完全实况--足球迷的家

标题: 动作实在太慢了 [打印本页]

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 02:00
标题: 动作实在太慢了
从2014开始到现在，这个引擎就是这样了么。球员动作都是慢腾腾的，不管是进攻还是防守都淡定得很，一套动作做下来像是在打太极。而且仿佛对操作还有延迟，输入了指令他都要思考几秒钟人生才去执行。就好像我们踢野球的出汗队，踢球是次要，赶快完成比赛第二场去喝酒才是正事。

这还是我们熟悉的实况么，以前的实况不就是因为极其快速的响应操作，加上球员数值的差异化个性化，才吸引到我们的么。才给我们各种研究的空间么。

现在的微操空间基本没有，唯一比上一代好的是没那么容易被断球，但是如果你敢轻易做动作，电脑根本不给你机会。好不容易出个好机会，传出一脚好球，接应球员慢腾腾的跑到位，打着哈欠拿球，跟电脑的迅捷动作对比仿佛电脑开了子弹时间。球员数值也看不出差异，裁判尺度更是一个谜。

ML的默契度简直是辣鸡，我明白他想做的真实点，可是你一直盯着我传球了却在我传球的一刹那刹车跑开是几个意思，明明在接球点上却漏掉是怎么回事，你们真的是职业球员吗？然后电脑为什么没有默契度的设定，个个仿佛一个人一样默契。传球长了眼睛一样球到人到，而且明明大家一起去打了国家队比赛回来你们为什么体力那么鸡血跑全场，我们回来个个半管血。

降低难度，超巨算是比较有挑战性的了，可是就是时常来几个天外飞仙恶心人。顶尖电脑又感觉不抵抗，胜之不武。

人人对战这个网络就算了，大家都知道。MC更不想打，不想氪金。

我怀疑小白真的觉得这个游戏好玩么，真的像他在踢球么。

作者: ctp99 时间: 2019-9-23 02:22
接球调整那一下确实比较慢，防守的已经快到脚下了。找准时机r3精细盘带跑向空挡，队友部分会跑位，一部分迷之跑位，瞎跑位。

一脚传球也是时灵时不灵，还是要多玩下适应手感和按下去的时机。

最迷得是前锋的在没有对抗的情况下接球调整比后卫还慢，一般都不能一脚把球停好。

作者: 狂涂 时间: 2019-9-23 03:03
超巨不难，例如哥伦比亚，塞内加尔这样的有速度，有身体的球队，虐电脑很容易

但传奇是真的难，打法太单一，中路无解，电脑侧身射门神准

作者: zxt1222 时间: 2019-9-23 03:16
本帖最后由 zxt1222 于 2019-9-23 03:22 编辑

几个明显的问题，其实基本都是19的老问题

1）正式版把防守球员的惯性又减小了，和19一样，防守都是一步上抢，斜侧方上抢一步到位。所以玩家的微操护球调整的余地非常小，更别说做花式的空间了。
而demo1在防守上抢上就做得比较合理，控球者至少可以做一些动作。

2）R1停球（也就是原来的R2停球）依旧附带一个半秒左右的强制硬直，而且某些位置还会延迟出动作。

3）过于严格的一脚出球惩罚，稍微侧身角度多一点点就会大幅度降低短传精度，并不合理。应该增加一些侧身短传的特殊动作，并把某些误差幅度调小，只要别过于精确快速就行了。（不要学fifa做那种难看的扭身，以及千篇一律的减慢球速debuff）

4）球在脚边时，紧急短传的响应慢，很多时候居然还要做完整的普通摆腿动作，和对面光速的上抢速度比明显不是一个节奏。

5）上身虚晃形同虚设，防守AI中会吃晃动的情况实在太少了。

其实简单地说就是正式版目前进攻惩罚太大、防守惩罚太小。过强的防守掩盖了游戏的新要素和细节，

虽然正式版目前解决了犯规频率的问题、门将过强的问题，但是场面上和demo1不是一个水平的作品。

所以说做游戏真的不能说总是《跟着玩家的抱怨去改》，需要有自己的坚持

作者: zn46981258 时间: 2019-9-23 08:52
有同感尤其是2020把直塞球做的太弱了直塞传不过去经常被不知道谁的腿挡住偶尔有比较大的空档把球直塞过去本来正常超前跑准备接球的球员会TMD突然转身或者停下来这TMD还能让人好好玩不？

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 09:40

狂涂发表于 2019-9-23 03:03
超巨不难，例如哥伦比亚，塞内加尔这样的有速度，有身体的球队，虐电脑很容易

但传奇是真的难，打法太单 ...

