完全实况--足球迷的家

标题: 实况老司机的第一次正版体验 [打印本页]

作者: bejuer 时间: 2016-9-18 13:11
标题: 实况老司机的第一次正版体验
本帖最后由 bejuer 于 2016-9-18 13:51 编辑

在说正版体验之前，先来个双向吐槽：
steam的客户端网购很让人蛋疼，根据其他老司机的反映，网购最好通过网页或爪机进行，steam客户端容易出现交易失败的情况。本人第一次买正版就被“坑”了一把，还好，网络时代查个数据什么的来的方便，最终确认第一次扣款会在失败的7个工作日之后退款，有相同经历的朋友可以参考下。
至于第二个要吐槽的是自己，其实造成这样的纠结也是本人问题，当了这么多年的吃瓜群众，玩了人家那么多年，总得付出点什么。其实对于接触实况20年左右的玩家，如今忠于实况玩的其实就是一种情怀，这个老司机应该有感受，就不多说了。

好，不废话了，话入正题。

259，贵不贵，值不值，每个人心里其实都有杆秤。我认为是值得的，因为通过两天的体验，我的结论是：pes2017（当然是PC端）是最接近足球理念的一作——之所以不说它像真实足球，是因为它毕竟只是一款游戏。

虽然入手的是正版，但玩的最多还是线下模式，my club居然没碰过，也是醉了。至今只是在那个10场晋级模式联网测试了一把，有点小卡，但可以接受，用马竞2：1赢了对方的巴萨，自己进了三球……多年不和人对战，感觉不适应，甚至有点抗拒和恐惧，悲哀ing……

所以，所谓的正式版体验，主要还是在ML模式中。正如我前面说的，老司机玩的其实是情怀，这个情怀其实源自ps时代的WE4，正是WE4开创了ML的模式和实况足球的辉煌，那种打怪升级的快感，其实和玩网游一样一样。

但pes2017的问题还是那个：ML模式和其他线下模式的游戏性是不同的，理解为ai作弊也好，还是难度调整也好，总之感觉就是两个游戏。这个东西是好是坏，见仁见智吧，玩家没办法改变，那就学会享受吧。

说pes2017最接近足球理念，也是本人在ML模式中的体验心得。最直观的表现如下：

1、门前大巴的出现和回防ai的大提升，这是这次特别好的调整，足球在现代是人类无硝烟战场，大家其实都想赢下每一场比赛，所以防守是首要的，好的防守至少不会输，这是符合利害意识的。

2、侧重边路突破，锁死中路突破，强调是整体、整体、整体。这个怎么说，有人会觉得pes2017垃圾就在这里，那是因为我们过去玩的都是游戏型足球，这一次K社来个真实型大家就都不适应了，特别是游戏向玩家，球迷向玩家可能还好。但我认为这恰恰是pes2017最成功的地方，因为证实情况就是这样，边路比中路更容易突破，从现代足球的双翼齐飞、双腰保障和放弃前腰战术的风向就知道。而且对于速度和技术型球员，也极大的削弱了他们的空间优势，我方球员只要被后卫贴身，基本就失球权，这些可以看作游戏迫使玩家更多去玩整体足球，而不是像以前那样的单兵突突突，这就是为什么我说这是它最大的成功。如果你改变一下打法，或者说适应游戏的规则，你会发现这一代的乐趣其实可以是2016的翻倍，因为你可以通过各种大范围转移和思考来取得进球和胜利，速度和对抗的无力也算是为这一核心思想服务，特别是一脚出球和对中锋的跑位判断、出球时机有了可思考的余地。就算是前作极端变态的德比战，你都可以通过战术守住战果和反胜，而且恶心度不会是一个很大的值。

3、门将的优化，让人不止眼前一亮，如果pes2016的门将是个打酱油的货，那么这次的门将至少是一个合格的员工——正如粤语解说中说的那样：这个门将值得加薪。该救出的球都可以救出去了，特别是第二反应的强化，我见过我方布冯被一个头球吊远角，奋力勉强后仰挡出，然后起身把对方的补射挡出力保不失，这个场景就是一个爽。也因为我踢了多年的业余足球的门将吧，所以对于门将的表现尤为看重，这一次门将们的表现和扬眉吐气式的逆袭，至少我给85分。

