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标题: 关于目前传奇难度的偏颇之处---爆发力设定过高 [打印本页]

作者: zxt1222 时间: 2017-10-22 20:08
标题: 关于目前传奇难度的偏颇之处---爆发力设定过高
本帖最后由 zxt1222 于 2017-10-23 13:34 编辑

目前1.02的传奇难度，要说难么？确实还是难的，但对于玩家的难点主要在于进攻难，而不是防守难
事实上基本注意这几点，并不难逼平传奇AI，甚至用弱队逼平传奇的强队也并不是很难
1）防守人数不能太少，也就是尽量不要用433, 如果要用433,最好开启流畅阵型，防守时变成451；另外352/532这样的阵型也很适合防AI
2）战术设置里防线位置不要太靠前
3）减少和避免自己中后场的传球失误

然而到了玩家进攻的时候，面对传奇AI的防守操作（神反应、神手速）其实才是最大的难题，目前的不合理之处也多集中在这里

传奇AI目前的不合理之处
1）上抢和扑抢过快，几乎都是第一时间扑抢上来，玩家在中路几乎没有什么护球的空间。而一旦被它贴身以后也是会被一直缠着不放，这个操作玩家是非常难以完成的。
2）防守拦截面积过大，经常一个球员在我方几名球员中间反复预判拦截可以兼顾2条传球路线。导致玩家在中路难以组织一些细腻的渗透配合
3）挑传身后球过强，传奇AI的反应极快导致了传球时机及其精确，（当然这对于玩家和AI来说是公平的，要进传奇AI的球经常也要利用这一点，非常好用。）

3点中有2点是防守问题，导致了传奇难度下，玩家的进攻往往最有效的也就是传中、挑传身后，想要打更加细腻的进攻是非常困难的，要赢传奇就要和它比手速、比固定套路（传中、过顶球这些套路）游戏体验自然不会好。

那么是什么原因导致了这个偏颇呢？
我个人觉得还是爆发力（加速度）过高这个老问题。
相信很多玩家会体会过传奇AI防守上抢的前两步，快得不可思议；再看看传奇AI挑身后球的跑位，前锋从原地到启动、再到最高速根本就是一刹那完成的，经常可以在落后2个身位的情况下形成过顶。

于是我将游戏中某几个队伍的所有球员的爆发力统一降低20，其他数据和设置完全不变。
果然，游戏的场面和节奏好了非常多，传奇AI的强行过顶球明显变少，玩家也可以开始在中场打细腻的小配合了，另外，门将的不合理门线神扑也大大减少了。
这样一来玩家的进攻能更加多样化了，传奇AI的进攻威胁也会变大，这样的传奇踢着才更有意思。

所以，想要体验高难度又想要场面合理的朋友，可以尝试统一下调爆发力这个办法。（注：游戏速度从0改成-1是行不通的，因为这个同时影响最高速和爆发力）
我现在就等一个存档编辑器---全局修改数据的工具

作者: Gao9966123 时间: 2017-10-22 20:50
说简单点就是电脑作弊.

作者: zxt1222 时间: 2017-10-22 21:04

Gao9966123 发表于 2017-10-22 20:50
说简单点就是电脑作弊.

并非作弊，AI单纯是反应快操作快
而问题的症结在于爆发力设定过高，导致传奇AI和玩家挑传都强，只不过传奇AI观察空挡的能力比玩家强得多

一旦爆发力双方都调低以后，传奇AI的也会有很多失误，因此没有什么作弊脚本

作者: tangzhao32 时间: 2017-10-22 21:09
支持

作者: iamsunpan 时间: 2017-10-22 21:12

zxt1222 发表于 2017-10-22 21:04
并非作弊，AI单纯是反应快操作快
而问题的症结在于爆发力设定过高，导致传奇AI和玩家挑传都强，只不过传 ...

真是作弊数值上的我测试过确实作弊了所有能力+20左右

作者: zxt1222 时间: 2017-10-22 21:14
本帖最后由 zxt1222 于 2017-10-23 13:34 编辑

iamsunpan 发表于 2017-10-22 21:12
真是作弊数值上的我测试过确实作弊了所有能力+20左右

你用我的办法把双方爆发力都调低20，所有球员的爆发力都在79以下，你会发现没有什么作弊之说，电脑的操作完全可以预判出来

传奇AI只不过任何操作就是0秒反应时间+0秒操作时间，而玩家至少要0.2秒，通常要0.5秒，玩家的操作还要花时间，要这才是玩家慢的原因

另外，1.02的传奇我测试过最高速，AI没有任何作弊，空跑我方的80速度的就是比传奇70速度的快

作者: wc19890213 时间: 2017-10-22 22:49
作弊实况，年年都这样！你一抱怨就有人喊你菜！所以降低难度吧！

作者: cychn89 时间: 2017-10-22 22:52
本帖最后由 cychn89 于 2017-10-22 22:53 编辑

那得看对作弊的定义是什么。阿尔法狗的运算能力才能自主战胜人类，电脑的破i7（很多人还不是i7）运算下的AI还观察力比玩家强，可能么？
实况的问题不是怎么对付AI，是怎么舒坦流畅，全都是固定情景（都不说套路了，套路还有变化，实况的情景都已经是僵化了）跟以前早期PC的FIFA有什么区别？食之无味弃之可惜。

