完全实况--足球迷的家

标题: PES2017媒体预评小结 [打印本页]

作者: mondrovic 时间: 2016-6-2 15:25
标题: PES2017媒体预评小结
本帖最后由 mondrovic 于 2016-6-2 16:02 编辑

KONAMI其实有点命题作文的意思，官宣页面就是提纲，各家媒体写手的水平也大致可见(主要是实况水平)。

IGN那位是最有“自我批判”意味的，当然他谈到自己投入了hundreds of hundreds of hours在2016之上，也谈到“区区几小时的体验根本不足以充分说明一款往往需要数月时间去掌握的优秀作品”，这两点让我至少能说他是认真和投入的2016玩家，甚至可能认真过这个坛子里不少动辄吐这傻那逼的高玩(欢迎对号入座)。他对2017的预评观点如何倒已经不重要了。

PESfan那位算是最“八股”，但或许也是最“深刻和严谨”的，能看出这位水平趋于核心向，尤其是对L2+十字键新增的战术预设和调度功能的简单介绍，算是部分解答了我们对“高级战术”的猜测：如果你还没有体会到传统实况中临场变更战术的繁琐耗时，那可能你还不能算是一个核心向的实况玩家(预设的中路退防，对手打边路控制或者边路长传身后让我比较被动怎么办？很多玩家“什么都不办”，硬扛，或者更多就是提前弄个高压紧逼，死活贯彻到底，而想怎么办的，先得去暂停，然后再进菜单调调调，至少大半分钟过去了，如果双方都调来调去，攻防两端都相互反制，尼玛一场足球游戏就打出半节NBA比赛那种支离破碎的感觉了，这明显也不符合现实足球“即时战术”的流畅节奏，即“战术基本临时靠吼，听不到你丫也没辙”的特点。。。)

当然次世代实况开启的流动阵型和三种预设战术其实也具有相当的“即时性”了，尤其是三种预设战术，其实就提供了3x3套不同的攻防阵型和打法，但是提前设置起来实在太过耗时和繁琐，网战时赛前预设基本是没时间的，只有玩家自己下来设置好记录下来，临场再读取，但这种“即时性”并不真具有“针对性”：我怎么知道这些预设的就能在战术上打到对方软肋，并且不被对手的战术所反制？？

即便我面对的“玩家群体”在攻防策略上确实具有一些普遍特点，但“预设+读取”本质上就是刻舟求剑，缺乏真正的“主动性”：打他中场绞肉机用小球不合适，得把距离拉开多点身后；他收得很深，我得慢慢控球配合去磨；或者我以为你会飞，但其实你在跟我磨控制，那就得把防守的压迫感调整出来，等等。目前的实况中，这些攻防战术的相互克制都是能够体现出来的，但设置起来太复杂，而且不具备即时性。2017如果能通过L2+十字键的调度做到部分的“简化”和“即时”，也算是进了一(小)步吧。而且这样的简化显然对大多数玩家也更友好便捷，更能鼓励玩家去关注一下战术层面的东西，最关键是，也更能体现真实足球“无暂停”的节奏。
http://www.pesfan.com/blog/2016/06/01/pes-2017-pes-fan-impressions/

有些预评还谈到了比赛节奏变慢，似乎和“真实触球”有关，Adam Bhatti在6.1 的PS访谈视频中也提到过，这次希望能让玩家有更多“思考”的空间，而且希望玩家不仅能掌握“如何”，而且能去理解“为何” ；并希望能减少一些乱战和混战的场面(或者说类似德国那套高压绞肉机战术在这代过于强势，尤其是双方对绞的时候，场面普遍就比较难看了)。当然这类具体的操控感受，文字和语言就过于隔靴搔痒了。

此外，“首日更”和”每周更”，算是对去年阵容更新滞后的最大改进了(也别太强迫症了。。。)

还有至少新增了一个balance类别的能力值，主要体现技术类球员拿球护球的能力(之前梅西94？平衡的个别照顾设置就是考虑的这点)

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2016-6-2 15:30
沙发

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2016-6-2 15:30
期望不能太高，要不又要骂街了。

作者: 老去的痘丁 时间: 2016-6-2 15:38
2017保底修改门将和裁判，不期望啥了，怕太失望

作者: LYNYN 时间: 2016-6-2 17:13
本帖最后由 LYNYN 于 2016-6-3 11:38 编辑

节奏慢？WE4,WE9都属于节奏相对不快的作品，但都是不错的一作。
相反我觉得是好事，因为在我看来2016反倒是太快了。

作者: atie1116 时间: 2016-6-2 17:39
相比较真实比赛， 2016 确实也很快，不过游戏么，快就快点吧，

作者: mondrovic 时间: 2016-6-2 18:15

LYNYN 发表于 2016-6-2 17:13
节奏慢？we2014和we2019都属于节奏相对不快的作品，但都是不错的一作。
相反我觉得是好事，因为在我看来20 ...

