完全实况--足球迷的家

标题: 到底删除了，最喜欢的游戏成了最恶心的，只能说一个AI设定毁整体 [打印本页]

作者: icemaq 时间: 2019-4-6 02:41
标题: 到底删除了，最喜欢的游戏成了最恶心的，只能说一个AI设定毁整体
本帖最后由 icemaq 于 2019-4-6 02:49 编辑

实况19确实是个整体不错的游戏，但是也不知道这个AI设计师是怎么考虑的，就因为AI设定实况19让人玩了够够了，是从心底里那种对这个游戏的反感。本人从实况3走来，最喜欢的游戏就是实况，可以说每一代必玩，必研究补丁的打法，以前是跟朋友踢，现在大家都忙了，要生活。没办法，只能自己玩大师，这大师也经历了好几代，每一代只要有时间，有时候都玩到深夜。但是这个19，真是没法说，最让人恶心的就是只要我方进球，电脑中圈开球后传个两三脚就直接形成单刀，十个有九个得进球扳平，这样的作弊几乎是场场都能见到，我真是够够了，你说设计师你是咋设计了AI，你看过现实足球吗，我想问你，每场比赛某一方进球后对方开球立马倒两脚就能进球扳平吗？就这一点，我玩了筋疲力尽，实况19下了删，删了下来来回回3次，这次真是心累了，每一场电脑都作弊，而且套路都一模一样，不是我方一直给电脑传球，就是电脑刷无赖。几乎场场都是平局要么就是输，我玩了3个赛季了，好多场都是就算我领先1个或者2个，电脑在某一时间段轻轻松松都能扳回来，你就看着自己的队员全跟木头样，突然就失控了，垃圾啊，实况19就这样把。玩游戏不怕输，怕的是你认真去玩了，而对方却靠作弊取胜，那种恶心的心理不亚于吃了老鼠屎一样。

作者: pes2010lei 时间: 2019-4-6 11:17
你这是让游戏玩你啊！我也玩大师，只玩顶尖难度的

作者: 大呲花2000 时间: 2019-4-6 11:23
最近几代电脑作弊都很明显，没办法

作者: rick.zhao 时间: 2019-4-6 11:49
同感，顶尖难度也一样在我方进球后或补时阶段来必杀，且有的场次就喜欢我进一球电脑就补进一球，感觉恶心

作者: 球胜心切 时间: 2019-4-6 12:05
本帖最后由球胜心切于 2019-4-6 12:06 编辑

前面几个赛季默契度没到90+我都是自动跳过，当足球经理玩，懒得看电脑作弊表演。
90+之后再操作，没必要自己和自己怄气。

作者: dengguangjian 时间: 2019-4-6 12:11
玩ML建议你玩超巨难度别玩传奇，玩传奇一个赛季下来会累死人的

ML我一般都是玩超巨的轻松愉快的把电脑吊锤

作者: 超级皮波9 时间: 2019-4-6 12:16
兄弟不要这样子啊游戏肯定有不足的地方不过我下了那个最新AI修正补丁在玩就感觉不一样了在配合老六八号补丁兼职变了一个一样你可以试试看不行你再放弃也不迟

作者: 19120909 时间: 2019-4-6 12:33
不用问也能猜到必然是EXE1.02.00而非EXE1.05.00

作者: 超级皮波9 时间: 2019-4-6 12:41
难道是电脑AI与人类大战的一次胜利哈哈哈乐观点偶尔踢两场超级巨星找找虐有时还能赢个一场费劲了就换回去有啥的

作者: hoopdj 时间: 2019-4-6 12:55
就不能调低难度来玩吗，我用职业玩就很爽快，如果为了以后和别人PK，就用最高难度来练习。没有必要因为赢不了最高难度就沮丧。

作者: KARO 时间: 2019-4-6 13:27

rick.zhao 发表于 2019-4-6 11:49
同感，顶尖难度也一样在我方进球后或补时阶段来必杀，且有的场次就喜欢我进一球电脑就补进一球，感觉恶心

前几天用经典中国踢经典巴西用传奇下面那个难度整场比赛占据优势 2比1领先就差那么几秒比赛结束了不知怎么的就这样莫名其妙硬生生被进球进完球比赛结束。。。已经不止一次这样的电脑日常操作

作者: 伊卡尔迪 时间: 2019-4-6 13:40

hoopdj 发表于 2019-4-6 12:55
就不能调低难度来玩吗，我用职业玩就很爽快，如果为了以后和别人PK，就用最高难度来练 ...