传奇不敢碰，现在很多电脑的打法都是我玩不出来了，各种无缝链接打法，狗皮膏药一般的防守，最主要的是他们都没有硬直。战意又都是120%的。而且我都是打ML为主，唉

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 09:44

zn46981258 发表于 2019-9-23 08:52
有同感尤其是2020把直塞球做的太弱了直塞传不过去经常被不知道谁的腿挡住偶尔有比较大的空档把球直塞 ...

突然转身或者停下来，这点最智障。或者难得一个跑的顺跑出空挡的90%会越位。然后看回放他都是在你传球瞬间“正好”探个gui头出来。感觉那些人一点都不想踢球，不是职业球员应该有的样子。

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 09:46

ctp99 发表于 2019-9-23 02:22
接球调整那一下确实比较慢，防守的已经快到脚下了。找准时机r3精细盘带跑向空挡，队友部分会跑位，一部分迷 ...

有很多不快的接球舒服的球也要停得飞起来，真是服了他们。然后都是要一套套动作做完，好像就是刚学踢球的初学者，在背教程。就感觉动作多余，传球无力，跑动无力，什么都无力

作者: rick.zhao 时间: 2019-9-23 09:54
每作的宣传片都各种花式过人、防守队员吃晃，结果每作游戏到手越来越难过人，假动作设计一大堆操作复杂不说，关键是P用都没有，基本被断。

楼主之前不是一直抱怨实况这些年节奏越来越快嘛，现在慢下来给你玩玩

作者: SinSega 时间: 2019-9-23 10:07
这作是走真实路线的，爽快度肯定有所下降

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 10:30

zxt1222 发表于 2019-9-23 03:16
几个明显的问题，其实基本都是19的老问题

1）正式版把防守球员的惯性又减小了，和19一样，防守都是一步 ...

我就是看着DEMO还不错，又燃起了希望。果然岁岁年年都一样啊

电脑的一步上抢，一下撞开是怎么操作的，我的球员只有正面和微侧面才会自动有一点卡位上抢的操作，平时只能贴着电脑屁股什么都做不了。两下X和铲球一如既往的废，动作又大又慢，然后电脑还会故意去吃你的犯规。目前觉得没有fifa那样的主动扛身位和主动做动作（出脚）真是吃亏。

除了裁判稍微改了尺度，确实每个动作都要做完一整套又像19一样了，玩DEMO的时候发现可以抢射，终于不用摆腿一个世纪等对方飞上来再慢腾腾射门，直接抢射进球很有快感，TMD正式版又改回去了。怀疑正式版是不是先用19的模板早做好了，demo另做一个放出来玩玩，过后再慢慢改。

有谁说demo版不好让他们改的？日本玩家？平时一堆意见不见改，这个改的倒快？

今年似乎来了很多fifa玩家，会不会又劝退回去了。fifa20变化不大，pes2020也就这样

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 10:33

SinSega 发表于 2019-9-23 10:07
这作是走真实路线的，爽快度肯定有所下降

从2014走这个“真实”路线到现在了，关键是电脑那边很爽快，进攻飞火流星一样。玩家则感觉陷在沼泽里一样

作者: 花心和尚 时间: 2019-9-23 10:33

SinSega 发表于 2019-9-23 10:07
这作是走真实路线的，爽快度肯定有所下降

传球的误差太大了。
距离2米远，传出来的球，我觉得6岁的小朋友踢球都不是这个传球水平。

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 10:37

rick.zhao 发表于 2019-9-23 09:54
每作的宣传片都各种花式过人、防守队员吃晃，结果每作游戏到手越来越难过人，假动作设计一大堆操作复杂不说 ...

