完全实况--足球迷的家

标题: 刚看了一下FIFA，感觉很【游戏】。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 [打印本页]

作者: zidanepp 时间: 2019-6-24 20:25
标题: 刚看了一下FIFA，感觉很【游戏】。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

在直播平台看主播玩的

一开球就往前传，往前带，没几秒就来到禁区了

这是踢球？？足球有这么踢的？？

（没玩过FIFA，不讨论手感）

作者: zidanepp 时间: 2019-6-24 20:27
2019年了，足球游戏不应该是这样吧

足球没有这样踢的吧

反正我看他们玩

基本都是这样，三传两递就来到禁区前沿了

现实中有这么容易吗

作者: zhangyuxuan 时间: 2019-6-24 23:47
实况也是传几脚就到禁区了，不都一样吗？

作者: sd486230 时间: 2019-6-25 09:24
我也有这种感觉，实况虽然也是几次传球就能到禁区，但中场其实有很明显的过度，甚至回穿，FIFA，我看到的基本就是一条直线到禁区，实况在有限的时间和电视屏幕上做到了足球的精髓。20多年的玩家，实况在模拟足球的真实性上一直没有落后，非要说FIFA比实况强，那就只有一条：授权。

作者: sd486230 时间: 2019-6-25 09:25
会踢球，经常在现实中踢球的人，个人感觉都会更喜欢实况。他更符合踢球的习惯。FIFA，更像是一款游戏，一款叫足球的游戏。

作者: 阳光麦田猪 时间: 2019-6-25 09:43
因为游戏里视野很好，传球很到位，现实足球传球非常难

作者: BOBcai 时间: 2019-6-25 09:56

作者: rick.zhao 时间: 2019-6-25 12:05
楼主这逻辑其实不是很对，PES把难度调到职业以下一样可以开球直接往禁区冲。另外说到不真实，90分钟一场的足球赛压到15分钟的游戏里照样进四五个球也是不真实的一种表现呢。

这是踢球？？足球有这么踢的？？
对吧，游戏就是游戏。只是哪个模拟得更接近真实些而已。

作者: 匕刀 时间: 2019-6-26 19:41

fifa貌似就是这样，一个fifa党的朋友来玩实况表示向前传球很费劲。。。

作者: DAZI1983 时间: 2019-6-26 22:53
我从17开始，从实况转fifa。电脑里还是每代实况都会装，偶尔也会玩两盘。至少我个人觉得从17开始实况全面落后fifa了，全方面的落后。再次声明，个人感觉。

作者: 占卜大师老爸 时间: 2019-6-27 10:41
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作者: 占卜大师老爸 时间: 2019-6-27 10:43
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作者: 占卜大师老爸 时间: 2019-6-27 11:56
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作者: simiscom 时间: 2019-6-27 16:57
我个人感觉实况的场地更小，更容易到禁区。不过实况一直以来没有大趟球，所以看起来向前推进很慢。

作者: JulianMove 时间: 2019-6-28 09:47
fifa和实况两个都是游戏，别往任何一个上面贴金，模拟就是模拟不可能达到真实，90分钟的比赛压缩到10分钟可能完全真实么

作者: squalljian 时间: 2019-7-4 22:49
云玩家。玩过再说吧，至少现在fifa对于球场上踢球感觉的模拟是优于实况的，很多时候都是即时计算的场面。实况大部分是放动画。如果你有点耐心，能沉住气适应fifa的玩法一个月，你会发现它现在才是继承了实况以前的魂：踢球不是那么容易的事。如果只是先入为主，就会失去一款很不错的足球游戏。现在什么年代了，还非黑即白的严格划分两个阵营。我两个都买了，平时模拟踢球就玩fifa，想娱乐就玩下实况。好几个以前一起踢了十几年实况的老朋友来我家现在玩的都是fifa，对实况现在的现状大摇其头。并不是什么授权的原因，实况打了补丁没有授权的问题。主要我们几个不光以前是玩实况的，也是都是踢真球的，我们更看重的是玩起来是不是符合场上踢球的规律，很多细致的东西光看球不踢球是无法领会的。以前实况几乎没有授权的时候我们一样看着假队假人日文名玩的不亦乐乎，根本不去碰授权完善的fifa。因为那时候觉得实况对于场上踢真球的模拟更到位。实况到ps2时代一直还是模拟的很好的，后面就风水轮流转了，现在的实况流于表面，内核离以前的模拟踢真球渐行渐远。fifa则是表面仍然光鲜，内核也凭借强悍的人力财力渐渐完善超越实况了。它现在的感觉更接近踢真球。起码说那些场面是有理由的，而不像实况很多场面根本无语，电脑说抹过去就过去了说世界波就世界波了，那就没什么意思了。现在的fifa更像以前的实况，现在的实况就像以前的fifa。

