完全实况--足球迷的家

标题: PES2017 高级指示简介 [打印本页]

作者: mondrovic 时间: 2016-6-5 19:01
标题: PES2017 高级指示简介
参加了试玩的意大利玩家PESEP在youtube上介绍了一下2017新增的高级指示（ADVANCED INSTRUCTIONS)快捷设定，赛前玩家可以分别从各项预设的进攻防守指示中各选两项，在比赛中可以实时通过L2+十字键去选定执行。这些预设的攻防指示分别如下，
进攻：
Hug the Touchline 边路散开，大致就是充分利用球场宽度？
Attacking Fullback 边后卫积极套上
Wing Rotation 边翼换位，据PESEP说，类似于设置了“灵活跑位”
Tiki Taka 巴萨式传切
False 9 假前锋，中锋主动回到中场拿球，策应
Centering Targets 中路目标，传中专用？

防守：
Tight Marking 严密盯人，据说盯人现在是通过这个选项去设定了。
Deep D-Line 防线退缩，意大利式退防
Swarm the Box 死守禁区，防传中专用
Center Target 中路目标，专防中路渗透？
Gegenpressing 克洛普式多人疯狂反抢，你懂的。。。
False Fullback 伪边卫？PESEP说开启后边后卫在防守时会更多跑到中路？或者说限制边后卫插上助攻的积极性？

据说，原有战术设置中，攻防人数的选项没有了，应该是通过这个高级指示中的具体项来体现。

原有比赛计划的攻防设置依然保留（除了人数和盯人），这个快捷高级指示就是比赛中十字键4个方向来实时开启，攻防各两项（据说可以四项全开）

这次新增高级指示的主要意义应该是把原有的比赛计划设置“具体化”和“实时化”，而且我猜测应该具有“覆盖”预设战术的作用（比如原有比赛计划是反击+退防，而实时开启Tiki Taka和Gegenpressing以后就覆盖原有的设置，变为控球和疯抢的效果），结合好比赛计划设置的话，比赛中可以便可以实时调控和组合进攻和防守各3种战术设置了。

一些疑问：同时开启时，如果是两项看似有些矛盾的选项，效果会如何？（比如Gegenpressing+Deep D-line）；进攻项中居然没有“反击”类的？原有设置对这些选项的具体执行效果会有怎样的影响？

Screenshot_20160605-174132.png (1.72 MB, 下载次数: 36)

PES2017 高级指示简介 - 完全实况--足球迷的家 - Screenshot_20160605-174132.png

作者: 皇马猫猫1990 时间: 2016-6-5 19:55
{:5_422:}

作者: xghvv1 时间: 2016-6-5 19:59
很好

作者: zxt1222 时间: 2016-6-5 20:16
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-5 20:20 编辑

Hug the Touchline  这个应该就是进攻宽度设定到极限
Attacking Fullback 这个算是把 “边后卫位置特殊AI”转变为了可激活AI
Wing Rotation  如果属实的话，貌似是第一次有左右镜像换位的战术（过去只能依赖2套阵型手动切换）
Tiki Taka 这个可能是possession game的极端版设定
False 9  这个战术貌似是之前的“区域战术AI”中的一个。
Centering Targets  这个也有可能是中路设立支点（例如大吉鲁）

Swarm the Box 这个貌似是小区域内多人压缩空间
Center Target 这个可能是防传中的（我很在意这个战术，目前PES的防守AI在这个点上有些问题，CB经常会被CF斜插带走，造成中路无人，希望这次AI能有“优先保持中路不失位”的考虑）
False Fullback 这个也许就是过去4CB的那种效果

这次感觉防守的几个战术变革比较大，也大大复杂化
K社也意识到了过去仅仅1-3套防守战术远远不能满足实战的防守弹性要求（总是会出现压得过高、站的太散、撤得过深等等生硬的情况）

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2016-6-5 20:43
什么时候能出视频啊{:5_423:}