宣传片现在也越来越敷衍，看着片子里的球员个个如抹了黄油一样过人如麻随便世界波就为游戏捏一把汗。以前的宣传片，还会有打飞，中柱，过一个人进一个球都凸显出不容易，和团队的配合。不像现在直接截游戏里的天外飞仙。

我抱怨过节奏快？估计是说游戏出的节奏快，每年随便打个大补丁就上市了，快餐一样，不过年货游戏都这样，fifa和2K都一样，没办法。

其实我还是喜欢慢下来的，双方互相试探，各有往来，抓住对方一个失误往死里打。而不是现在这样我慢如蜗牛，电脑对我开了子弹时间，不对等

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 11:01

花心和尚发表于 2019-9-23 10:33
传球的误差太大了。
距离2米远，传出来的球，我觉得6岁的小朋友踢球都不是这个传球水平。

停球也是6岁小朋友的水平，很多球都停不到脚下

作者: suns 时间: 2019-9-23 12:39
一直觉得konami的产品经理在电脑作弊，接管玩家操作，传球给电脑，延迟操作，电脑变超人，玩家AI变木桩上下了很多功夫，不换这个产品经理实况好不起来。

作者: Johnny 时间: 2019-9-23 12:58

suns 发表于 2019-9-23 12:39
一直觉得konami的产品经理在电脑作弊，接管玩家操作，传球给电脑，延迟操作，电脑变超人，玩家AI变木桩上下 ...

没办法，AI提不上去，只能考作弊来提升难度，我记得好几年前我就发帖说过这个问题，大方向就错了
这作传奇没玩不知道，超巨难度我觉得还好，作弊的不是太明显，之前那几作是真的受不了。

作者: josezou 时间: 2019-9-23 13:32

rick.zhao 发表于 2019-9-23 09:54
每作的宣传片都各种花式过人、防守队员吃晃，结果每作游戏到手越来越难过人，假动作设计一大堆操作复杂不说 ...

宣传片用个初级难度花式不是随便玩233333

作者: josezou 时间: 2019-9-23 13:36

SinSega 发表于 2019-9-23 10:07
这作是走真实路线的，爽快度肯定有所下降

算了吧年年都说走真实路线，2014的步点节奏惯性慢到吐血还带右摇杆主动杠人绝对真实到爆炸，然而没有几个人玩的下去

作者: zxt1222 时间: 2019-9-23 13:54
本帖最后由 zxt1222 于 2019-9-23 14:10 编辑

squalljian 发表于 2019-9-23 10:30
我就是看着DEMO还不错，又燃起了希望。果然岁岁年年都一样啊电脑的一步上抢，一下撞开是怎么操 ...

外网论坛上口风和国内论坛差不多，demo1出来那会都嚷嚷着说“犯规太多”“防守好难”（demo还修出一个demo2来，之后还特意发了个公告说正式版解决玩家反应的犯规和防守问题），好吧，现在防守回到19的一步上抢，好玩么？真实么？

反正我觉得demo1除了侧面抗身体吹犯规太多之外，其他方面没啥错的。

并不是仅仅是电脑AI一步上抢，而是目前防守惯性就是小于带球球员惯性的，玩家也可以无硬直不吃晃动一步断。而demo1里带球球员的紧急变向摆脱（看到对面扑抢临场反应快速变向摆脱）判定被削弱了很多很多。

作者: chensisi 时间: 2019-9-23 15:25

zxt1222 发表于 2019-9-23 03:16
几个明显的问题，其实基本都是19的老问题

1）正式版把防守球员的惯性又减小了，和19一样，防守都是一步 ...

所以可以去下载我的发布的 DEMO 1 的AI 文件替换完全改变了。

作者: 无语 时间: 2019-9-23 16:08

狂涂发表于 2019-9-23 03:03
超巨不难，例如哥伦比亚，塞内加尔这样的有速度，有身体的球队，虐电脑很容易

但传奇是真的难，打法太单 ...

兄弟,传奇难度真的不难,老玩家路过.