4、球员的成长、转会系统内容大大的丰富，几乎满足了单机游戏控的需求，很赞的设定。
5、解说还是很赞，虽然有个别解说货不对板，但第一次官方汉语解说已经很不错，至少比业余的好。暂时只是体验了粤语解说，改天听腻了再换国语试试。至于很多玩家依然期待日语解说，不太理解，但接受，因为老玩家对老版实况那种情节犹在。

上述几点，是我对pes2017最有感触的体验心得。

当然，1.0版本要吐槽的地方也不是没有（主要针对还是ML模式下的游戏性表现）：

1、射门太多低球，就算是进阶模式，也变得不那么可控，这点不满意但可以接受，如果能稍微调整下表现方式就会更好，毕竟门将的表现在那摆着。

2、前场身体的对抗和速度，这次的ML模式简直就是让玩家有点抓狂，几乎扼杀玩家一切依靠身体和速度从中路单兵突破的可能，当然这样说可能有点极端，节奏和操控把握的好的玩家，还是可以做到的，但从整体的游戏性上，电脑的卡位和对速度的扼杀有点过，但我说了，毕竟是游戏，参数这个东西不好调整，此消彼长，至少上手之后，乐趣其实还是比2016强的翻倍的。如果后继版本可以修正一下对抗的表现和速度优势，那就更完美了，毕竟99的速度在一马平川之下被60+的后卫轻松追上有点扯~至于对抗，至少也不要搞得我方球员一碰就丢球，强力球员还是可以对抗一下和摆脱对方吧。

3、在某些我适应的视角中，画面太灰，有时候球都看不清在哪（我玩意甲，其他联赛情况不确定），对比度其实可以调整，这个真不能怪我吧，我对画面没有某些玩家那么纠结，毕竟它是足球游戏，不是那种炫酷的动作游戏。但至少不要搞得画面那么灰。

4、解说只能默认一种，要换其他解说只能重新下载替换，这个设定比较蛋疼。

至于其他的诸如游戏容量太小，我倒没觉得有什么不好，足球游戏核心是游戏性，不是画面，游戏品质也不是靠容量取胜，老实说4.6G我还嫌它不够小呢。pes2017有可能是fox引擎的最后一作，所以优化上也进步不小吧（如果容量也算一种优化的话）。

上述就是本人pes2017的年经帖，生命有限，游戏其实也玩一年少一年，与其纠结不合理的地方，不如享受合理的地方。好基友还是可以携手坚持和实况一起走下去，直至我们走不动了，或者这个系列不存在了，也算一段人生吧。

作者: minyunxin 时间: 2016-9-18 13:14
支持入正。

作者: yld911 时间: 2016-9-18 13:17
呵呵，老司机顶一个！！

作者: 8903018 时间: 2016-9-18 13:19
写的不错！！支持一下！

作者: bejuer 时间: 2016-9-18 13:28

minyunxin 发表于 2016-9-18 13:14
支持入正。

入正版，一方面其实是我猴急~另一方面，pes2017的表现让我觉得值得。{:5_423:}

作者: raul237884839 时间: 2016-9-18 14:12
说的好
老实况玩家相信会喜欢上的

作者: 56147629 时间: 2016-9-18 14:17
支持一下

作者: hby4752507 时间: 2016-9-18 14:49
{:5_448:}

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2016-9-18 16:13
呜呜呜呜呜，开车啦~~~

作者: antonius520 时间: 2016-9-18 16:15
说得很到位，我也是前几天才入正的，也是第一次入正，玩了快20年实况了，也该入正买单了，游戏的确有很多需要改进的地方，楼主说得很到位，对抗和速度都有调整的空间，但是也正如楼主所说，可玩性大大提升了，不像以前，一条龙就可以搞定整个后防线了（其他的就不过多赘述了）；最后还是希望老实况玩家继续支持可乐妹！

作者: Evans1024 时间: 2016-9-18 16:50
没有完美的足球游戏，只有更好的足球游戏！2018要做的事情并不是太多，只要解决盘球滑步、机械化、生硬的问题、增加一些新的球员动作、加强进攻AI及防守AI、重做任意球、角球、点球系统、加强物理系统，这样我就满足了！

