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标题: （求确认）今天才知道原来中场接球不判越位啊O_oIII [打印本页]

作者: 月光溯雪 时间: 2016-6-15 15:12
标题: （求确认）今天才知道原来中场接球不判越位啊O_oIII
RT，这么多年以来一直以为越位的定义是“在传球的一瞬间，本方进攻球员身处对方最后一名防守球员身后”，今天才知道这也不算越位啊，如下图所示：
（求确认）今天才知道原来中场接球不判越位啊O_oIII

我勒个去，突然觉得自己很无知... 有和我一样的没~别担心~说出来~

P.S. 各位还有什么一般特殊情况下的规则也可以拿来分享~ 回帖有奖~

作者: ringlant 时间: 2016-6-15 15:22
这是常识...........

作者: ringlant 时间: 2016-6-15 15:23
在对方半场即使你是传给越位位置的队友,只要你是往后传一样不越位

作者: ljdxx902 时间: 2016-6-15 15:43
还有一点，接球队员必须在球的前面

作者: angelovly 时间: 2016-6-15 15:50
我是98世界杯看伊朗和美国比赛中马达维基亚打入的那球知道的当时马就是利用这个规则在反击中一个加速就把美国后卫甩开了然后千里走单骑打进

作者: 永远の劳尔 时间: 2016-6-15 15:55
我也是看了比赛后才知道

作者: steel411 时间: 2016-6-15 16:02
2012年欧光半决赛切尔西打巴萨托妞就进了一个这样的啊

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2016-6-15 16:06
其实我也是看了德国比赛才知道的，以前真是不知道。{:5_497:}

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2016-6-15 16:07

ringlant 发表于 2016-6-15 15:23
在对方半场即使你是传给越位位置的队友,只要你是往后传一样不越位

{:5_520:}原来是这样

作者: 红黑永恒 时间: 2016-6-15 16:10
门将不能手接队友回传这个总知道吧，还有本界欧洲杯采取了可以向任意方向开球的规则，不知道哪位大神可以做个这样的补丁{:5_417:}

作者: 罗纳尔哥 时间: 2016-6-15 16:16
传球瞬间，接球队员超过对方倒数第二名防守球员（包含守门员），说最后一名防守球员很容易让人误解

作者: atie1116 时间: 2016-6-15 16:16
是的，捷克打西班牙那场，罗西基后场摆脱，然后打给前场，就慢了半秒，前插的人刚刚过中线，被判了越位

如果早传半秒，那结果可能打平西班牙了

作者: qnmqnmqnm 时间: 2016-6-15 16:20
没有过半场就不存在越位！图2所示！

作者: zxt1222 时间: 2016-6-15 16:51
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-15 16:53 编辑