作者: BOBcai 时间: 2016-6-5 22:41
{:5_422:}

作者: wangjianhui 时间: 2016-6-5 23:51
{:5_521:}

作者: sslby1833818 时间: 2016-6-6 09:27
深奥，还是深奥，值得研究~

作者: ×Fox× 时间: 2016-6-6 10:54
搞的这么复杂这还是游戏吗？

作者: mondrovic 时间: 2016-6-6 13:23

zxt1222 发表于 2016-6-5 20:16
Hug the Touchline 这个应该就是进攻宽度设定到极限
Attacking Fullback 这个算是把 “边后卫位置特殊AI ...

“战术复杂化”恰恰是这次“高级指示”希望去缓解的“问题”，而非目的，就像半自动假动作系统的出现是为了简化一些不必要的操作难度和思维逻辑，保证操作的合理性和娱乐性(即便也付出了模糊化的代价)。

现有的战术设置本身很有条理，但是变量太多，而且更偏DIY，整个界面明显示基于“开发者”的思维结构，并未转化为更普遍更直观的“玩家”或者“球迷”思维：你要tiki taka？那请如下设置各个滑块(还得去反复尝试体会)。。。而2017里面直接就给了tiki taka的选项，这是K希望，也应该走的一步：UI友善化。

AI的部分，或许他们有过中路位置优先的尝试，但发现引出的问题更不合理？只是随口一说。又想到“AI优化”和“玩家自主性”两者的平衡度取舍，或者说对战/网战默认普通难度，玩家球队的AI明显不会体现出最高难度NPC的水平，或许就是要留出足够多玩家攻防自主操控的空间吧。

作者: zxt1222 时间: 2016-6-6 20:27
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-6 20:29 编辑

mondrovic 发表于 2016-6-6 13:23
“战术复杂化”恰恰是这次“高级指示”希望去缓解的“问题”，而非目的，就像半自动假动作系统的出现是为 ...

两者确实要有一个度的平衡，
AI应变过于自主化（对玩家的辅助过大）往往会导致场面变数小、破绽小或者重复套路明显的极端问题，丧失游戏（同时也是足球）的重要对抗点：判断+选择

而AI过于DIY化的操作门槛也实在不是一个游戏应该的样子，至少2016这样的DIY战术操作还是偏繁琐，而且还有不少盲区。

至于这两者中间的一刀应该切在什么位置上，我个人觉得还是1V1操作上给玩家减负（AI多辅助）、NvN的战术部署实现上同样给玩家更多的选择（AI多辅助），【这是刀】，战术应用上的对抗体现玩家的思维差异性

PS,攻防人数被移除出战术设置里，应该是回归了最早的 “攻防等级”决定攻防人数的模式了吧

作者: jiii 时间: 2016-6-10 08:22
冷饭拿出来继续炒一下，ps1时代就有的L2战术，回锅肉版本。根据以往经验，L2战术和战术设置之间不存在互斥，表现形式是不同的。但是P卡中影响跑位部分肯定和L2会有冲突，毕竟以前的星星大多只影响能力，不修正跑位

总感觉足球游戏的前进之路已经走绝，优化去bug方面也面临难度和市场之间不可调和的矛盾，相当一段时间内是不可能有实质进步的，唯有捞钱这件事上，抽球还有大把向手游学习的空间

作者: mondrovic 时间: 2016-6-13 14:41

jiii 发表于 2016-6-10 08:22
冷饭拿出来继续炒一下，ps1时代就有的L2战术，回锅肉版本。根据以往经验，L2战术和战术设置之间不存在互斥 ...