作者: alienzhangyw 时间: 2017-10-23 00:00
说实话你玩正版联机就会发现比操作传奇电脑厉害的人多了去了，还是菜的原因

作者: zxt1222 时间: 2017-10-23 00:08

alienzhangyw 发表于 2017-10-23 00:00
说实话你玩正版联机就会发现比操作传奇电脑厉害的人多了去了，还是菜的原因

说反了，MC或排位或大厅野战，大部分玩家操作都远不如传奇AI，
玩家的优势在脑子，而不是操作

作者: squalljian 时间: 2017-10-23 04:07
技术贴支持一个，说实话我觉得把这个难度想象成其他游戏的地狱或者噩梦难度，其实就不会太纠结了。其他游戏最高难度比如敌人血量攻防增强玩家一碰就死之类，我们觉得很正常。但是到了实况这里由于惯性思维，很多都是老玩家，以前都是能征服最高难度的，现在也习惯性的要把最高难度干翻，但是以前的实况的难度设置没有这么强，现在的传奇难度基本不是现实中能有的场面。因为有现实做对比，所以就让人觉得很假觉得电脑作弊。然而玩玩其他类型的高难度游戏并没有多少人喊电脑作弊，能挑战的就挑战，不能的就玩玩普通难度也很happy。实况还是老玩家惯性思维。

话说我觉得顶尖球员难度最接近现实了，。

作者: zxt1222 时间: 2017-10-23 05:23
本帖最后由 zxt1222 于 2017-10-23 13:34 编辑

squalljian 发表于 2017-10-23 04:07
技术贴支持一个，说实话我觉得把这个难度想象成其他游戏的地狱或者噩梦难度，其实就不会太纠结了。其他游戏 ...

这次传奇难度本意是向fifa15 16时期的传奇难度看齐（fifa现在传奇都没那时候难），毕竟PES今年总被人诟病AI难度低，起不到练习的效果，

但我觉得K社也并没有真想要做成1.01exe传奇那样的强度，1.01时期的传奇应该是游戏设定偏颇（速度设定、球物理设定）和AI设定组合出的巧合，1.02很快就修回了，我相信之后的官补会进一步修订
毕竟目前的传奇AI难度虽然达标但是实在是偏单调（不论是AI的操作模式还是玩家的破解模式）

至于这个游戏的体验，我建议你可以从-1速度的超级巨星或者传奇尝试，只要你能接受相对较慢的节奏，这两个难度并不是那么难，在低速下会更加简单、AI会更加友好。
0速中的传奇AI的多种优势都是基于高节奏中其反应和操作的速度优势，在-1中就很不明显了（主贴里我不推荐-1速度是因为-1的难度下降明显）

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2017-10-23 06:15
就是电脑作弊

作者: redtzz 时间: 2017-10-23 09:18
单说阵型你说后卫少不要用433 其实不然
433其实只有2个中卫拖后此阵型对付双前锋漏洞明显但是针对3前锋作用明显
如果是双前锋建议用352 343 3个中卫拖后对付双前锋效果拔群

和传奇踢进球真的很容易就是防守常规的套路能防得住各种世界波真的是无解

作者: zxt1222 时间: 2017-10-23 13:19
本帖最后由 zxt1222 于 2017-10-23 13:34 编辑

redtzz 发表于 2017-10-23 09:18
单说阵型你说后卫少不要用433 其实不然
433其实只有2个中卫拖后此阵型对付双前锋漏洞明显但是针对3前 ...

那你肯定是高手，可以出几个视频教学一下怎么稳定的进传奇AI的球，我点播一下传奇AI的451曼城，友谊赛

1.01的时候我练国足vs巴萨和曼城整整20多场，才进了3个球，赢了一场。
1.02的时候我一般选3-4星队踢传奇的曼城（之所以选曼城，是因为只有这个451AI用的攻防两侧都强，而且阿奎罗的得分能力特别突出），我一般用瓦伦、埃佛顿、都灵对阵传奇曼城，胜率大概26%,平率55%。我这么踢的情况就是，如果十分小心的话，防住AI进攻问题不大，很容易0:0闷平，但是一旦想要进球就要出事。

你可以也试试看

作者: squalljian 时间: 2017-10-23 14:06

zxt1222 发表于 2017-10-23 05:23
这次传奇难度本意是向fifa15 16时期的传奇难度看齐（fifa现在传奇都没那时候难），毕竟PES今年总被人诟病 ...