ringlant 发表于 2016-6-15 15:23
在对方半场即使你是传给越位位置的队友,只要你是往后传一样不越位

没有这种说法
越位规则中对传球方向没有要求。
越位判罚中只看 1）该球员传球瞬间是否处于越位位置 2）该球员是否得利

所以对方半场的回传球，越位位置球员“光速”回跑拿到球也是越位，只不过很少出现

作者: deagle999 时间: 2016-6-15 16:53
本帖最后由 deagle999 于 2016-6-15 16:56 编辑

ringlant 发表于 2016-6-15 15:23
在对方半场即使你是传给越位位置的队友,只要你是往后传一样不越位

这逻辑，那队友不算在越位位置好不好。
真搞不懂，越位是个很简单的，怎么被搞复杂了，当年和个球盲MM一说就明白

作者: mangogogo 时间: 2016-6-15 17:07
还有一个，球门球没有越位

作者: 无敌小帅 时间: 2016-6-15 17:12
难为你了

作者: asd2870792 时间: 2016-6-15 17:19
切尔西打巴萨，托雷斯的绝杀球就是这样的

作者: wengjiajun 时间: 2016-6-15 17:21
回你的贴还能得金币？

作者: josezou 时间: 2016-6-15 17:33
角球和界外球永远没有越位一说

作者: izeny 时间: 2016-6-15 17:34
我是来讨金币的{:5_471:}

作者: Sydney_Lee 时间: 2016-6-15 17:56
在实况中应该很难全部压过半场~反正我是没实现过

作者: mid34 时间: 2016-6-15 18:01
越位其实应该判的严一些，越位位置进攻球员经常会影响防守方的判断，比如球明显传给越位球员，但他没接，后面插上一个进攻方队员形成了单刀。这种球明显干扰了防守方，但现在经常不吹，我觉得真是够了

作者: mid34 时间: 2016-6-15 18:06
还有一种情况，中锋在明显越位位置，高速边锋边路反越位，然后传中，中锋在无人防守下将球打进，中路防守球员还没跑回来。这种球现实中都不吹，但是越位的中锋明显获利了。也许是我理解能力差看不懂规则

作者: xuduo804 时间: 2016-6-15 18:35
我去，伪球迷啊，这都不知道···········

作者: xuduo804 时间: 2016-6-15 18:36

ringlant 发表于 2016-6-15 15:23
在对方半场即使你是传给越位位置的队友,只要你是往后传一样不越位

我请问这是哪位大神告诉你的··········

作者: ayu 时间: 2016-6-15 18:43

ringlant 发表于 2016-6-15 16:23
在对方半场即使你是传给越位位置的队友,只要你是往后传一样不越位

樓主說的沒有錯啊，雖然接球者在越位位置，但是傳球者在更前面，準確點說是球在接球球員的前面，這個不越位，因為相當於是回傳

作者: ly2671754 时间: 2016-6-15 19:13

zxt1222 发表于 2016-6-15 16:51
没有这种说法
越位规则中对传球方向没有要求。
越位判罚中只看 1）该球员传球瞬间是否处于越位位置 2 ...

他应该指的是第一种情况，所有进攻球员都超过对方的防守队员的时候，回传是不判越位的，而第二种情况往前传就会被判越位

作者: reltyz 时间: 2016-6-15 19:18
借贴举一例子如图
A1 A2 A3为同队队员，B为对方队员 A2与B（倒数第二名防守球员）平行没越位， A3在越位位置，A1传给A2打在B身上弹到A3脚下是否越位欢迎大家讨论（求确认）今天才知道原来中场接球不判越位啊O_oIII

作者: 月光溯雪 时间: 2016-6-15 19:25

zxt1222 发表于 2016-6-15 16:51
没有这种说法
越位规则中对传球方向没有要求。
越位判罚中只看 1）该球员传球瞬间是否处于越位位置 2 ...

原来是这样，学习了大神{:5_439:}

作者: 飞檐走壁 时间: 2016-6-15 19:29
只要不是向前传球，平行或者向后传球都不算越位

作者: zxt1222 时间: 2016-6-15 19:32
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-15 19:40 编辑

ly2671754 发表于 2016-6-15 19:13
他应该指的是第一种情况，所有进攻球员都超过对方的防守队员的时候，回传是不判越位的，而第二种情况 ...

这个情况和传球方向无关，本质还是和是否处在越位位置有关
越位位置的原文：“队员较球（大致就是传球人的位置）和最后第二名对方队员更接近于对方球门线”

图中的球员1这个情况就没有处在“越位位置”（很多人没意识到这一点），因为1和传球者相并没有更接近对方球门线，第一个大前提就不满足，不需要再和“最后第二名对方队员”去比较了
而球员2则是明确处在“越位位置”的

所以越位位置这个问题的本质还是 “接球球员的位置” （先看是否处于球前方，再看是否超过最后第二名对方队员），和传球的方向没有任何关系

传给球员1不越位并不是因为【回传不存在越位】，而是因为球员1本来就【不处在越位位置】
如果你瞄着球员1传球，但是球员2抢先撤回来拿球，一样是越位，回传和横穿并非不会越位

作者: mazheng525 时间: 2016-6-15 19:50
这是科普贴啊，我进来学习了

作者: ly2671754 时间: 2016-6-15 19:58

zxt1222 发表于 2016-6-15 19:32
这个情况和传球方向无关，本质还是和是否处在越位位置有关
越位位置的原文：“队员较球（大致就是传球人 ...