偏快不假，但毕竟是游戏，而且说可快可慢更公平些，只不过很多玩家看到可以快就懒得慢了，更多是控制力和习惯问题。

我比较喜欢这代整体节奏能变化的那一部分，包括R1×2，还有小球+高球，短球+身后的变化和结合，能体现出现实足球“变速”的那一部分（个体和整体）。

最近让我很有感触的是个本地朋友，英超曼联球迷，以前几代有点瞎玩，传中经常直接出边线，各种多余的转移和传球，射门很多时候就寄望鲁尼爆杆，防守经常被我带乱然后就乱铲。欧冠决赛那天和他第一次网战2016，我用尤文打他曼联和莱斯特，一负两平。。。。防得我没太多明显机会，反击抓得特别好，打得我措手不及，尼玛真的是菜逼秒变弗格森和拉涅利。后来和他交流，都是大师联赛练出来的（乱扑电脑分分钟教你做人，小球配合电脑基本不吃），攻防基本功扎实了，而且他还量身设了一套反击战术（以前从来都是默认战术开球）。这代能让他如此投入，而且能悟到攻防要点，确实让我刮目相看。这种球迷和玩家，和我的风格喜好乃至足球理念完全不同，他也能打出很鲜明的风格，甚至说实话，比我那套打法还要"写实"得多（曼联弗格森附体，瓦尔迪抢点卧射，下半场超车强吃尤文中卫），貌似简单粗暴，但现实里面莱斯特真的就这么踢。。。

作者: brianzwb 时间: 2016-6-2 23:02

老去的痘丁发表于 2016-6-2 15:38
2017保底修改门将和裁判，不期望啥了，怕太失望

从试玩反应来看，这两个都有非常明显的改变，门将肯定是提高了，裁判肯定变严了，至于裁判是不是更好就不知道了

作者: zxt1222 时间: 2016-6-2 23:43
preview确实应该重变化和特性、轻定性和整体评价
毕竟很可能都不是成品，K社自己发售前后都潜藏着N次官补。

一般我拿到游戏的第一天都是训练场里先从基础动作一个个试验过来，很少上来就踢比赛。

作者: brianzwb 时间: 2016-6-3 00:12
又看了几篇媒体测评，有人提到门将扑救有点太BT以至于10场比赛都没有进球，当然不排除是试玩的人水平比较菜

作者: 阳光麦田猪 时间: 2016-6-3 11:11

LYNYN 发表于 2016-6-2 17:13
节奏慢？we2014和we2019都属于节奏相对不快的作品，但都是不错的一作。
相反我觉得是好事，因为在我看来20 ...

we2019都出来了，有武功{:5_449:}

作者: 老去的痘丁 时间: 2016-6-3 12:28

brianzwb 发表于 2016-6-2 23:02
从试玩反应来看，这两个都有非常明显的改变，门将肯定是提高了，裁判肯定变严了，至于裁判是不是更好就不 ...

嗯嗯，只能等出了自己感受了

作者: mondrovic 时间: 2016-6-3 13:03

brianzwb 发表于 2016-6-3 00:12
又看了几篇媒体测评，有人提到门将扑救有点太BT以至于10场比赛都没有进球，当然不排除是试玩的人水平比较菜

我希望是日本人充满恶意的设计：吐门将烂？好吧，给你们神门。西班牙洗韩国6：1那个门将有点意思

作者: mondrovic 时间: 2016-6-3 13:11

zxt1222 发表于 2016-6-2 23:43
preview确实应该重变化和特性、轻定性和整体评价
毕竟很可能都不是成品，K社自己发售前后都潜藏着N次官补 ...

说实话，每代的后期官补，我一直没感觉出有特别明显的变化，包括这代我看自己早期的比赛视频，真没觉得和后期有什么出入。

作者: zxt1222 时间: 2016-6-3 19:47
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-3 19:49 编辑

mondrovic 发表于 2016-6-3 13:11
说实话，每代的后期官补，我一直没感觉出有特别明显的变化，包括这代我看自己早期的比赛视频，真没觉得和 ...

最明显的是2014的1.06，区别非常大，直接动刀在动作设计和动作捕捉上了（砍掉了部分调整动作，这部分动作在2016回归），几乎就是为了2015做铺垫
2015的几个官补相对变化小一点，节奏和防守判定为主
2016的几个也没有动刀到动作，但幅度并不小，因为我自己在研究exe里的几个参数的功能，发现从初版到目前，游戏速度和加速度的几个参数变化有15-20%的幅度，盘带手感已经区别非常大了

作者: zxt1222 时间: 2016-6-3 19:54

mondrovic 发表于 2016-6-3 13:03
我希望是日本人充满恶意的设计：吐门将烂？好吧，给你们神门。西班牙洗韩国6：1那个门将有点意思

我觉得2016后期的门将表现基本就很合理了，只需要修订一些动作和判定的细节，另外把穿裆等等要素出现几率加高点就行了
一个足球游戏用神门将给来掩盖防守设计问题，甚至来直接调控得分率，我觉得是本末倒置的设计。。。

作者: brianzwb 时间: 2016-6-3 22:26

zxt1222 发表于 2016-6-3 19:54
我觉得2016后期的门将表现基本就很合理了，只需要修订一些动作和判定的细节，另外把穿裆等等要素出现几率 ...