不过其实说了这么多也没用，想去试的早就去试了，不想的打死的也不去。其实我从ps的we年代开始也喜欢同步下一个同年的fifa一起对比，然后也嘲笑fifa。但是最后到了fifa12上了PC，再对比同时期的pes2012，笑不出来了，根本像两个时代的产物一样。

不过既然实况有一直玩到底的玩家，也有一直玩最初的fifa到现在的玩家，我不太理解怎么能接受一个游戏前后风格变化那么大也能一直玩下去的，也许这就是爱吧。

反正我就是哪个更接近踢真球就玩哪个，因为现在我也还一周三赛踢真球，是真的喜欢踢球，不喜欢动作游戏和射击游戏。

作者: 实况就是足球 时间: 2019-7-6 21:29
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作者: 大溪地球王 时间: 2019-7-6 21:44
fifa玩的是“花式”

作者: auiaidanai 时间: 2019-7-8 08:45

squalljian 发表于 2019-7-4 22:49
云玩家。玩过再说吧，至少现在fifa对于球场上踢球感觉的模拟是优于实况的，很多时候都是即时计算的场面。实 ...

楼主说得好 PS1 PS2时代的实况才叫实况足球

作者: 小娃娃 时间: 2019-7-9 05:07
其实两个都是游戏，玩自己喜欢的就好，实况我从3就开始玩，现在反而玩的少了，一直在玩FIFI19,实况全靠后期的补丁丰富游戏内容，FIFA什么补丁都不打就可直接玩

作者: gz00791432 时间: 2019-7-9 12:41
我是觉得现在的PES像真实足球，每一次触球都要调整！调整不好做下一个动作成功率就会降低！FIFA19给绿点射门和花式毁了！

作者: squalljian 时间: 2019-7-10 02:25

auiaidanai 发表于 2019-7-8 08:45
楼主说得好 PS1 PS2时代的实况才叫实况足球

可惜K社经历了PS2时代的辉煌之后就飘了，看看次世代的we2008，那个酷炫的界面，进了游戏一坨屎，根本就没用心放在内核，就只管把画面做酷炫就完了。估计心想fifa也就那样了是扶不起的阿斗。不过进入PS3时代后日厂整体技术衰退跟不上时代也是一个原因

作者: squalljian 时间: 2019-7-10 02:27

gz00791432 发表于 2019-7-9 12:41
我是觉得现在的PES像真实足球，每一次触球都要调整！调整不好做下一个动作成功率就会降低！FIFA19给绿点射 ...

但是他的动作设置并不平衡，很多判定乱来。跟实际踢球有很强的违和感。fifa确实也有很多BUG招，不过就正常操作的平时比赛来说更接近踢球的逻辑

作者: cychn89 时间: 2019-7-16 14:45
本帖最后由 cychn89 于 2019-7-16 14:53 编辑

squalljian 发表于 2019-7-4 22:49
云玩家。玩过再说吧，至少现在fifa对于球场上踢球感觉的模拟是优于实况的，很多时候都是即时计算的场面。实 ...