对的，不过一般来说大家普遍的意思说的是我画的第一种情况，不用太扣字眼，意会即可

作者: zxt1222 时间: 2016-6-15 20:12

ly2671754 发表于 2016-6-15 19:58
对的，不过一般来说大家普遍的意思说的是我画的第一种情况，不用太扣字眼，意会即可

因为这个问题很多人都有误解，所以我才多码点字说明白点

主要是因为不少解说员用 “回传、横传不存在越位”这样错误的描述误导了很多观众

如果这个 “回传、横传不存在越位”成立，
那么图中只要传一个横传球，然后球员2撤几步就可以躲过越位判罚了，然而这是不成立的
另外图中传球人，向前直塞，球员2不参与进攻，球员1高速前插，反而要被算越位了，这显然也是不成立的。

作者: 小叶子 时间: 2016-6-15 20:15
这真是考验边裁的能力啊

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2016-6-15 20:33
这样是不越位，还有一种情况，就是假如门将出击过远，后面只剩下一个后卫了，这样进攻队员再传球就不能参照越不越过最后一名后卫了，接球的队员位置不能比传球的离对方球门更近。

作者: xuduo804 时间: 2016-6-15 20:41

mid34 发表于 2016-6-15 18:06
还有一种情况，中锋在明显越位位置，高速边锋边路反越位，然后传中，中锋在无人防守下将球打进，中路防守球 ...

搞不懂你的逻辑，越位与否是看接球人，你就是一直处于越位位置，你不拿球不参与进攻，裁判会把你当空气的

作者: xia1981hui 时间: 2016-6-15 20:44
学习学习{:5_442:}

作者: xuduo804 时间: 2016-6-15 20:44

reltyz 发表于 2016-6-15 19:18
借贴举一例子如图
A1 A2 A3为同队队员，B为对方队员 A2与B（倒数第二名防守球员）平行没越位， A3在越 ...

这个是很有争议的，主要取决于裁判。后触球或踢球为对方队员者，不算越位。这一规定系指队员虽然处越位地位，但触球或踢球给他的不是同队队员而是对方队员。但如果是对方队员没有控球权时的触球将球交到队员脚下，则有越位犯规，此时判断越位的依据仍为最后触球的同队队员出球的一刹那。拥有控球权与否由裁判掌握

作者: xuduo804 时间: 2016-6-15 20:48

ayu 发表于 2016-6-15 18:43
樓主說的沒有錯啊，雖然接球者在越位位置，但是傳球者在更前面，準確點說是球在接球球員的前面，這個不越 ...

首先他说的不够具体，比如AB两位球员，前方只剩一名对方守门员，B在A前面，A即使往回传，B去拿球，依然越位，在传球一刹那，如果B在A后面或者平行就不算越位········

作者: zxt1222 时间: 2016-6-15 20:54

reltyz 发表于 2016-6-15 19:18
借贴举一例子如图
A1 A2 A3为同队队员，B为对方队员 A2与B（倒数第二名防守球员）平行没越位， A3在越 ...

这个要看B的碰撞情况，以及裁判的个人理解

几年前中超国安打进申花的一个球基本就是这个情况，裁判没判越位，理由是传球一刹那最后接球的国安球员没有卷入进攻，而申花球员B途中的头球一蹭略微带有一点目的性，更像是改变了球的归属。

我个人认为，如果球如果是意外撞到B身上，而B没有过多有意识的技术动作的时候，这个球A3拿球就越位

作者: reltyz 时间: 2016-6-15 21:12

zxt1222 发表于 2016-6-15 20:54
这个要看B的碰撞情况，以及裁判的个人理解

几年前中超国安打进申花的一个球基本就是这个情况，裁判没 ...