对于主机/PC足球游戏的前景，我和你持类似的“悲观”感觉，但更多是出于主机/PC本身的前景。KONAMI已经接近穷尽各种前台/后台的操控组合了，但游戏的细节已经“溢出”了实际可掌控的部分（比如假动作自动化，就是在“优化”这个问题；现在的高级指示，也显示了前台的瓶颈<攻防各6种指示，但前台只能操控2+2>）。

换个角度想，能做到让人有这种“绝路感”的，也可算是KONAMI的成就了吧，毕竟游戏手柄和人手结构是他们不能去改造或者革新的。

作者: jiii 时间: 2016-6-15 10:20

mondrovic 发表于 2016-6-13 14:41
对于主机/PC足球游戏的前景，我和你持类似的“悲观”感觉，但更多是出于主机/PC本身的前景。KONAMI已经接 ...

现在的足球游戏有两个无法避免的死穴，第一全队高度一致的心态（都是你一个人在控制，当然不会出现想不到一块去的事情），第二上帝视角（全队都是哈维，哪怕是中后卫）所以即使技战术，物理系统模拟的再真实，配合上这两个死穴，整体足球就会变得超自然。例如，禁区混战，巧合中捞到射门机会，真实足球不管是谁都会撩上一脚。但游戏足球就会出现，”发现后点有人，横传，轻松打空门得手“。这就是这两个死穴在同时起作用，上帝视角保证你能看到人（现实情况哪怕你是哈维，在乱哄哄的禁区里要第一时间发现空挡也是完全不可能的，毕竟正常人的视线是受遮挡的），同时所有球员心意相通，后点球员对传过来的球早有准备（真实情况是谁知道这种球你都会传，然后准备不足停球失误出底线）

占总玩家人数1/3的新手，玩的很迷糊，操作，战术设置都越来越复杂，这部分玩家也就玩个控制球星的满足感。1/3的入门玩家，玩的很痛苦（吐槽AI各种作弊的），对他们来说基础操作已经掌握，但找不到提高的方向，高阶操作收益太低。1/3的老手踢得很无聊，最有效的套路（最bug）总是能被总结出来，然后就是千万次的重复同一套路，足球的多样性被抹杀了，玩到最后自己都想吐。

但是这些问题一个都不可能被修正。
首先每年不出点新东西怎么好意思吹牛比，于是系统只会越来越臃肿，然并卵的设置越来越多（高阶传球，有人用吗？传统的辅助传球+L2手动完全够用）。
其次提升操作难度，提高高阶操作的性价比，这就是在和80%以上的收入作对，非核玩家才是收入的重要部分，提高他们的游戏体验才是开发商所关心的。假设靠操作中国就能完虐西班牙，那克金抽球的动力在哪里？高手不用抽，低手抽了也没用。
最后，连续2过1，飞机，下底R2，等等bug套路每作都会或多或少的出现，根本原因还是那两个死穴作怪，把真实比赛中的可遇不可求玩成了靠数量堆砌的套路。这个倒不是K社不想修正，但是臣妾真的做不到。粗暴的降低传接球成功率，只会让100%玩家集体喷他

作者: mondrovic 时间: 2016-6-15 16:12

jiii 发表于 2016-6-15 10:20
现在的足球游戏有两个无法避免的死穴，第一全队高度一致的心态（都是你一个人在控制，当然不会出现想不到 ...

你说的“死穴”，我一直视为是实际存在的游戏抽象化的本质前提（平板显示，上帝视角，时间压缩，一人分饰N角）；即便是其他第一人称视角的游戏，同样也不可能摆脱抽象化的本质（CS之类的第一人称射击，分分钟就LOAD出一个任务，一晚上任何一个玩家都能够狙杀或被狙杀无数次；现实中一个特种兵可是万里挑一的，准备一次任务也不是LOAD一下这么简单的，实际执行的细节也不可能只是第一人称视角和鼠标键盘+个5.1耳麦就能体现的，现实中被狙杀的代价也不会只是一声骂娘+一次RE-LOAD这么轻巧的。。。）。所以与其称为死穴，不妨称为“玩家的潜规则”：把游戏和现实过于机械地挂钩对比本身就是玩家需要去避免的一个陷阱。关于你的“死穴”二字，其中似乎存在不满现状的情绪，但我确实很难想像除了上帝视角以外，还能有别的视角方式可以更好地体验和表现这种抽象化的足球游戏了（即便足球游戏中很早就有了第一人称视角）。