作者: Dreamcast110 时间: 2016-9-18 16:53
早就想入正了。。从实况3起应该有20年了吧，PS1上的one two... 买PS2就基本是用来玩实况的。。。从WE2012版后基本就是玩PC版的了。。。。以前老是指望着完全实况出WECG 出汉化和中文解说版。。。。这次2017出中文版还带中文解说的，果断入正，不管是否破解，反正就100多，根本不用考虑就入了

作者: we-18 时间: 2016-9-18 17:05
其实，没有sheam上喷的那么差，大部分都是喷授权和画面的。

作者: wabq1999 时间: 2016-9-18 17:20
说得很好啊，请问识别不了手柄怎么设置，谢谢

作者: bejuer 时间: 2016-9-18 17:24

antonius520 发表于 2016-9-18 16:15
说得很到位，我也是前几天才入正的，也是第一次入正，玩了快20年实况了，也该入正买单了，游戏的确有很多需 ...

以前的版本，开赛我基本能预判这场比赛我是赢还是输，但这一次我没办法预判，这就是最大惊喜，说起来有点玄乎，但足球最大魅力就是没办法预知，不可预判，正如99年欧冠决赛的补时奇迹。至今玩了两场荡气回肠的经典战役，我开档用佛罗伦萨，5：4反胜尤文，双方各有一个乌龙；4：3反胜罗马，补时阶段依靠角球，用自动换人换上了转世的、第一次代表球队上场的马武巴进球，一句话，万万没想到。

作者: bejuer 时间: 2016-9-18 17:26

wabq1999 发表于 2016-9-18 17:20
说得很好啊，请问识别不了手柄怎么设置，谢谢

你是什么手柄？识别不了可能是驱动问题。

作者: 遥远PES 时间: 2016-9-18 17:49
冲写了这么多也强烈支持

作者: bejuer 时间: 2016-9-18 17:55

遥远PES 发表于 2016-9-18 17:49
冲写了这么多也强烈支持

{:5_424:}这理由，玻璃心碎一地了

作者: smirkking 时间: 2016-9-18 20:49
写得特别详细，感谢分享

作者: 皇宫伯纳乌2 时间: 2016-9-20 10:09
支持楼主，很中肯

作者: lomo1900 时间: 2016-9-20 12:04
这两天玩得2017，最大的感受：一个是单兵作战效果的削弱，举个例子：2016我能用总评75的武磊从中场带球到对方禁区前沿射门，只要看到对方上抢，往另一个方向加速趟球就能甩开后卫，射门基本都能命中门框范围，差点的也能博得一个角球。玩2017就不行了，想带球突破，对方后卫总是领先你一个身位，一加速就被断，射门也被削弱很多，难得命中球门范围的很多都直接被门将拿住，角球都没有。2017我都还没找到进攻的方法，三场大师联赛都是0：1{:5_427:}

作者: yasin 时间: 2016-9-20 12:12
买肯定买PS4版咯。

作者: juehaizi 时间: 2016-9-20 12:18
非常好的心得，观望中，如果破解无果我也入正，对了，你买的什么版本？多少钱？谢谢！

作者: c7258529 时间: 2016-9-20 12:21
我也刚买完，正下载呢，买完有验证码什么的吗我怎么没看到

作者: wc1212121212 时间: 2016-9-20 12:33

bejuer 发表于 2016-9-18 17:26
你是什么手柄？识别不了可能是驱动问题。

去买个ps4手柄行了，完美兼容！

作者: bejuer 时间: 2016-9-20 12:37

c7258529 发表于 2016-9-20 12:21
我也刚买完，正下载呢，买完有验证码什么的吗我怎么没看到

不需要哦，你注册帐号就是身份验证

作者: bejuer 时间: 2016-9-20 12:38

juehaizi 发表于 2016-9-20 12:18
非常好的心得，观望中，如果破解无果我也入正，对了，你买的什么版本？多少钱？谢谢！

steam上直接买的，259

作者: bejuer 时间: 2016-9-20 12:43

lomo1900 发表于 2016-9-20 12:04
这两天玩得2017，最大的感受：一个是单兵作战效果的削弱，举个例子：2016我能用总评75的武磊从中场带球到对 ...