没错，我真正接受FIFA是FIFA16,一个重要的原因就是FIFA16的盘带不是直线的，可惜就这一代，后来又该回去了，理由是操作性不好，我觉得这是大退步。以前在论坛就说过了，当初我被市青队的同学拉去市青队训练就是因为我盘带在学校是最好的，在校队踢前锋也是，可惜他们在场外跟人打架我们那届没能参加大学联赛。盘带的要点就是步伐节奏调整，和控球力度的控制就是所谓的球感，过人动作都是熟练后随心而发，不要临时去思考这样就会慢一拍，并不是每脚都触球，也不是像游戏一样一条直线跟球。在校队比赛的时候用牛尾巴把对手晃到都是经常性，我最喜欢的就是小罗，因为他身体协调性和技术是最好的，没有之一，所以动作舒展优美。成功的牛尾巴也是最有成就感的因为重心的欺骗性把对手晃到的概率最高，最完美的牛尾巴是使用者自己的重心也有个明显的摆幅，和正常的突破一样，这样欺骗性更高，但因为你是有备而来所以可以即时调整重心，第一阶段你向右突破的时候，对方会跟着你向右以动，当你用摆动脚踝向左拨球的时候，对方的重心已经来不及调整要不然就放你过去，强行向左移动就会失去重心直接摔倒。另外突然的变向突破也能打对手一个搓手不及，但是在现在的足球游戏里已经很难完美展现，因为玩家硬直电脑都是零惯性转身，吸铁石防守，所以我对现在的足球游戏可以说失望透顶。还有穿裆过人也是，就像上面所说，全凭下意识随心而动，凭借球感对足球控制，我曾经最多一次连续穿裆三个防守队员然后单刀，之间都没有调整，穿过一个另一个补上来，然后再穿一个。而以前的实况经常可以穿裆，现在的不管FIFA和实况就像上面说的都是吸铁石，别说穿裆了，电脑各方向跳跃撞人堵路线式防守，或者直接背后从你裆里勾球大长腿还一勾一个准。我觉得除非有一个没被EA和KONAMI污染的新公司做足球，不然估计短期内足球游戏都不会有改变。

作者: cychn89 时间: 2019-7-16 15:09
本帖最后由 cychn89 于 2019-7-16 15:11 编辑

gz00791432 发表于 2019-7-9 12:41
我是觉得现在的PES像真实足球，每一次触球都要调整！调整不好做下一个动作成功率就会降低！FIFA19给绿点射 ...

每次触球都要调整都要硬直是吧，我觉得并不是所有球员都这样吧。我以前踢球停球转身或者顺球突破都是很正常的，除掉高空球卸球麻烦一点，但是角度好的话照样接球过人。有一次就是在后卫线上接高空球，因为角度好，直接转身接球的时候直接轻轻一拨，停球转身加突破一气呵成单刀，当时对面阴人还是最恶心的抱人防守，拿胳膊夹着我。抱人防守是所有防守里最恶心的，不过幅度太明显裁判会管。
要是像游戏里，这也硬直那也硬直，残奥会呢？

作者: cychn89 时间: 2019-7-16 15:19
本帖最后由 cychn89 于 2019-7-16 15:23 编辑

squalljian 发表于 2019-7-10 02:27
但是他的动作设置并不平衡，很多判定乱来。跟实际踢球有很强的违和感。fifa确实也有很多BUG招，不过就正 ...

FIFA玩小人的时候倒是可以在锋线上拿球直接变向就突破形成单刀进球。
但打电脑就时好时坏，多数情况下体验不好，EA绝对在单机上做了手脚。

作者: cychn89 时间: 2019-7-16 16:04

cychn89 发表于 2019-7-16 15:19
FIFA玩小人的时候倒是可以在锋线上拿球直接变向就突破形成单刀进球。
但打电脑就时好时坏，多数情况下体 ...

FIFA19还有个最恶心的就是EA开始在速度上作弊了，电脑后卫几步追上你锋线的大趟，反过来电脑的普通带球有时你一直追不上。

作者: squalljian 时间: 2019-7-17 01:24

cychn89 发表于 2019-7-16 16:04
FIFA19还有个最恶心的就是EA开始在速度上作弊了，电脑后卫几步追上你锋线的大趟，反过来电脑的普通带球有 ...