关于你后面提到的玩家风格分类，以及惯用BUG招等等“问题”，我更愿意从另一个角度来看：一个年货游戏接近一年的超长游戏周期，游戏时间所带来的厌倦感。试想一下，很多玩家一个晚上的比赛场次就接近10+甚至20+了，一个星期的比赛场次很可能就远超过某支现实球队整个赛季的场次了，现在还差3个月到新作发售，2016让这么多玩家能够饶有趣味地玩上接近9个月的时间，本身就很不错了，而玩家们真的差不多也该有厌倦感了（如果能有网战随机状态，对我而言，厌倦感可能会来得更晚些）。而一些BUG招，固定打法，套路单一的问题，我觉得其实不是新，中，高手的问题，而是整个玩家群体普遍的风格趋向问题，或者说“凤毛麟角”这四个字从概率分布学上来说还是比较科学的（不光说是战绩，胜负率，还有某些风格趋势的分布）。这个问题与其说该让实况团队去解决，还不如说应该由玩家们自行去承担（他们也解决不了，玩家群体从整体而言，也改变不了，这个不光是照顾销量的问题）。

我记得ZXT提到过实况系列官方的引导和教学不足的问题，这一点现在来看，确实对普遍而言的新手和老手们都不够友好（区区一个非硬性要求的训练模式是不够的）；实况系列和很多日式游戏都有些过于含蓄，这个就和2017新出的TRAILER类似，其实稍微细看一下，里面每个镜头都给出了相应的新细节和新卖点，但对很多玩家而言还是太过隐晦（其实也只是一个前期TRAILER而已）。实况背后的日本团队似乎一直都是“你们自己去悟”的姿态（他们不屑于，也没钱去找木鸟操一口葡萄牙乡村英语来吹 the game has changed....play for the fans之类的空话）。和TRAILER类似，每一作的新卖点，在游戏界面中其实都没有很好地展现和介绍出来（14-15-16中，他们是通过赛前LOADING的小贴士来作文字介绍，但那个太过于碎片化了），于是很多新玩家真的就只有去悟，而很多老玩家则是习惯性地按照自己多年的老套路，老操作来玩新游戏，能不能深挖玩出新意，也只有靠自己的悟性和自觉性了；制作团队在游戏中引导玩家（或者说UI沟通）这方面上来看做得确实过于“核心向”了。

作者: Ｚ 时间: 2016-6-16 16:01
11区的通病，越搞越繁琐复杂，脑残设计很多。

所谓什么L2+十字键的战术，其实PS1、PS2时代就有了，只不过战术名称不一样。
而当时PS2时代是用L2+右边的块、圆、三角、X来实现。

其实只要稍稍玩一下就知道，L1+十字完全是脑残设计，这时你左手必须松开方向，完全不连贯了，不管是进攻还是防守都担误时机。

就象之前把攻防趋向由L2+R1/R2变成选择键+R1/R2再变成十字键，把造越位从战术快捷键变成连点十字键一样。

感觉现在的柯拉米出的游戏，就是完全没有经过测试就放出来的。就跟暗荣的《三国志》一样。每代都要创新，但结果问题越来越多，而以前好的设计全部丢光。
结果就是老玩家越来越少，新玩家也不喜欢。

我看现在柯拉米就只会靠MC来骗骗钱了，还是希望他早点放弃这个品牌（比如卖给中国商家之类），老老实实去做自己的手游吧。

PS：比如你最爱的小岛秀夫的作品，也是一样，反正我觉得日商大多是中二、脑残。

作者: Ｚ 时间: 2016-6-16 16:09

jiii 发表于 2016-6-15 10:20
现在的足球游戏有两个无法避免的死穴，第一全队高度一致的心态（都是你一个人在控制，当然不会出现想不到 ...