尽量少远射，少依赖以前的单兵，多一脚出球和传远端，传中要观察队友的跑位，不然会传大或接应不上。近门射进球率大，过人的话，尽量底线内切，然后给门前的队友或回做到大禁区中的队友。现在我基本每场能赢，最大比分是5：0，很少输，最大失利0：2。多切换思维，会有收获。

作者: lwatiger 时间: 2016-9-20 13:13
赞一个！顶起！！！

作者: jap031029 时间: 2016-9-20 13:16
其实，可以买欧版，125块，没必要买大陆版，我们联机群里都是欧版。。。。还有手柄的问题。买个就是了。现在2017支持震动了，就是碰撞会手柄震动的。我用的北通蝙蝠de-2126e手柄，北通官网上38+运费6块。很便宜吧

作者: bejuer 时间: 2016-9-20 14:23

jap031029 发表于 2016-9-20 13:16
其实，可以买欧版，125块，没必要买大陆版，我们联机群里都是欧版。。。。还有手柄的问题。买个就是了。现 ...

第一次买正版，猴急了，没注意欧版的价格问题。总之很不错的一作。

作者: wabq1999 时间: 2016-9-20 16:33

bejuer 发表于 2016-9-18 17:26
你是什么手柄？识别不了可能是驱动问题。

谢谢，我想问问2017大师联赛，我都打了好多场比赛也没看见转会窗口，以前都是开赛就有呀，也不知道进没进对，能告诉我哪个是大师联赛吗，谢谢

作者: bejuer 时间: 2016-9-20 16:49

wabq1999 发表于 2016-9-20 16:33
谢谢，我想问问2017大师联赛，我都打了好多场比赛也没看见转会窗口，以前都是开赛就有呀，也不知道进没进 ...

{:5_456:}哥们你确定玩的是Master League么？转会这次和战术阵型设置归到一栏里，子菜单的第二个吧，记不太清楚，进去有六个选项，从左到右、从上到下的顺序是：1球员转会、续约

2进行中的新谈判
3球探系统
4青年队
5我的最爱
6球员搜索

作者: wabq1999 时间: 2016-9-20 17:57

bejuer 发表于 2016-9-20 16:49
哥们你确定玩的是Master League么？转会这次和战术阵型设置归到一栏里，子菜单的第二个吧，记不 ...

找到了，谢谢

作者: 搞死脑残 时间: 2016-9-20 19:40
说实话，PC版比起PS4，看容量就知道缩水了不少，4G和19G的差别，但是造成PC版这样的原因就是PC盗版横行，楼主这样玩家越来越多，PC版和主机版同步的时间指日可待，商家肯定都会重视能带来利益的群体。

作者: bejuer 时间: 2016-9-20 20:20

搞死脑残发表于 2016-9-20 19:40
说实话，PC版比起PS4，看容量就知道缩水了不少，4G和19G的差别，但是造成PC版这样的原因就是PC盗版横行，楼 ...

国内玩家正常消费是趋势，十年前我们可能有心无力，今天这个时代，只要是良心作品就应该报以真金白银。至于某些人如果从中看出什么卖国行为，那就呵呵一笑了之。

作者: wabq1999 时间: 2016-9-21 09:26

bejuer 发表于 2016-9-20 20:20
国内玩家正常消费是趋势，十年前我们可能有心无力，今天这个时代，只要是良心作品就应该报以真金白银。至 ...

兄弟，现在补丁有没有啊，买了几个人，都没钱，补丁有了告诉我一下可以么，谢谢

作者: bejuer 时间: 2016-9-21 13:02

wabq1999 发表于 2016-9-21 09:26
兄弟，现在补丁有没有啊，买了几个人，都没钱，补丁有了告诉我一下可以么，谢谢

http://bbs.winning11cn.com/forum ... ;page=1#pid18348047

作者: squalljian 时间: 2016-9-21 15:56
对于速度和技术型球员，也极大的削弱了他们的空间优势，我方球员只要被后卫贴身，基本就失球权

我不认为这个真实，这个还是走极端了。虽然也不能让技术型球员一抹就过或者速度球员绝尘而去，但至少也给一下对峙的空间，贴身的情况下，如何做。这样才是真实足球，而不是一贴身后卫就占有绝对优势，足球不是这样绝对的。思考对峙，做决定的乐趣，这才是足球。然后哪一方胜出都不奇怪。