哈哈我以为就我一个玩职业呢。最讨厌我一铲球电脑就转向害我犯规，我感觉就像我操作电脑一样，我一按铲球建他就让你犯规。而电脑全场精准铲球让你一点脾气没有。所以调低点玩的开心些。

作者: 晨风阿占 时间: 2019-4-6 13:42

rick.zhao 发表于 2019-4-6 11:49
同感，顶尖难度也一样在我方进球后或补时阶段来必杀，且有的场次就喜欢我进一球电脑就补进一球，感觉恶心

顶尖选手你都要被电脑绝杀，证明你本身操作有一定问题，或者说你的球队精神太低，顶尖难度基本上是可以保证能赢电脑几个球的，你都要被逼到被绝杀，讲真你怎么会跑去玩超级巨星或者传奇咧，还是好好先多多练习吧

作者: dengguangjian 时间: 2019-4-6 14:18

晨风阿占发表于 2019-4-6 13:42
顶尖选手你都要被电脑绝杀，证明你本身操作有一定问题，或者说你的球队精神太低，顶尖难度基本上是可以保 ...

其实论坛里很大一部分喷电脑的玩家，他们自己本身的硬实力就不够才会这样的
很多玩家超巨都打不过的，非得上个传奇来玩不被虐才怪

人跟电脑玩电脑不作弊是没法玩的，所以喷电脑作弊是没意义的

电脑是有自己固定的套路的，只要本身实力够，习惯了电脑的套路后基本上都可以吊锤电脑的

作者: lisi78151 时间: 2019-4-6 15:04
每个难度就等于灭霸的无限手套上多加了颗宝石，当你玩到传奇德比时就等于爷爷打了个响指根本没法打~超巨往下都是虐菜玩到传奇你就是菜~过程太烧脑窝火~所以降低难度多设几个德比就是

作者: wzc857775 时间: 2019-4-6 15:13
不用AI补丁还骂游戏AI不好

作者: leekim1979 时间: 2019-4-6 18:29
来玩正版联赛，啥烦恼都没有

作者: rick.zhao 时间: 2019-4-6 22:28
本帖最后由 rick.zhao 于 2019-4-6 22:30 编辑

晨风阿占发表于 2019-4-6 13:42
顶尖选手你都要被电脑绝杀，证明你本身操作有一定问题，或者说你的球队精神太低，顶尖难度基本上是可以保 ...

1.确实自我觉得不是高手，传奇、超巨什么的就不玩了，因为电脑作弊超烦，没意思
2.精神太低这个或者有，现在执教的队伍70多的精神，通常玩到90精神以上的时候队伍里也添置了各种牛人，也相对容易了。我的意思不是说顶尖难打，一个赛季下来所有比赛胜率在70以上是正常，只是觉得有时电脑的作弊很恶心，这点你不得不承认。
3.最重要一点，反问你一句，难道你不觉得电脑作弊很恶心吗？以事论事，别说什么顶尖、超巨、精神，作弊就是作弊，你以前玩了这么多年的实况有像2018开始那么明显的作弊吗？2019细节做得这么好，就TM让电脑作弊给毁了