其实以前PS2时代，我一直就有一个思路，也跟上海柯拉米的人提过。可以部分解决你说的这2个最大死穴。
PS：不过他们只采用了我提的队长模式（也就是现在的绿茵传奇模式）。

就是视野/视角模式，根据执球球员的面向和距离远近的不同，在地图雷达（甚至在球场上），相应隐藏/（或根据距离减少其他球员的位置刷新率）其他球员，来部分模拟出真实情况下的视野情况。

相对的，这样就可以增加球员一个“视野”、“意识”、“观察力”之类的的能力值，来优化上面提到的效果了。

当然，这样设置就更难了，而且我觉得以后运动类游戏还是会VR化和虚拟现实化了。

作者: Ｚ 时间: 2016-6-16 16:17

zxt1222 发表于 2016-6-5 20:16
Hug the Touchline 这个应该就是进攻宽度设定到极限
Attacking Fullback 这个算是把 “边后卫位置特殊AI ...

Wing Rotation 如果属实的话，貌似是第一次有左右镜像换位的战术（过去只能依赖2套阵型手动切换）

=================

PS1就有了，叫换边进攻还是转移换边我忘了
就象你楼上那位玩家说的一样，全是噱头，炒冷饭炒概念。

作者: Ｚ 时间: 2016-6-16 16:20
说白了，就是现在柯拉米的整体AI不行了。
只能多做一些可以手动操作的战术出来，让玩家自己去弥补他自己的问题。

比如，防传中什么，对方2个前锋，一个去下底，一个去跑中路接应头球。你后卫是脑残也知道应该边路堵+中路跟防和补位。
但是它现在的AI对这些判断有问题，所以要靠你玩家自己去解决问题。

作者: zxt1222 时间: 2016-6-16 16:22

Ｚ发表于 2016-6-16 16:17
Wing Rotation 如果属实的话，貌似是第一次有左右镜像换位的战术（过去只能依赖2套阵型手动切换）

PS时代的战术是左路进攻和右路进攻，本质是球员靠向某一路，好处是打右路的时候可以提前开左路进攻，便于转移。我记得那时候我想左右边锋换边还是要按暂停自己手动改，而且要死球以后才有效。

（那时候FIFA有两翼齐飞战术，本质也是阵型横向拉开，也没有球员交换的功能）

作者: Ｚ 时间: 2016-6-16 16:25

zxt1222 发表于 2016-6-16 16:22
PS时代的战术是左路进攻和右路进攻，本质是球员靠向某一路，好处是打右路的时候可以提前开左路进攻 ...

不是，有叫“异侧进攻”/“异侧转移”和“边路换位”/“换位进攻”什么的

PS2上反正肯定是有的。我记不得哪代开始的了。

作者: zxt1222 时间: 2016-6-16 16:29
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-16 16:32 编辑

Ｚ发表于 2016-6-16 16:25
不是，有叫“异侧进攻”/“异侧转移”和“边路换位”/“换位进攻”什么的

PS2上反正肯定是有的。我记 ...

“换边进攻”那个是有的，本质和fifa的两翼齐飞战术同理，就是阵型瞬时横向宽度拉开，另一边会明显有一个边路属性的球员（MF/WF/SB）等着玩家转移球，（和某路进攻战术不同的是，其他队友不会过多的移动向逆侧）

但是左右球员之间是不会交换的。

其实左路进攻、右路进攻、换边进攻这三个战术基本上就是和现在的“进攻区域”，以及之前的“进攻宽度”是相关的东西。

不过我倒是觉得PS PS2时代的这3个战术效果更明确、也更合理
而PS3时代开始的量化战术板里，K社就没调好过，总是走2个极端

作者: zxt1222 时间: 2016-6-16 16:37
谈到AI，我确实也对现在PES的AI意见非常多，要吐槽起来估计没几千字下不来

可以说现在PES的游戏底子比几年前要好很多，更应该把多年欠下的AI账早早还清

作者: Ｚ 时间: 2016-6-16 16:38

zxt1222 发表于 2016-6-16 16:29
“换边进攻”那个是有的，本质和fifa的两翼齐飞战术同理，就是阵型瞬时横向宽度拉开，另一边会明显有一个 ...