门将这个，我也是打了20几年门将，任何足球游戏也是先看门将（之前有人很不理解我这一点觉得我吹毛求疵）。门将该有的反应，什么时候该做什么动作，我觉得是足球游戏真实与否非常重要的一环。就像2016，门将简直就是业余的，我打不下去很大原因是因为门将问题。

话说回来，2017的门将比较正常了，至少看起来赏心悦目一点了。不过感觉门将的差距还是没拉开多少，不像玩以前的老实况，顶级门将和一般门将的差距就很明显，印象最深刻的是以前玩ps的实况3时，一个吊门舒梅切尔直接从点球点后仰飞进门里把球托出。而其他门将做不到。

还有一个很不解的地方是电脑一旦单刀，你按三角让门将出击基本会被进球！！！！反而什么都不按让我方电脑自己决定出击与否却更容易扑出。所以单刀时候什么都不能做看门将自生自灭很不爽

作者: bejuer 时间: 2016-9-21 16:33
本帖最后由 bejuer 于 2016-9-21 16:41 编辑

squalljian 发表于 2016-9-21 15:56
对于速度和技术型球员，也极大的削弱了他们的空间优势，我方球员只要被后卫贴身，基本就失球权

我不认为 ...

嗯，你说的有道理。解释下，我说的真实性，是从整体的感觉出发，如果说到具体些，就是游戏从战术性调整到战略性的层面，对整体攻防的要求高于局部攻防。对于出球特别是传中和最后一传有了一个可思考也必须思考的要求，时机不对就算你出球舒服，接应的球员不在适当的时机和位置，是接不到的，这个比之前的要真实，因为以前一个传中和接应过程，可以看成是一个程序控制下的结果，现在感觉——至少是表现上，可以看成是两个程序分别控制两个点之间的互动。
至于对抗和速度，在适应和改变思路之前，我也很蛋疼。但其实如果节奏把握得好，这个问题是可以解决的，何况真实比赛中，托尼、罗本这样的大中锋或速度技术型球员，也不是经常可以倚着后卫抹身过人或一条龙突破，毕竟这是游戏。另外，感觉这一次对替补球员（超级替补？）的表现有了一定的渲染，貌似体力对比下，替补上场的球员进球率和表现会有了一点强化。门将方面，的确是以前的老实况更有趣，但这一次的门将还是有表现的，顶级门将例如布冯，表现还是比一般的好，我试过被吊射，布冯也是后仰奋力挡出，然后再把补射挡掉。单刀球的确有这个问题，但算是一种平衡性的调整吧，扑救远射已经无敌了，如果单刀扑救成功率还是那么高，这游戏没法玩，现实也是单刀难扑救。
我不否认问题依然多，但还是那句话吧，改变不了的，就学会享受，游戏而已。后继的官补应该会根据玩家的反馈逐步调整，我们等等看这一作可以达到什么程度。如果2016可以拿9分，2017我觉得可以达到9.5分。

作者: bejuer 时间: 2016-9-21 16:50

squalljian 发表于 2016-9-21 15:56
对于速度和技术型球员，也极大的削弱了他们的空间优势，我方球员只要被后卫贴身，基本就失球权

我不认为 ...

同是门将，致个敬先~
玩游戏时，如果对方单刀，我也会按门将出击，但不是一下就按死不放，而是习惯让他先考前一点，一来可以迫使电脑在不适合的位置吊射，二来想扩大扑救面和扑救率，三来是出击同时希望和回防的球员形成互动——当然，有没有作用我不敢保证，可能纯粹是个人习惯和心理作用。{:5_431:}

作者: lalubim 时间: 2016-9-21 18:37
支持入正。

作者: wutao810103 时间: 2017-2-6 20:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhenwuchi 时间: 2017-2-7 04:54
我日，看回复有好多都是我这样的深海潜水员，注册时间老早，各种数值极低，都是打酱油的存在---下载游戏的时候才出现

作者: zhenwuchi 时间: 2017-2-7 04:55
我RI，看回复有好多都是我这样的深海潜水员，注册时间老早，各种数值极低，都是打酱油的存在---下载游戏的时候才出现

作者: zhenwuchi 时间: 2017-2-7 04:56
晕倒，半天不显示以为我日这两个字无法出现，吐血了，回复了两遍

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