作者: yannleo 时间: 2019-4-6 23:13
足球这项运动本身是不可推导的，这就是说那句老话，足球是圆的。22个高智能理性动物设法把球踢到对方球门，这里面牵扯到的因素太多了，足球运动唯一遵循的规律性就是概率性。如果你把自现代足球运动诞生以来这个地球上所有的比赛做一个大样本统计，会发现在某些特定的情形下进球的概率很高，某些进球的方式也很高。实况是个模拟游戏，为了真实再现这些规律，它必须在10分钟的游戏时间里体现这种概率波动，否则比赛的结果就是不正常的。游戏里很明显有几个情况AI进球的概率是非常高的。1、比赛前25分钟；2、65分钟左右（换人时间）；3、85分钟左右；4、你得分后的5分钟。你的情况大致是第四种。这个规律我早就发现了。所以游戏是一个老虎机，很大程度跟你的技战术无关。你只要在上述时间节点不让AI碰球或不惜一切代价战术犯规，这样无论什么难度你输球的概率就被降带最低。

作者: 晨风阿占 时间: 2019-4-6 23:56

rick.zhao 发表于 2019-4-6 22:28
1.确实自我觉得不是高手，传奇、超巨什么的就不玩了，因为电脑作弊超烦，没意思
2.精神太低这个或者有， ...

首先要正确理解这个所谓的作弊和实际操作的失误导致的无奈失败区别，这里我也承认我不是很厉害，但是从顶尖选手60多的球队精神带队一直打到80多，我也花了两个赛季，这里涉及到球员买卖以及球员培养，这个需要时间，我觉得这个球队精神低导致你带球容易趟大，传球容易传丢这种事情真的关系很大，也正如真实中一支升班马，和一直在顶级联赛的球队比较，球员间的默契度，会不会很容易失误，都是跟这个球队精神很有关系的，所以首先要先努力提升球队精神，第二要学会总结自己经常失误在什么地方，我这里也分享一下我经常失误的几个点，我是比较喜欢打传控的，基本一场比赛下来我控球率都在60多，甚至70，但是正是因为习惯传控，经常会在自己禁区附近防守的时候，舍不得解围，然后非要尝试短传配合打出去，然后被拦截，导致失球的，还有就是经常使用2过1然后导致某些球员跑位乱了，一旦被断球，被打反击，空挡就很大，追不回来的，其实这些真的都可以减少的，当很多这些失误减少了，你就会发现很多电脑所谓的作弊在顶尖选手这个难度上很少出现，至于往上的两个超级巨星和传奇，这两个有一定的电脑方面的加成，必须承认，例如电脑的球员总是比你壮，你的球员拉不住，抗不过，这些确实有，而且这时候就要合理的使用防守的方式，例如拖后防守的方式，减少上抢，合理卡住对方的传球线路，迫使对方回传，合理使用铲球，偶尔在逼抢的时候犯规，说到铲球，犯规这里，其实大家可能很少人会留意自己使用铲球的次数，以及自己刻意犯规的次数，其实这些都属于比赛的一部分，甚至我有时候宁愿红牌加点球，我都要铲下那个球，因为我愿意去拼那个点球扑救，顶尖选手难度我起码扑了超过8个以上的点球了，所以真的有时候更多要学会总结自己的进攻，防守以及各种对球的作用方式，我就特别不会各种假动作的，所以传控成了我唯一的选择，真的多练习，慢慢提高难度才是正确的玩法，而不是明明是青铜的水平，非要去打王者局，这就真的没意思

作者: izeny 时间: 2019-4-6 23:58

yannleo 发表于 2019-4-6 23:13
足球这项运动本身是不可推导的，这就是说那句老话，足球是圆的。22个高智能理性动物设法把球踢到对方球门， ...