就象我上面说的，主要问题就是柯拉米自己没把整体AI做好，为了节约时间和成本卖钱，把这些问题都不负责任的交给玩家的个人操作（而且这些操作还非常不友好，不是系统繁琐复杂，就是操作方式脑残反人类{:5_440:}）来解决了。

作者: zxt1222 时间: 2016-6-16 16:43

Ｚ发表于 2016-6-16 16:38
就象我上面说的，主要问题就是柯拉米自己没把整体AI做好，为了节约时间和成本卖钱，把这些问题都不负责任 ...

我也比较接近你的观点，基本AI先能让比赛场面达到“正常或普通”，少一些低级的失误情况，（目前的情况是，失误总被过于夸张化的表现出来，或者过多的出现低级失误）

在普通场面的基础上再用战术来体现玩家之间的差异性。

作者: angelos 时间: 2016-6-16 16:59
赞一个！

作者: mondrovic 时间: 2016-6-16 17:08

Ｚ发表于 2016-6-16 16:01
11区的通病，越搞越繁琐复杂，脑残设计很多。

所谓什么L2+十字键的战术，其实PS1、PS2时代就有了，只不 ...

谈不上我最爱的小岛，但你的实况水平和风格我们可是真人目睹过的。不能好好玩游戏，更喜欢大放厥词，这个问题就和你无厘头地抛出“中二，脑残”的连带人身攻击一样让人反感。或者说你现在就是隔壁党一枚了？阿弥陀佛～

作者: jiii 时间: 2016-6-16 17:26

zxt1222 发表于 2016-6-16 16:22
PS时代的战术是左路进攻和右路进攻，本质是球员靠向某一路，好处是打右路的时候可以提前开左路进攻 ...

这三种战术其实都存在过。左/右路进攻，对侧进攻和交叉换位。
左/右进攻顾名思义。
对侧进攻，左边路拿球的时候，右边路会套上。
交叉换位，才是lmf和rmf换位，仅限死球。当时死球会切换画面，阵型重新占位的时候左右两边的进攻球员会互换，比赛中不会

作者: Ｚ 时间: 2016-6-16 17:35

mondrovic 发表于 2016-6-16 17:08
谈不上我最爱的小岛，但你的实况水平和风格我们可是真人目睹过的。不能好好玩游戏，更喜欢大放厥词，这个 ...

第一，柯拉米是公司，不是人。第二，做得好的表扬，做得差的批评，很正常。
第三，我上面可没有人身攻击任何一个个人，你的言论只能体现现888的才喜欢做这种事。{:5_431:}

作者: zxt1222 时间: 2016-6-16 17:41
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-16 17:49 编辑

jiii 发表于 2016-6-16 17:26
这三种战术其实都存在过。左/右路进攻，对侧进攻和交叉换位。
左/右进攻顾名思义。
对侧进攻，左边路拿 ...

如果我没记错的话，当时的交叉换位和现在设置中的自由换位效果是一样的，就是某一个位置球员离开本职位置以后（例如CF跑到RWF位置），另一个球员为止会补到CF位置上（暂时成为CF，直到死球），保持原阵型

因为当时我记得我试验的时候有几次刻意用西班牙442，文森特华金，左右边前卫，开交叉换位，
但死球以后他们依旧在原有位置上，并未换边

是比赛过程中，倒是劳尔会和华金经常短时间换位。而且不死球就不回复位置。
然后我故意用文森特带球跑到华金的右路，结果补左前卫位置的的不是华金，而是巴拉哈，是就近原则。

这个和目前的自由换位设置基本同理

作者: mondrovic 时间: 2016-6-17 11:48

Ｚ发表于 2016-6-16 16:20
说白了，就是现在柯拉米的整体AI不行了。
只能多做一些可以手动操作的战术出来，让玩家自己去弥补他自己的 ...