大神再来评价下这次的fifa18整体如何？

作者: zxt1222 时间: 2017-10-23 14:45
本帖最后由 zxt1222 于 2017-10-23 15:08 编辑

squalljian 发表于 2017-10-23 14:06
大神再来评价下这次的fifa18整体如何？

fifa17和18我都不太喜欢，走回了fifa13的快快快的老路，为了让玩家操作舒服已经开始不顾动作捕捉了，很多动作速率严重超出原有的动作速率，盘带时候不正常的忽快忽慢的情况比15 16多太多，而且随之而来的是球物理一代比一代怪。

如果15 16我能打9分的话，17 18都是7分了。当然18还是比17好很多的，尤其是官补之后，fifa18目前做的比较好的是原地动作，很扎实细节也多，但是起速以后做的并不好

作者: ly2671754 时间: 2017-10-23 14:47

redtzz 发表于 2017-10-23 09:18
单说阵型你说后卫少不要用433 其实不然
433其实只有2个中卫拖后此阵型对付双前锋漏洞明显但是针对3前 ...

本作的进球随机性比2017更大，如何能保证稳定进球？防守传奇难度感觉问题不大，关键还在于进攻，传奇难度关键问题在于电脑切断你传球线路的能力大幅度增强，基本上你稍微拖沓一点就很难有合适的传球机会，所以打传奇难度基本都是走边路传中，从中路攻进去的球十个有一个差不多，而边路传中的头球随机性很大，不能保证稳定进球，经常是空门都能顶偏或者打门将身上，有什么好的办法？

作者: ly2671754 时间: 2017-10-23 14:49

zxt1222 发表于 2017-10-23 14:45
fifa17和18我都不太喜欢，走回了fifa13的快快快的老路，为了让玩家操作舒服已经开始不顾动作捕捉了，很多 ...

本作的双触过人估计是最牛逼的，电脑玩的跟花一样

作者: zxt1222 时间: 2017-10-23 14:49

ly2671754 发表于 2017-10-23 14:47
本作的进球随机性比2017更大，如何能保证稳定进球？防守传奇难度感觉问题不大，关键还在于进攻，传奇难度 ...

+1，我的体验和你完全一致，没有特别稳定的进球方式

作者: 我有点小邪 时间: 2017-10-23 16:40
身体呢？ AI一脚高球解围给梅西，梅西顶着我的大吉梅内斯-（防抢92.身体90）.，胸部停球摆脱。

作者: zxt1222 时间: 2017-10-23 16:53

我有点小邪发表于 2017-10-23 16:40
身体呢？ AI一脚高球解围给梅西，梅西顶着我的大吉梅内斯-（防抢92.身体90）.，胸部停球摆脱。

玩家做不到传奇AI的防守微操的，传奇AI每一时间都会手动朝向你球去的方向移动，所以很难彻底摆脱它

然而反过来，贴身的时候AI想要摆脱玩家的防守很容易的，玩家只要按一个方向+X（或者X+R1）它可以立即变相到另一个方向同时背身倚住人。

作者: redtzz 时间: 2017-10-23 17:51
聊聊我的进攻方法

走边路一般有3种方式
1 边锋个人带球吸引防守如果这时候中锋同步到小禁区附近才让他传中但是进球几率仍然很低
2 回传空挡禁区45°传中几率略大依然很低
3 成功率最高的是边锋突破边卫之后内切短传传中或者直塞传中几率有一半这就算很不错了

再说中路强行突破前场进攻最大的问题就是队友不压上，2过1可以强迫让队友前插，中路突破一般由双后腰发起 2过1 看准空挡挑传突破
如果没有机会就一直控球，反复N次如果中路实在突破不进去就结合边路的3。

这代场地贼大攻不上去没机会就回传。。后场除了争顶按方块以外尽量不要大脚解围
不要急着交出球权。回传是最佳的选择一旦交出球权就很难拿回来。

作者: zxt1222 时间: 2017-10-23 18:43
本帖最后由 zxt1222 于 2017-10-23 18:57 编辑

redtzz 发表于 2017-10-23 17:51
聊聊我的进攻方法

走边路一般有3种方式

控球率我问题是不大的，我和传奇AI曼城踢，用的3星-4星队，控球率平均在55-65%左右，传球成功率也在85%以上。用埃佛顿或者瓦伦基本都是压着传奇AI打

然而如果想要强打中路渗透，不依赖身后挑传或者传中的话，这个控球率真是几乎没什么用，中路能转化成射门的进攻寥寥无几，其中大部分还是远射。尤其是遇到451或者532这样的传奇队，防守人数之密集、上抢之快，实在是无奈操作手速更不上.....
然而遇到巴萨（早期433，后期442了以后略强一点）这类433，进攻就很好打了，防守密集度和451这些没法比。（1.01的时候我曾经把车子的战术改成343/541的流畅阵型，有坎特这个bug在，这个防守严密的不可思议）

我推荐你试试看对阵451曼城或者343/541的车子，让我真的感受到要进个球真要运气，跟别说中路渗透进个球了

另外，传奇AI用得比较强的队我再点名一个马竞；而传奇AI用得比较差的点名：曼联、巴萨。
其他例如皇马、尤文这些个人感觉难度普通

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