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 16:15

zxt1222 发表于 2019-9-23 13:54
外网论坛上口风和国内论坛差不多，demo1出来那会都嚷嚷着说“犯规太多”“防守好难”（demo还修出一个dem ...

这个你还能出ai补丁改么？

或者论坛里有人发的那个DEMO AI的补丁有用吗

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 16:17

Johnny 发表于 2019-9-23 12:58
没办法，AI提不上去，只能考作弊来提升难度，我记得好几年前我就发帖说过这个问题，大方向就错了
这作传 ...

我觉得用2014这代引擎是一切的起源。反正一用一个世代，懒得大改，等新主机出来再说

作者: 森西 时间: 2019-9-23 16:31
pes2020还是这样吗，感觉没进步啊

作者: squalljian 时间: 2019-9-23 17:21

森西发表于 2019-9-23 16:31
pes2020还是这样吗，感觉没进步啊

DEMO让人眼前一亮，然后正式版又改回和19差不多

作者: rick.zhao 时间: 2019-9-23 17:23

squalljian 发表于 2019-9-23 10:37
宣传片现在也越来越敷衍，看着片子里的球员个个如抹了黄油一样过人如麻随便世界波就为游戏捏一把汗。以前 ...

印象中你是说过实况越来越像以前的FIFA追求爽快，现在的FIFA越来越像以前的实况追求真实。这次2020够慢了吧，其实DEMO出来就觉得节奏好慢，主要是球到脚下调整、处理这一系列动作，再加上传球的莫名不到位，严重拖慢了比赛节奏。

作者: zxt1222 时间: 2019-9-23 18:00

squalljian 发表于 2019-9-23 16:15
这个你还能出ai补丁改么？或者论坛里有人发的那个DEMO AI的补丁有用吗

这代文件结构有点改变，目前还没摸索到数据位置。

有人已经放出了demo的球物理文件，可以覆盖，不过应该是demo2的

作者: dengguangjian 时间: 2019-9-23 19:00
你觉得试玩版好，那是因为你玩得不够深入，我可以肯定的告诉你

就算把试玩版替换成正式版，像你这样的抱怨依然会存在的

实况一直以来都这样，随着难度的提升作弊就会变得越来越严重

而且这种作弊在玩家水平越低的时候受到的挫折感就会越强烈

所以只要玩家水平能压过AI的时候就会没那么在意作弊

才会挖掘游戏其他方面的东西，所以当你把AI吊锤的时候

你就不会那么在意你所说的那些东西了

目前来看我是比较喜欢19的手感，所以我入正了19

但20有几个改进我是觉得不错的，但我要等20破解出了

玩上一段时间看看怎样再决定要不要入正20

作者: squalljian 时间: 2019-9-24 00:44

zxt1222 发表于 2019-9-23 18:00
这代文件结构有点改变，目前还没摸索到数据位置。

有人已经放出了demo的球物理文件，可以覆盖，不过应 ...

难怪用了那个文件觉得和试玩还是有些不同啊

作者: squalljian 时间: 2019-9-24 00:53

rick.zhao 发表于 2019-9-23 17:23
印象中你是说过实况越来越像以前的FIFA追求爽快，现在的FIFA越来越像以前的实况追求真实。这次2020够慢了 ...

嗯，是说过这个话，不过慢并不就等于真实呢，其实还是个度的平衡问题。以前的老实况（ps1，ps2）既爽快也真实，那个度就拿捏的很好。fifa那个时候就只有爽快了（其实那时fifa像格斗游戏我也并不觉得爽），但是足球游戏有参照物在那，不能做的太脱离现实，又是游戏，游戏性和真实性还是要平衡好的。
其实挺理解实况为了走出困局，想从2014开始走一条真实化路线，继续跟fifa打差异化好东山再起。然而应该还是缺钱缺人，始终没有拿捏好。还记得当初2014准备出在新世代主机的时候刚放出来的预告视频，感觉动作几乎和真实比赛差不多了，极其惊艳。然而。。。

作者: squalljian 时间: 2019-9-24 00:59

dengguangjian 发表于 2019-9-23 19:00
你觉得试玩版好，那是因为你玩得不够深入，我可以肯定的告诉你

就算把试玩版替换成正式版，像你这样的抱 ...