我觉得欲速则不达肯定进了第一个就想快速进第二个肯定会不断加快推进速度反而被对手打反击所以领先一球以后一定要淡定从容一点把篱笆扎好

作者: blank 时间: 2019-4-7 00:29
我敢断定你又下载安装了这个游戏。

作者: campos 时间: 2019-4-7 03:02
我一开始玩的就是传奇的难度，要玩一个赛季后球队才能自动慢慢上手，会稍微比之前好一些的
刚玩的时候，在自己后场断球后基本不敢做太多的传控，特别是打“任务”赛的时候难度更大，作弊更加明显，有时候一队得打了7、8场次才能险胜拿下，我也经常问候设计师的爹娘，作弊太明显，但别灰心，玩一段时间后，球队自己会适应，打起来会舒服一些

作者: icemaq 时间: 2019-4-7 11:14

rick.zhao 发表于 2019-4-6 22:28
1.确实自我觉得不是高手，传奇、超巨什么的就不玩了，因为电脑作弊超烦，没意思
2.精神太低这个或者有， ...

说的就是这个意思，并不是水平高低，输赢都无所谓，关键是前几代实况就没有像19这么恶心的作弊情况。还有就是当你领先的时候，再怎么进攻，都很难打进电脑球门，单刀打飞都是出现在我方领先1球的情况下，。似乎就等着电脑作弊扳平比分一样。还有就是领先后，一过对方的半场明显能感觉到我方操作明显延迟了，眼看着很多好机会，但是你按过传球后，力量条也都出来了，但是经常玩的明显感觉到出球慢了很多，导致被断

作者: qq5569561 时间: 2019-4-7 11:30
19超巨难度，吊打电脑，传奇玩着太累，只玩超巨，很舒服。楼主多练习防守，这代防守要求有点高

作者: 世界第一妹控 时间: 2019-4-7 12:31
emmm，个人感觉这代AI是最舒服的，是我太特别了？

作者: beAAAst199 时间: 2019-4-7 12:51
别用控制的人去拼抢，方块逼抢，控制的人拖后，堵出球的线路。

作者: sangria2012345 时间: 2019-4-7 15:02
为什么我没感觉啊。。。
我手柄坏之后，换键盘玩，打巨星也是可以的，经常进7.8个球

打德比时防守设置全员防守，专心打长传反击。设置”盯人“技能后卫贴身盯住对方能力最强的前锋，
防守时多用后腰封堵传球路线然后看准了让电脑AI 队友自己正面上抢，拥有“紧逼””截球“的后卫电脑对电脑一抢一个准的

作者: rick.zhao 时间: 2019-4-7 18:00

晨风阿占发表于 2019-4-6 23:56
首先要正确理解这个所谓的作弊和实际操作的失误导致的无奈失败区别，这里我也承认我不是很厉害，但是从顶 ...

刚好兄弟说到传控、说到青铜王者水平这两点。

1.也是接着说回顶尖、70精神这支球队吧，我恼火的恰恰是控球率、传球数、射门射正等数据几乎每场都高于电脑，但是某些场次如德比、越往后的杯赛、决赛等，电脑作弊的操作越明显，这个不是个人水平的问题，要提高这些特殊场次的难度可以，但不是通过神奇的“砰砰砰”几脚倒脚忽然进球、不是通过压哨无解进球等各种超平常手段来进行提高难度的，K社现在的做法实在太LOW。难道你没感觉出来，还认为是我们吐槽的人水平太菜？

2.青铜的水平，非要去打王者局。这个点对于我来说不存在的，基本上2019我就只玩顶尖，原因是2018我就放弃传奇难度，2019也放弃巨星难度，就是因为作弊太恶心，相对来说顶尖难度的作弊频率没有那么高玩起来还舒服一点。我觉得并不能因为电脑的作弊问题而去适应它的玩法，毕竟玩游戏首先是要得到乐趣而不是为了赢它而丢失了本心。2019开始即使赢了作弊局，也已经没有了玩2017之前实况最高难度的那种乐趣了。

K社再用这么LOW的方式设计难度，迟早这系列也就完了。2020，观望吧，不会第一时间入手了。

作者: rick.zhao 时间: 2019-4-7 18:07

icemaq 发表于 2019-4-7 11:14
说的就是这个意思，并不是水平高低，输赢都无所谓，关键是前几代实况就没有像19这么恶心的作弊情况。还有 ...