有同感，其实2016打出大比分很多时候都是因为后卫完全漏了，门将只是扑单刀的能力比较差

作者: mondrovic 时间: 2016-6-3 23:16

zxt1222 发表于 2016-6-3 19:54
我觉得2016后期的门将表现基本就很合理了，只需要修订一些动作和判定的细节，另外把穿裆等等要素出现几率 ...

难得看你不挑刺的。。。我从一开始就觉得2016门将基本合理，非要找槽点的话，有些二反起身过慢，在自己控制范围内给一些妖锋自射自抢进球的机会。还有汉达诺维奇过于龟缩小禁区。但应该都是具体数值设定的原因。

2017据说重制了一些门将动作和数据(项)，但我确实不希望看到一些简单的机会和单刀扑救率过高。就像你最后说的，其实很多玩家是寄望门将给他们的防守水平去背锅和补锅，根本理念和心态有问题。

作者: Ｚ 时间: 2016-6-16 16:29
反正每年都是吹B，有个P用。

然后亚冠阵容又是1年前的。看看这代有没有2016那种一个球里几个能力完全一样的克隆人吧。（可以想象柯拉米的态度有多少不负责任）。

作者: mondrovic 时间: 2016-6-16 16:57

Ｚ发表于 2016-6-16 16:29
反正每年都是吹B，有个P用。

然后亚冠阵容又是1年前的。看看这代有没有2016那种一个球里几个能力完全一 ...

什么叫有个P用？亚冠给他们增加了多少实际营收？亚冠本身在全球能吸引多少？MC多赚钱？换了你是实况负责人，你会真鸟亚冠？你鸟了才真是XB。

克隆人多大个问题？主流联赛出了什么克隆人？2014-15-16的进步这么清晰扎实，你就这么视而不见，吹毛求疵，哗众取宠有意思么？

作者: rockey0402 时间: 2016-6-17 08:22

mondrovic 发表于 2016-6-2 18:15
偏快不假，但毕竟是游戏，而且说可快可慢更公平些，只不过很多玩家看到可以快就懒得慢了，更多是控制力和 ...

打电脑也能练出网战高手也是服了,现在网站高手除了OD极致流,还有就是各种DIY联赛高手,头球流,不知楼主有没跟这些练过

作者: mondrovic 时间: 2016-6-17 11:35

rockey0402 发表于 2016-6-17 08:22
打电脑也能练出网战高手也是服了,现在网站高手除了OD极致流,还有就是各种DIY联赛高手,头球流,不知楼主有 ...

我说了他是高手？我可没说我是“高手”。我只是说他和前几代比，水平进步很大，这代能让他投入钻研，说明游戏本身（至少对他而言）还是比较优秀和有吸引力的。而且他那天的打法让我还是比较欣赏的：不刻意寻求游戏中最高效的打法，而是和现实中的套路去呼应，而且效果和观感很不错，当然这多半也不入OD极致流高手们的法眼的，所以就当我说的然并卵吧。

作者: rockey0402 时间: 2016-6-17 12:58

mondrovic 发表于 2016-6-17 11:35
我说了他是高手？我可没说我是“高手”。我只是说他和前几代比，水平进步很大，这代能让他投入钻研，说明 ...

网战水平要提高,平时打打联赛还是要的,你可以遇到各种打法的,只有水平更高了才能对整个游戏有更好的理解!OD极致打多了有点恶心的

作者: gz00791432 时间: 2016-6-17 22:35

mondrovic 发表于 2016-6-3 13:11
说实话，每代的后期官补，我一直没感觉出有特别明显的变化，包括这代我看自己早期的比赛视频，真没觉得和 ...

也就14冬季补丁后的变化最大~15.16的更多是把容易进球的方式削弱了~例如16初版搓射BT，到1.02后就削弱了

作者: gz00791432 时间: 2016-6-17 22:37

rockey0402 发表于 2016-6-17 08:22
打电脑也能练出网战高手也是服了,现在网站高手除了OD极致流,还有就是各种DIY联赛高手,头球流,不知楼主有 ...

什么是OD极致流？不过打电脑可以练习基本功，现在没点基本功真的玩不好实况

作者: 亻桀其斤 时间: 2016-6-21 12:45

rockey0402 发表于 2016-6-17 00:22
打电脑也能练出网战高手也是服了,现在网站高手除了OD极致流,还有就是各种DIY联赛高手,头球流,不知楼主有 ...

联赛有各种打法能提高水平不假，但只是能用用心仪球员罢了。只要是单P模式都会有极致流，年年都有，一样的4213，一样的球员类型，只会这么打

作者: rockey0402 时间: 2016-6-24 14:18

亻桀其斤发表于 2016-6-21 12:45
联赛有各种打法能提高水平不假，但只是能用用心仪球员罢了。只要是单P模式都会有极致流，年年都有，一样 ...

哪有心仪球员都给你用好的大家都抢走,一般都是几个屌丝球员+1 2 个有名球员

作者: liyuan793 时间: 2016-7-24 02:31
没有授权，一点玩的兴趣都没有！
2016自己改授权差点累死

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