赞，说得通透，主裁判掌握尺度！

作者: 皇马猫猫1990 时间: 2016-6-15 21:16
{:5_422:}

作者: atie1116 时间: 2016-6-15 21:22

zxt1222 发表于 2016-6-15 20:12
因为这个问题很多人都有误解，所以我才多码点字说明白点

主要是因为不少解说员用 “回传、横传不存在 ...

解说说的并没错

如果要后撤，那就说明接球人在比球更靠近球门的位置，即越位位置了。

这种情况解说员也不可能说不越位了

作者: zxt1222 时间: 2016-6-15 21:36
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-15 21:40 编辑

atie1116 发表于 2016-6-15 21:22
解说说的并没错

如果要后撤，那就说明接球人在比球更靠近球门的位置，即越位位置了。

其实还是错的，“回传和横传不存在越位”这句话首先就包括了回传横传+回撤这个搭配，总不能说前锋回撤了这个球就算直传了。。。横传还是横传，越位还是越位。这句话马上就不成立了

另外把着眼点放在传球模式上会带歪重点，容易导致我上面说的2种错误衍生的情况，尤其是错误的认为球员1处在越位，由于传球模式原因才没判越位。（实际上他并没处在越位位置）

另外还有一个特殊情况就是助攻球员大力回传，无意中打中对方球员反弹向前场越位位置的前锋脚下，这个情况是可以判越位的

用“传球一刹那，接球人在身后不存在越位”这个描述则要严谨得多，不会出现各种误解。

作者: mid34 时间: 2016-6-15 21:51

xuduo804 发表于 2016-6-15 20:41
搞不懂你的逻辑，越位与否是看接球人，你就是一直处于越位位置，你不拿球不参与进攻，裁判会把你当空气的 ...

很多中锋开始站在越位位置，然后边锋反越位了，中锋也赶紧前插，横传中路，中后卫还没来得及回来，球就这么进了。巴萨很多球就这么进的，打穿防线瞬间其实只有边锋没越位，横传时大家倒是都不越位了。现实中是不会吹越位的，但是这感觉很不合理

作者: 米兰王者归来 时间: 2016-6-15 22:01
头像不错，是谁

作者: manbo_xian 时间: 2016-6-16 00:11

C.Ronaldo【7】发表于 2016-6-15 16:07
原来是这样

好拗口哦，呵呵。。{:5_427:}

作者: yyrayn94 时间: 2016-6-16 00:52
才知道，学习啦

作者: atie1116 时间: 2016-6-16 09:06

zxt1222 发表于 2016-6-15 21:36
其实还是错的，“回传和横传不存在越位”这句话首先就包括了回传横传+回撤这个搭配，总不能说前锋回撤了 ...

如果那样，解说会说越位回接的，如果要说解说有什么问题，如果能增加越位位置的定义，就更好了

作者: zxt1222 时间: 2016-6-16 09:23
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-16 10:01 编辑

atie1116 发表于 2016-6-16 09:06
如果那样，解说会说越位回接的，如果要说解说有什么问题，如果能增加越位位置的定义，就更好了

不，越位回接是明确和传球模式无任何关系的，直传斜传横传回传都可以回接，不属于传球方式上的一个“例外”，用这个来补充前一句话，本身不符合逻辑关系啊。回接和越不越位也没有任何关系，补充的这个句“越位回接”其实也是俗话，实际上并不严谨。（不存在于规则原文中，原文只看该球员是否卷入比赛并得利，而并不一定要求他有跑动或触球）

要清楚“回传和横传不存在越位”这句话的严重性= “凡是回传和横传，就不可能出现判罚越位的情况”，里面已经包含了会把直接把很多明显的“越位回接情况”算作不越位了。
【对比一下“接球队员传球一瞬间在本方半场不存在越位” “界外球不存在越位”这2个正确描述（都100%无例外，不需要任何附加解释），你就应该体会到上面那个错误描述是非常严重的】