2019的作弊是能让玩家明显感受到的，己方队友的不给力、电脑想要进球的那一段时间等。至于那些裁判、后卫跑赢前锋等老问题就更不用提了。

作者: 晨风阿占 时间: 2019-4-8 11:32

rick.zhao 发表于 2019-4-7 18:00
刚好兄弟说到传控、说到青铜王者水平这两点。

1.也是接着说回顶尖、70精神这支球队吧，我恼火的恰恰是 ...

1.精神70左右的球队，你通过操作，提高神门率，控球率是正常的，但是为什么你会出现杯赛，等其他关键比赛的时候，电脑好像总是很厉害的样子列，这个就是电脑使用的球队在关键比赛的时候，他们的精神度比你高，所以你的失误率就体现出来了，毕竟不是每支球队都是狼队，莱斯特，大部分的精神比较弱的球队，都是弱队或者中档球队，他们在现实中打强队的比赛也容易出现各种问题，包括你说的绝杀，这个其实真的是真实体现，但是讲真，超过70的精神度，特别是超过75，基本上我用西班牙人都可以4,5:0赢皇马巴萨，这个就是个人操作实力的问题，所以还是需要多练习。
2.青铜打王者局的意思其实还是回归到精神上面，其实这代最明显差异就是精神，你要打超级巨星，你没有80以上的精神，除非你操作真的很厉害，不然超级巨星很难打，我基本在球队没有超过80的时候，超级巨星都是平多，负少，艰难胜，至于传奇，就必须要90以上，然后加上强大的操作以及对电脑套路的阅读，如果你非要用精神力很低的球队去挑战强队，或者高难度，这个说着，确实是青铜打王者了。

作者: 晨风阿占 时间: 2019-4-8 11:36

rick.zhao 发表于 2019-4-7 18:00
刚好兄弟说到传控、说到青铜王者水平这两点。

1.也是接着说回顶尖、70精神这支球队吧，我恼火的恰恰是 ...

其次就是其实哪一代都一样，电脑有些东西不能完全理解为作弊，只是某些难度，加强的东西太过刻意或者明显，但是如果你能够很好的阅读电脑的进攻模式，你就可以克制住，当然你说玩游戏不一样适应电脑的节奏，失去了足球的意义，讲真，一个游戏的AI能有多厉害咧？现在各种手机软件号称的AI又能有多牛逼咧？所以首先AI这个东西本身目前发展而言就不是那么牛逼，所以固有的套路是正常的，但是实况真正的意义不在于和电脑较劲，而是应该买正版，和更多的人联机对战，和别人联机对战，每个人的打法都不一样，每个人都有自己的操作模式，这才是真正的乐趣。

作者: 了了 时间: 2019-4-8 11:38
偷偷告诉你们个秘密，我玩的是顶尖难度
这个难度不论电脑控球，射门，和我每场都是对攻，水平差不多
玩起来可舒服了，认真踢也未必能赢，稍微松懈就会输
简直太爽了，往上的难度没玩过，进去就被虐。

作者: Fernado 时间: 2019-4-8 16:16
我也是20年的老玩家，这一代的ML确实挺难的，我一度觉得自己老了，是不是玩不动了。以前玩ML我都是用米能达鲁斯金那一拨人慢慢组队玩的，最高难度都没问题，这一代我现在只能选个强队才能应付传奇难度，用默认阵容只能被虐。现在很少和电脑玩了，偶尔有空和朋友约在咖啡厅见面对战玩，谁输了谁请客。

作者: 罗马王朝 时间: 2019-4-9 22:49
我觉得还好，我一直玩超级巨星，大师联赛精神力90+就可以吊打电脑了，心态很重要别烦躁别乱，这代的防守挺难的，找到窍门没那么难，挺简单的！

作者: squalljian 时间: 2019-4-10 01:43

dengguangjian 发表于 2019-4-6 14:18
其实论坛里很大一部分喷电脑的玩家，他们自己本身的硬实力就不够才会这样的
很多玩家超巨都打不过的，非 ...

