讲，防守能力3x或4x的与50的防守水平是一样的

[此贴子已经被作者于2006-4-14 19:17:00编辑过]

作者: nlb 时间: 2006-4-15 03:16
<div class="quote">以下是引用acroo在2006-4-14 19:03:00的发言： 想请楼主再帮我解释一下进攻方向，比如我从左向右攻，曼联的吉格斯打左前卫。我把进攻方向设为向后，是不是回防的意思，我把进攻方向设为右上是不是套边的意思，我把进攻方向设为右下是不是插到中路的意思，总之各个方向都请帮我解释一下谢谢</div>向后：更多的回接球（若是后卫应理解为更多的托后） 向左上：更多的套边 向前：插上助攻 向右下：更多的内切 向右：更多的横向跑动 不谢。

作者: acroo 时间: 2006-4-15 03:20
还有许多前锋的防守能力都只有30多，是不是从能力上讲，防守能力3x或4x的与50的防守水平是一样的

作者: nlb 时间: 2006-4-15 03:37
<div class="quote">以下是引用acroo在2006-4-14 19:20:00的发言： 还有许多前锋的防守能力都只有30多，是不是从能力上讲，防守能力3x或4x的与50的防守水平是一样的</div>数值肯定是对球员各项能力最精确的诠释，30-40-50时肯定有差的。不过作为前锋，基本可以无视这种差别。

作者: 靓排骨 时间: 2006-4-15 04:00
谢谢楼主啦..楼主你也喜欢ARSENAL??我很喜欢哦。.每次看完楼主的帖子都受益非浅!!小弟又你给我的ARSENAL的阵型..!![em03][em13][em13]

作者: nlb 时间: 2006-4-15 04:14
<div class="quote">以下是引用靓排骨在2006-4-14 20:00:00的发言： 谢谢楼主啦..楼主你也喜欢ARSENAL??我很喜欢哦。.每次看完楼主的帖子都受益非浅!!小弟又你给我的ARSENAL的阵型..!![em03][em13][em13]</div>尤文心目中第一，14年铁杆，第二多特蒙德，第三阿森纳 不知道给你的阿森纳阵型你用的顺手不？R2射门练得怎么样了？

作者: miumiu1125 时间: 2006-4-15 04:28
支持下楼主，顺便问下，楼主你们踢球都用战术的吗？？我从来不用的～～用和不用有多大的区别？？

作者: nlb 时间: 2006-4-15 05:16
球队默认选项就有很多战术设定，就算你不调，事实上也在运用战术。什么战术都不用也是一种战术。我平时踢球当然会开启某些战术，有助于提高自己的战术素养和水平。

作者: woaififawpj 时间: 2006-4-15 20:26
一定要顶！佩服楼主的精力和毅力！~~

作者: xin520 时间: 2006-4-16 01:49
楼主的奉献精神真是值得大家学习辛苦了~

作者: ruler_by 时间: 2006-4-16 02:46
太总了,无论如何支持一下...[em05]

作者: ftb99 时间: 2006-4-16 07:41
相当好啊!!

作者: 牛肉干 时间: 2006-4-16 18:48
这么强的教材,实况迷必藏!感谢楼主.

作者: velinta 时间: 2006-4-17 07:06
楼主看来是跟电脑玩多了,对盘球和控球特技的理解不够,这两个特技对手感好的玩家有多重要知道么?

作者: 牛尾巴不实用 时间: 2006-4-17 08:14
那个点球特技解释的够呛～～～

作者: nlb 时间: 2006-4-17 08:49
<div class="quote">以下是引用velinta在2006-4-16 23:06:00的发言： 楼主看来是跟电脑玩多了,对盘球和控球特技的理解不够,这两个特技对手感好的玩家有多重要知道么?</div>照直翻译，跟我对盘球和控球特技的理解不相干，跟我是不是跟电脑玩也不相干。 更何况这东西仁者见仁，智者见智，没必要统一口径。 至于队点球的质疑，我也挺怀疑的，有兴趣的，可以比较一下。用有此特技的球员各打上角下角100下，再用无此特技的各打100下，比一比就知道了。

作者: gtsteven 时间: 2006-4-18 18:54
加油我支持你

作者: 小东哥 时间: 2006-4-18 23:32
好帖，马上上机操作研究！

作者: kuranyi1983 时间: 2006-4-19 01:56
这么多年来唯一值得我回帖顶的帖子

作者: 亨利万岁 时间: 2006-4-19 08:19
顶一下,以后继续欣赏

作者: 吉也 时间: 2006-4-19 18:40
很用心的帖子，谢谢LZ。

作者: Gladiator2 时间: 2006-4-19 20:25
楼主的帖子很全面，对于新手和老手来讲都是一次全面了解的机会，这个要赞的。不过部分翻译的准确性还有待商榷，另外个别地方措辞不当，比如平行战位在楼主看来是konami为强化下次传中的防守而引入系统的，但并不等于设定“平行战位”就可以扼制对手的下底传中。具体细节我不想展开了，从we8le开始就在实践平行战位了，感觉你说的有些地方与实战中会发生的情况不太符合。

作者: nlb 时间: 2006-4-19 23:18
<div class="quote">以下是引用Gladiator2在2006-4-19 12:25:00的发言： 楼主的帖子很全面，对于新手和老手来讲都是一次全面了解的机会，这个要赞的。不过部分翻译的准确性还有待商榷，另外个别地方措辞不当，比如平行战位在楼主看来是konami为强化下次传中的防守而引入系统的，但并不等于设定“平行战位”就可以扼制对手的下底传中。具体细节我不想展开了，从we8le开始就在实践平行战位了，感觉你说的有些地方与实战中会发生的情况不太符合。</div>你说的不错，像这种靠理解又不能纯照字面翻译的地方很有难度。 关键让大家看个意思，自己琢磨就知道是个什么效果了。多谢！

作者: 亨利万岁 时间: 2006-4-20 02:55
攻略有没有说隐藏能力的呢?我记得WE8时论坛上曾经有过有关隐藏能力的帖子,我记得的有斯科尔斯:走位飘忽老贝:长传弧度特别

作者: nlb 时间: 2006-4-20 03:31
完全没有提及隐藏能力之类的东西，例如牛尾巴动作等等等等

作者: 孤独战神 时间: 2006-4-20 04:10
楼主心血之杰作赞[em03]

作者: goodtoer 时间: 2006-4-20 09:54
首先感谢楼主的劳苦用心,先说声谢谢!个人有些想法要说明:其实玩游戏强调的是一个娱乐,简单而游戏性强的才是首选,我们不要淹没在数据的海洋里面,而是要自己体会,很多东西从这里看了也不一定在游戏中用的上.我们只有自己用心去玩,用自己的头脑去感受去理解它就可以了.楼主的帖子的题目很吸引人的目光,但是烦琐的数据让我的头一下子大了,哈哈!不过最后还是要感谢楼主的辛苦,我是把帖子都看完了的.很多东西还是满有用的,但是感觉有些东西职业选手也不一定用的上,就是长了见识吧.

作者: 我为球狂 时间: 2006-4-21 19:22
写的好棒啊,这样的帖子不顶哪行

作者: yj4070 时间: 2006-4-21 20:20
也要谢谢楼主,我不断刷新在看呢

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