你龟儿纯粹就是个人肉吐槽机，面战吐，论坛也吐，完了喊别个“淡定”，下次你和别个打实况，最好录个音，看看一场比赛你要吐AI,门将，队友，游戏好多槽，真的。。。

作者: gz00791432 时间: 2016-6-17 22:18
有些是以前有的~有些是新增的！不错！

作者: snake2567 时间: 2016-6-18 12:40

Ｚ发表于 2016-6-16 16:17
Wing Rotation 如果属实的话，貌似是第一次有左右镜像换位的战术（过去只能依赖2套阵型手动切换）

ps1里面那个战术叫change side 就是两个边前卫换边，然并卵。

作者: Ｚ 时间: 2016-6-20 22:19

mondrovic 发表于 2016-6-17 11:48
你龟儿纯粹就是个人肉吐槽机，面战吐，论坛也吐，完了喊别个“淡定”，下次你和别个打实况，最好录个音， ...

呵呵，我各人朗个没觉得也？{:5_431:}

不要说音频了，视频都有，你各人去看吧{:5_422:}

作者: Ｚ 时间: 2016-6-20 22:20

snake2567 发表于 2016-6-18 12:40
ps1里面那个战术叫change side 就是两个边前卫换边，然并卵。

好象可能是这个，我记不太清楚了

作者: wc1212121212 时间: 2016-6-21 06:32

mondrovic 发表于 2016-6-15 16:12
你说的“死穴”，我一直视为是实际存在的游戏抽象化的本质前提（平板显示，上帝视角，时间压缩，一人分饰 ...

我也同意这个说法。游戏毕竟是游戏，真正的足球还得去球场。像我们，本身在现实中也不可能有巴萨，切尔西，皇马……那种体验。与其说国家队为什么那么差？不就是做不到思想高度统一……能力又弱……。正因为游戏可以统一11人的思想，咱们玩得才能愉快！要不然真没法踢！不论高手也好，菜鸟也罢，只有水平相当的踢才能有乐趣。可往往踢实况的人又都认为自己是最牛逼的……哈哈哈。所以还是得有个机制来干预，让他们都能达到最大的满足，不伤害自尊，还能有成就感。比如，鼓励高手选弱队，等等。我有很成熟的想法，可纳米来找我吧！

作者: 海腹川背 时间: 2016-7-7 08:53
还是ps1的实况好玩，太复杂了就不是游戏了。

作者: jieren172 时间: 2016-7-13 05:52

jiii 发表于 2016-6-15 10:20
现在的足球游戏有两个无法避免的死穴，第一全队高度一致的心态（都是你一个人在控制，当然不会出现想不到 ...

非常同意你的讲法，另外一个例子是在对方进攻到禁区里形成门前围攻，但最后球落到自己后卫的脚下，但对方已经快速上来逼抢，现实中哪怕是顶级的球星也会选择大脚解围，但游戏里面上帝视觉看见前面有队友，往前按x，基本就能传到位

我觉得要完全解决的方法确实没有，但能够做到调整平衡性还是可以的，最简单就是降低传球精度，传球员视角盲点的，或者身体不协调下传球的，又或者难度高的一脚出球，精度要大大降低，这种限制下，玩家在门前混战的情况下就会更多选择自己打门撩一脚，或者防守时就大脚解围（不然作死传到对方脚下），另外不会随便随便就出现乒乓传球（现在是最高传球辅助的话基本都可以打出来）

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