我觉得并不是，以前玩pes6，也是很熟了，最高难度征服没问题。但也能跟电脑打的有来有往，即使熟悉了电脑套路也不能算吊打电脑，电脑进球也不是靠作弊，至少不是现在这样的作弊，它可能可以读你操作，可以瞬间使用手操无法马上出来的操作，但是并不削弱你的球员，所以自己的球员能力足够的话还是可以占上风的。

现在却变成了电脑方无视双方数值，操控两边球员，这样的提高难度方法说白了就是厂商懒

作者: finalwish 时间: 2019-4-10 08:54
17,18,19以来，进一球后必遭电脑疯狂反扑，顶过去就好了。下半场特别后半段，也可能是体力原因，出不了球拿不住球，这个时候也要顶住。顶住就好了。注意多向后拉后卫，先占位。这代防守真难，开不出大脚，开大脚很容易被断在脚下。
针对传奇说的。

作者: blank 时间: 2019-4-10 10:01
我现在自虐更上一层楼了，传奇难度速度+2，AI那眼花缭乱的配合，简直不是人啊，和AI电光火石硬磕上了，呵呵。

作者: 8887254 时间: 2019-4-10 10:21
感觉就是球在中卫面前，中卫都踢不到，球过来也没有下地，AI修正补丁修正了啥？

作者: dengguangjian 时间: 2019-4-10 12:55

squalljian 发表于 2019-4-10 01:43
我觉得并不是，以前玩pes6，也是很熟了，最高难度征服没问题。但也能跟电脑打的有来有往，即使熟悉了电脑 ...

基本上没几个游戏AI是不作弊的，只是作弊到什么程度而已

你说的PES6那是因为那时没传奇这一级别的难度

PES从有了传奇这一级别难度后，电脑的作弊就比以往的要高一个档的强度的

如果受不了的大可以降低一级难度，为什么要硬干呢？超巨这一级别正好不就对应

以往的最高难度的么。

作者: 春天花花幼稚园 时间: 2019-4-10 14:46
吐槽一下释放下压力吧！但是我想说你这是自己给自己找烦恼！你是玩游戏的，说直白点你水平不行那就调低难度，你觉得难度低了再调高点，选择适合自己的就行了。谁也没规定必须最高级难度玩才行对吧！更何况你自己玩也没什么可吹牛的自己玩的舒服就行了呗，非得找虐，然后吐槽游戏设定烂。这就是个游戏不是现实中的打法，高难度肯定要设定的变态一些才行，难道你还指望着让电脑游戏人工智能么？那你得等！

作者: squalljian 时间: 2019-4-11 00:44

dengguangjian 发表于 2019-4-10 12:55
基本上没几个游戏AI是不作弊的，只是作弊到什么程度而已

你说的PES6那是因为那时没传奇这一级别的难度 ...

超巨我觉得比以往的最高难度还是要赖皮一点，应该是顶尖再强一点差不多就是以前的最高难度了，我觉得正合适。现在的顶尖电脑又有点弱，有放水嫌疑

作者: dengguangjian 时间: 2019-4-11 13:37

squalljian 发表于 2019-4-11 00:44
超巨我觉得比以往的最高难度还是要赖皮一点，应该是顶尖再强一点差不多就是以前的最高难度了，我觉得正合 ...

超巨我是随便吊锤的，传奇就只能集中精力去打才行，没办法的PES有传奇这难度开始
就算你是高手你也只能认真打，稍一不集中就会丢球的，所以打ML我都是开超巨来打的

打传奇一个赛季下来会被累死的，毫无游戏体验可言，所以别跟自己过不去，自己觉得哪个

难度玩起来爽就开哪个，等到觉得这一难度能随便打的时候，再往上调

作者: 实况最终体 时间: 2019-4-11 14:00
只玩联网。。。和电脑不想踢了

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