我从2014开始到现在每代都入正，抱怨一下总可以吧，毕竟也是20多年老玩家了。

而且现在不光是我，很多人都有类似的意见，说明并不是个例，虽然还是有人硬啃，不过我已经奔四的人了，每天回来就想爽爽玩几局休息。不过可能确实也是老人了，没有以前那种钻研高难度的精神了，还是乖乖降低难度吧。（但是还是要吐槽难度反人类~~）

作者: dengguangjian 时间: 2019-9-24 01:54

squalljian 发表于 2019-9-24 00:59
我从2014开始到现在每代都入正，抱怨一下总可以吧，毕竟也是20多年老玩家了。

而且现在不光是我，很多 ...

这是没办法的事，实况一直就这样，只要你选高难度，尤其是传奇

那你就得必须得面对不公平的情况

但电脑毕竟是电脑他有固定的模式的，熟悉了就好了

说真的防电脑的进攻比防人类的好防多了

人类的进攻没固定的模式的，防起来比较困难，有些时候就跟格斗游戏那样要做：择

但电脑的防守也做得比大部分的人要做得好

我连机的跟人打的时候经常打大比分的

但电脑的传奇那防守在丢球前是做得非常严密的，在进他球前都打得比较压抑的

只是电脑他在输球两球以上的时候就会变傻比的，这样才有机会打大比分

这些东西在2020这一代会感觉好很多，2020的直塞球的AI判定做得比19的好很多

很多时候打个反击一个直塞机会就会出来了，19的不是空档很大都会被电脑断球的

而且19的门将比2020的变态多了，搞得我玩19基本上都要传到空门才打

所以玩2020试玩的时候就有种怎么这种球都能进~~~自己都有点不敢相信

还有19的电脑不怎么吃假动作的，2020的这方面好很多，而且假传假射这些动作的连贯性也做得比19要好

但节奏慢这点确实如你所说的，所以我更偏向于19的节奏，反正2020现在也没什么补丁

先玩19等2020破解了有补丁了玩上一段时间再决定要不要入正了

作者: squalljian 时间: 2019-9-24 02:55

dengguangjian 发表于 2019-9-24 01:54
这是没办法的事，实况一直就这样，只要你选高难度，尤其是传奇

那你就得必须得面对不公平的情况

我反而觉得跟人打好玩，因为人与人之间没有buff加成，当然碾压我水平的大神除外。就有很多偶然性啊，很好玩，足球不就是玩个偶然性才有趣。电脑的套路如你所说是定死的，但是很多人也提了最恶心的一点是感觉自己的人能力下降了，很多操作做不出，不听话，没反应。这样就很无聊了啊。我可以接受电脑读我操作应对，可以接受他无延迟操作，但是降我球员的智这点就不可忍了，不求胜利，就想大家公平真刀真枪来一场，可是自己的球员就算是球星也感觉一瘸一拐那就没有意思了啊。而且电脑还能使出很多玩家很难用出的高级招数，哎，就是感觉憋屈。没有以前玩实况那种淋漓尽致的爽快感

作者: dengguangjian 时间: 2019-9-24 03:22

squalljian 发表于 2019-9-24 02:55
我反而觉得跟人打好玩，因为人与人之间没有buff加成，当然碾压我水平的大神除外。就有很多偶然性啊，很好 ...