如果要说，我补充说明一下 “凡是回传和横传，不可能出现判罚越位的情况，除了越位回接”，那么还是逻辑上非常不完整的描述，遗漏了很多例外
举2个例子：
1）大力回传或者横传传中意外打到到对方球员身上，反弹到越位位置前锋形成单刀，前锋都没动原地捡便宜（没有回接），难道不判越位？（通常解说员在这时候就不提“回传和横传不存在越位”这句了，因为明显和传球方向无任何逻辑关系。基本所有解说员这时候都会用正确的描述“传球一刹那前锋处在越位位置”）
2）倒三角回传射门球进，但是回传的一刹那有个在越位位置的本方前锋挡住了门将的视线，这个球也要判越位得利。但越位球员也没有任何回接（卷入比赛的方式有很多）
例外的情况有很多，总不能每遇到一个例外都要新加一个附加规则吧{:5_449:}{:5_449:}，所以“凡是....则.....”的句式还是要慎用。

究其根本，越位和传球方式方向没有任何关系，规则原文里也没有提到任何关于传球方向的描述；越位和接球人是否回接也没有任何关系，规则原文里也没有提到任何“回接字样”
越位只和传球一刹那的球员位置有关，仅此而已，逻辑上也最严密，不会有极端的例子打破规则。

“回传和横传不存在越位”只是一个对于越位规则的衍生理解，而且只在一些情况下成立。

作者: 烈焰色的7号 时间: 2016-6-16 09:54
恩

作者: fenggc666 时间: 2016-6-16 09:57

reltyz 发表于 2016-6-15 19:18
借贴举一例子如图
A1 A2 A3为同队队员，B为对方队员 A2与B（倒数第二名防守球员）平行没越位， A3在越 ...

如果A1传给A2，触及了B导致足球改变轨迹落到A3脚下，把B触球时的条件限制一下就好理解了：
1、如果B是被动的，即没有主动的触球意识，那么这个球要判A3越位；
2、如果B主动用头、脚或身体的其他有效部位解围，导致球改变运行轨迹到A3脚下，这个球就是个好球，相当于B的解围失误。

作者: allan1334 时间: 2016-6-16 10:01
基本规则，看来你还是少踢了呀

作者: fenggc666 时间: 2016-6-16 10:33

mid34 发表于 2016-6-15 21:51
很多中锋开始站在越位位置，然后边锋反越位了，中锋也赶紧前插，横传中路，中后卫还没来得及回来，球就这 ...

这个规则是为了鼓励进攻的，早些年规则是只要传球瞬间有进攻队员处于越位位置，边裁就会举旗示意越位；
后来就把规则改了，只要处于越位位置的队员没参与进攻，就不判罚越位，除非处于越位位置的进行队员有明显的拿球倾向。

作者: alanlei 时间: 2016-6-16 11:07
LZ还要多学习啊~还有这次看欧洲杯中场开球可以直接往后传球了以前不是一定要过中线的吗

作者: gstarx 时间: 2016-6-16 11:24
你不讲我也不知道

作者: 蓝色雨滴 时间: 2016-6-16 13:02
我也是刚听说

作者: allan1334 时间: 2016-6-17 08:11

alanlei 发表于 2016-6-16 11:07
LZ还要多学习啊~还有这次看欧洲杯中场开球可以直接往后传球了以前不是一定要过中线的吗

之前的规则是球需向前滚动一周后才能回传{:5_435:}

作者: alanlei 时间: 2016-6-17 23:04

allan1334 发表于 2016-6-17 08:11
之前的规则是球需向前滚动一周后才能回传

是的现在新规则

作者: gehuhu 时间: 2016-6-17 23:58
我去。这个我是看动画片足球风云才知道的！！

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