EA再怎么作弊目前我觉得还在能接受的范围内，毕竟球员还是听自己话的。操作好的话可以尽可能的把损失降到最低。而实况的球员不听！感觉就是冷冰冰很机械的程序，那个情况你就该硬直！没有第二种选择。

我一直认为以前的实况之所以能超越FIFA，两点很重要，第一是确实的把数值的差异化做了出来！！当时足球游戏很多，很多也都有球员数值，fifa也是一大版，但是都没有什么卵用！只有在实况里深深的感受到了数值6和9之间的差异！球员的不同一下子就做出来了，不用你把球员的外表做的多惟妙惟肖，那只是锦上添花，差异性才是足球运动的根本！所以当时方块脸无授权的实况比授权完善画面精美的fifa更受球迷玩家欢迎。

第二是操作的即时响应！那个时期的fifa我打的不多不敢评论，但是实况确实就是你按什么，球员就做什么，有些五五开的球，可能因为你多按了一下，多争取了一下，就会造成局势的大不同。不管怎样，操作球员的是我，你球员得听我的，造成什么后果我自己负责。然后也很好的把玩家之间的差异也体现出来了，高手可能因为对足球的理解更深刻，懂得在狭小的空间里微操，或者看到转瞬即逝的机会，手按到了，球就有了。这是一种爽快感，操作游戏的爽快感，一定程度上体现了自己的技术和战术。

然而，现在的实况几乎把这两点都丢了，球员数值的差异真的感觉不太出来，莫名其妙的各种硬直让人想摔手柄，我根本不是想这样踢的啊！！fifa反倒继承了过来，至少这两点上体现的都比实况更好，再加上球员动作的变化多端和物理处理的不错，只要当一场球赛去踢，很多场面都是即时的，更贴近真实的比赛。套路感相对没有实况那么明显。

作者: atie1116 时间: 2019-7-17 13:12
我从fifa13开始玩联机，到fifa19，玩了7年，主要玩ut，13-17游戏本身不太平衡，但是没有作弊，18-19游戏本身平衡了，但是场场系统局，输的不是技不如人，赢得也不是比对方厉害，都是ea叫你赢，不赢也赢

作者: atie1116 时间: 2019-7-17 13:15
但是实况，mc模式的网游属性太重了

作者: doubleyansk 时间: 2019-7-18 08:38
别的不知道，就知道fifa像一群猴子在踢球

作者: cychn89 时间: 2019-7-18 08:46
本帖最后由 cychn89 于 2019-7-18 09:03 编辑

squalljian 发表于 2019-7-17 01:24
EA再怎么作弊目前我觉得还在能接受的范围内，毕竟球员还是听自己话的。操作好的话可以尽可能的把损失降到 ...