本来实况就是跟人玩才是最大的乐趣的，只是现在大家当年一齐在PS厅玩的小伙伴

都已经长大了各忙各的了，很难找到个人来陪自己玩，但实况的网上匹配又很不靠谱

配半天本不到一个人，有时配到了又有延迟，延迟的恶心程度不亚于电脑作弊的

有延迟对防守会造成很大影响，前两天玩了一把被对手打了个五比三，自己气得要死

因为自己清楚对方实力是跟自己有点差距的，但延迟对操作的影响实在是太大，老是看着球在自己

身边过去了防守球员才有反应，后来匹配到一个没延迟的打了对方个五比一才舒畅多了

尤其近期时间那网络根本没法看，所以电脑那些作弊对比网络延迟我是觉得舒爽多了

跟人玩我觉得还在大家在一齐接两个手柄那样没延迟大家可以互相开骂两句这样才是最有趣的

可惜现在身边玩实况的朋友都没几个了，都在为工作奔波~~~我自己工作比较轻松所以还能

把适当的时间放在游戏上面，像你说的下班什么的打开电脑搓几把这样

作者: squalljian 时间: 2019-9-24 10:11

dengguangjian 发表于 2019-9-24 03:22
本来实况就是跟人玩才是最大的乐趣的，只是现在大家当年一齐在PS厅玩的小伙伴

都已经长大了各忙各的了 ...

我现在大概每个月都还有一次朋友聚会~~是四个人一起打fifa，2V2，各种吐槽还是能找回以前的欢乐。朋友都是以前的老实况，一起从3代玩起的，现在都不玩实况玩fifa了，所以还是能看出一点东西的

作者: hlbzx1216 时间: 2019-9-24 10:41
总体感觉真实，确实不连贯了但是真实足球就是不太连贯，背转身传球怎么可能次次精确对吧我觉得还好慢慢适应吧这一代不错

作者: 良牙 时间: 2019-9-24 16:23
N卡，把平滑处理透明度，调成关或者多重取样

会反应好点

作者: zxt1222 时间: 2019-9-24 18:53

squalljian 发表于 2019-9-24 00:44
难怪用了那个文件觉得和试玩还是有些不同啊

目前正式版的+1速度的手感还行，因为所有球员的加速度（包括减速度）都加强了，过了临界值，盘带球员的动作反应就会高一个档次。但防守球员也不会过强

目前的情况和之前很多代差不多，+0偏慢，+1又略快一点点，+0.5左右正好。

作者: squalljian 时间: 2019-9-25 10:15

zxt1222 发表于 2019-9-24 18:53
目前正式版的+1速度的手感还行，因为所有球员的加速度（包括减速度）都加强了，过了临界值，盘带球员的动 ...

又是游戏加速可以加数值的奇怪设定啊

搞不懂K社的这种逻辑

作者: zxt1222 时间: 2019-9-25 11:59

squalljian 发表于 2019-9-25 10:15
又是游戏加速可以加数值的奇怪设定啊搞不懂K社的这种逻辑

还是正式版+0的防守判定的设定不合理，以超级球星难度为例（传奇这种不公平的不算）
+0速下，横向内切加速趟球、停球，这些【人球分离】状态持续时间较长，而在这段时间内盘带球员属于【极弱护球判定】，周围防守球员此时只需要按X就能飞速的一步断球或者一步卡住身位，这个防守动作是无视惯性的。

而+1速度下【人球分离】时间短，护球就更加紧密，而防守球员的防守半径和+0区别不大，所以断球就来不及插进来。

作者: roland1984 时间: 2019-9-25 13:23
回复五个帖子

作者: squalljian 时间: 2019-9-25 15:23

zxt1222 发表于 2019-9-25 11:59
还是正式版+0的防守判定的设定不合理，以超级球星难度为例（传奇这种不公平的不算）
+0速下，横向内切加 ...

其实还是按X的范围和速度太霸道了，这个不难改吧？我记得2018的时候官方更新的最后一版已经很平衡很舒服了

作者: zxt1222 时间: 2019-9-25 16:17

squalljian 发表于 2019-9-25 15:23
其实还是按X的范围和速度太霸道了，这个不难改吧？我记得2018的时候官方更新的最后一版已经很平衡很舒服 ...

应该说demo1应该是本来2020想要做得大方向，而正式版目前是为了堵玩家的抱怨

等后续官补吧。

目前我就玩+1了，虽然偏快，但是反而能展现出游戏很多新动作和细节。

作者: squalljian 时间: 2019-9-25 16:36

zxt1222 发表于 2019-9-25 16:17
应该说demo1应该是本来2020想要做得大方向，而正式版目前是为了堵玩家的抱怨等后续官补吧。

...

奇怪难道大部分玩家就对现在这样满意了？现在几乎和19一样。你对现在这样也很不满意吧

作者: zxt1222 时间: 2019-9-25 16:42

squalljian 发表于 2019-9-25 16:36
奇怪难道大部分玩家就对现在这样满意了？现在几乎和19一样。你对现在这样也很不满意吧

其实PVP倒还行，只是单机很没意思，远没有DEMO1有意思。单机只有+1我还算比较满意，下一个官补让+0提速一点就不错了。

PES的+0速度某种程度上是为了联机妥协的，有些动作衔接故意略慢一点，这样延迟高的时候双方操作所受的影响较小，如果对操作反应要求高的话，稍微延迟就没法玩了。

作者: squalljian 时间: 2019-9-25 18:03

zxt1222 发表于 2019-9-25 16:42
其实PVP倒还行，只是单机很没意思，远没有DEMO1有意思。单机只有+1我还算比较满意，下一个官补让+0提速一 ...

原来动作多衔接慢是为了联机？单机玩家都不用活了。fifa没这么慢动作好像也不耽误联机啊（不过会瞬移）

作者: zxt1222 时间: 2019-9-25 19:35

squalljian 发表于 2019-9-25 18:03
原来动作多衔接慢是为了联机？单机玩家都不用活了。fifa没这么慢动作好像也不耽误联机啊（不过会瞬移）

fifa的联机策略是，逼抢减弱+花式宽松，非操作球员的协防逼抢AI减弱，让两方玩家不至于因为操作稍微慢一点而没球可传，本质上也是一种降节奏的办法，因为防守不能多扑，只能更多去猜。

因此，fifa是个局部节奏慢（因为个体防守和整体防守贴身都不紧），但全局节奏快的游戏（因为支点好拿球，所以推进很快）

而PES的体系是个局部节奏快（扑抢围抢飞快）整体节奏慢（支点经常会被限制的死死地，向前推进很容易失误），
第二人逼抢很积极，1秒内就能来围抢；另外，花式要严格得多，稍微位置不对也是直接被X断的；所以动作上不慢的话，延迟一大就是失误来失误去的。

作者: 亲嘴含片 时间: 2019-11-19 00:36
把游戏放到大屏幕电视上观察人物动作，动作和动作之间丢帧，不是游戏帧数，而是中间缺动作，这个就是我发的另外一个贴说的，游戏优化太差了，导致玩起来卡卡的感觉

作者: squalljian 时间: 2019-11-19 09:28

亲嘴含片发表于 2019-11-19 00:36
把游戏放到大屏幕电视上观察人物动作，动作和动作之间丢帧，不是游戏帧数，而是中间缺动作，这个就是我发的 ...

中间丢帧动作还这么慢那真是无语了

作者: li514417870 时间: 2019-11-19 10:37
对，我也是demo玩着不错才入的，结果正式版成这样，玩着真特么累就只能传啊传

作者: 蒂法妮娅 时间: 2019-11-19 13:09
最恶心的就是踢ml的时候ai的跑跑位了 2打2或者2打1快速反击无球球员永远不会交叉跑跑空挡就硬堵在带球球员的前面你稍微不小心就直接两人撞一起必须得你带球往外线跑才行

作者: lbbsw 时间: 2019-11-19 13:54

rick.zhao 发表于 2019-9-23 09:54
每作的宣传片都各种花式过人、防守队员吃晃，结果每作游戏到手越来越难过人，假动作设计一大堆操作复杂不说 ...

电脑过人分分钟

作者: squalljian 时间: 2019-11-19 19:58

蒂法妮娅发表于 2019-11-19 13:09
最恶心的就是踢ml的时候ai的跑跑位了 2打2或者2打1快速反击无球球员永远不会交叉跑跑空挡就硬堵在带球球 ...

哈哈，是，还有些时候你看着他似乎突然聪明了会跑空档了但是你一传过去保证越位，他就很“可惜”的每次都刚好越位一丝丝，然后你传球的那个队友也很配合的墨迹做动作刚好在越位一丝丝的那个时候传出

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