这个我以前说过了，实际上实况现在不行就行因为大部分作弊和系统都是FIFA来的，FIFA因为和实况制作理念一开始就不同，所以它用这套系统看起来就比实况好。
具体细节是，以前的实况是设计一套足球规则，一套匹配数据，一套AI同时适用玩家和电脑，结果就是规则的优先级最高，数据在同一套AI和规则下衍生出球场上千变万化同时玩起来很舒服因为不是固定套路，增加难度也只是单纯在数值上改变，比如电脑比你快准或者反应快身体更好，但是行动方式还是一样的，电脑直接奔球去，玩家也一样。而FIFA一开始的设计就不好，比如防守范围大，后面演变的结果是AI做成玩家一套电脑一套，就成了两边的行动方式从根本上就不一样，电脑直接奔球去，玩家可能会绕着圈跑，系统规则也是，甚至球的轨迹都被系统随意操作而不是按规则进行，还有你说的操作延迟这些在制作的时候都是可控的，就是制作人员想让你什么时候延迟或者延迟多久就多久，当然有的时候也有手柄本身的问题。FIFA的结果就是AI和系统凌驾于规则之上，所以也就无法自由衍生出球场上的各种变化，一切都靠固定套路，而现在说的FIFA像老实况，只是它堆积充实的套路越来越多，看起来像，其实本质还是天差地别的。本质就是老实况是同一个规则同一套AI，自由千变万化，正常体育游戏应该做的。FIFA则是两套标准两套规则和AI，玩家一套，电脑一套，变成了RPG，打电脑变成了打怪，因为两者的行动方式不一样，RPG里就是，怪的AI行为和其他NPC的AI行为从根本上是不同的。而实况在后来因为高清化后不知道该朝哪个方向走，正确的应该是做画面和动作捕捉让比赛更真实，但是实况在不知所云的人球分离失败后，就把FIFA那套搬来了，但是FIFA的系统只适合FIFA，因为从FIFA一路走来就是为FIFA量身定做的，所以在FIFA里一点点的不同都被它的丰富细节掩盖了，比如电脑直奔球玩家绕圈，或者防守走位的不同，但实况里可能没有这些对应的动作细节照搬就原形毕露。另外说数据，所以并不是数据差异化现在做的不好，其实现在的数据肯定比以前更全面，只不过因为现在是系统和AI后台控制优先级最高，而不是规则优先级最高，所以数据已经没用了。结果我们都知道了，实况倒了。
在同一套标准下人肯定比目前的电脑强所以老实况可以大比分灌电脑。而不同标准的打怪式足球游戏电脑AI可以随意改变加强，改成BOSS都可以，但是场面看起来就不真实了。体育游戏毕竟讲究公平公正，拳击不同重量级都不能对战，你足球游戏弄两套行动方式自然就不好了。其实实况坚持以前的设计，AI问题完全可以靠设计或者后来的技术进步解决。

作者: adriajay 时间: 2019-7-21 14:41
你没玩过隔壁的就不要妄下定论，你也许实况玩的牛的一逼，但是也许隔壁能把你打出屎来，每个都有每个的好，我就不明白，每次要出作的时候总有你这样的人要出来挑拨一下，是一年没出来找存在感还是雇的水军？

作者: squalljian 时间: 2019-7-24 03:32

cychn89 发表于 2019-7-18 08:46
这个我以前说过了，实际上实况现在不行就行因为大部分作弊和系统都是FIFA来的，FIFA因为和实况制作理念一 ...

哎，我可没想的那么复杂，反正就是两个游戏，基本都买，然后觉得哪个更贴近真实踢球的感觉就行了。就现在看来，FIFA相对更能实现我踢真球积累下来的经验。现在生活那么忙，每天能玩三盘fifa或者实况就够了，实在已经没有精力时间去具体分析他们制作细节方面的成败在哪。不过两个游戏交换来玩也是蛮有乐趣的。一般玩一周腻了一个就换另个玩一周

作者: cychn89 时间: 2019-7-25 14:52

squalljian 发表于 2019-7-24 03:32
哎，我可没想的那么复杂，反正就是两个游戏，基本都买，然后觉得哪个更贴近真实踢球的感觉就行了。就现在 ...

还好吧，对我来说不算复杂吧。也没花什么精力，你还每周换，我FIFA就发售一开始玩一玩，后面更新手感差了玩的就少了，实况已经不碰了。就是临近发售上来看看状况，但其实已经不指望两家有什么突破了，现在足球游戏玩不玩都无所谓了。

作者: cychn89 时间: 2019-7-25 14:52
本帖最后由 cychn89 于 2019-7-25 14:58 编辑

卡贴了

作者: squalljian 时间: 2019-7-26 20:19

cychn89 发表于 2019-7-25 14:52
还好吧，对我来说不算复杂吧。也没花什么精力，你还每周换，我FIFA就发售一开始玩一玩，后面更新手感差了 ...

没有足球游戏玩还是不太爽的，现在不仅fifa和实况2019换着玩，偶尔还玩玩PES6和PSP的实况。。。

作者: leekim1979 时间: 2019-7-30 10:13
实况更容易到禁区

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