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标题: 我曾经说莱万作用超过巴斯滕，被人骂毁了 [打印本页]

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-9-23 12:45
标题: 我曾经说莱万作用超过巴斯滕，被人骂毁了
本帖最后由涉嫌抢白菜于 2015-9-23 12:46 编辑

从那以后我才注意到，论坛里很多只是实况迷，并不是球迷。
被骂不要紧，特别是一些根本没看过巴斯滕比赛的人也照样骂这就比较郁闷了。
很多人是拿成就，也就是冠军数来评判的，但更多时候是人云亦云，因为是传奇人物就觉得不可比拟。
如果照这样说，罗那尔多十七岁的时候就有成就，就得过世界杯，虽然他根本一场没上过。
成就不是一个人的事，跟时代有关，跟队友有关，跟对手也有关。身处以前的巴西队，现在的德国和西班牙队，想不得冠军都难。
总的来说用莱万和巴斯滕比
莱万和巴斯滕的基本技术差不多，看停球就知道了。但是巴斯滕的过人稍强。
身体上还是莱万强，射门的技术差不多，但巴斯滕是双脚射门。
跑位上还是莱万强，配合上莱万强。以上说的是个人实力，能看出来，巴斯滕和莱万差不多，而在场上的实际作用，两人全场比赛我都看过。
这也是我敢说莱万强的原因，就是积极性，巴斯腾没有防守，没有大范围跑位，而莱万进攻时是正经前锋，防守的时候也不遗余力。

在传奇人物那个队里面，实况把一些老球星的实力做得超强了，觉得没必要。甚至在里面比C罗梅西分值高的人也大有人在。
但实际细想想，在以前那个年代，实力能真的超过梅西C罗的有几个人？是马拉多纳敢说还是贝利敢说。有很多人就这样，总觉得现代的球星实力远不如经典球星。
他们忘了事物都在发展的，过去球员的训练手段能和现代比么？
开个玩笑，现在解放军，去一个坦克团，就能把秦灭国。

我曾经说莱万作用超过巴斯滕，被人骂毁了

作者: 15123090464 时间: 2015-9-23 13:38
你说了这么多然而我还是认为巴斯滕强过莱万而且不是一点点。。。。并不是本泽马比罗纳尔多进球多就比他厉害，本泽马进再多球如果还是这个水平他也只能是小罗纳尔多

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-9-23 14:04

15123090464 发表于 2015-9-23 13:38
你说了这么多然而我还是认为巴斯滕强过莱万而且不是一点点。。。。并不是本泽马比罗纳尔多进球多就比他厉 ...

你先说说，你到底看没看过巴斯滕的比赛，全场的。如果单看精彩镜头的话，全世界任何球员都没有小罗漂亮。这个不说明问题。

作者: 15123090464 时间: 2015-9-23 14:42
本帖最后由 15123090464 于 2015-9-23 14:44 编辑

涉嫌抢白菜发表于 2015-9-23 14:04
你先说说，你到底看没看过巴斯滕的比赛，全场的。如果单看精彩镜头的话，全世界任何球员都没有小罗漂亮。 ...

哦？那你看过巴斯滕的比赛没有巴斯滕有个金球吧莱万金球奖最高多少名？如果你说时代进步了球员就比原来的人厉害了那是不是贝利马拉多纳也比不过现在的球员了？我是没看过巴斯滕的比赛但是我看过莱万的比赛如果你说巴斯滕集锦厉害而已那光说集锦巴斯滕也比莱万强多了毕竟莱万集锦也没多出彩而且现在的中锋比他强的至少就有本泽马，阿坤，苏牙，伊布，这样说来巴斯滕在现在可能都排不上名号了，那巴斯滕确实菜的可以

作者: LYNYN 时间: 2015-9-23 15:11
"他们忘了事物都在发展的，过去球员的训练手段能和现代比么？"

你也忘了事物都是在发展，过去的规则能和现在的比么？你既然标榜看球如何如何，就应该知道过去的防守是多么的野蛮，现在的足球规则有多么的保护有利于进攻球员。我很奇怪你既然都看过巴斯滕，难道就没看到过去的世界杯上防守队员是怎么废马拉多纳的？难道就没看过在混凝土的亚平宁那些钢铁后卫是怎么往死铲罗纳尔多的？
巴斯滕和莱万的话题不参与，因为很无聊。但是认为贝利老马罗纳尔多这些球员跟现在的c罗梅西没法相提并论，这就太业余了。

作者: 65422289 时间: 2015-9-23 15:13
一场比赛，代表不了什么。。。

作者: 6650845 时间: 2015-9-23 15:15
奉劝楼主，没法比，不是同一个时代。

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-9-23 15:18

15123090464 发表于 2015-9-23 14:42
哦？那你看过巴斯滕的比赛没有巴斯滕有个金球吧莱万金球奖最高多少名？如果你说时代进步了球员就比 ...

除了欧洲杯那一脚0度角蒙进去了，你找一个巴斯滕精彩的视频我看看

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-9-23 15:20

LYNYN 发表于 2015-9-23 15:11
"他们忘了事物都在发展的，过去球员的训练手段能和现代比么？"

你也忘了事物都是在发展，过去的规则能和 ...

你真觉得有人能力要超过C罗梅西？好不好不幼稚。

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-9-23 15:23

15123090464 发表于 2015-9-23 14:42
哦？那你看过巴斯滕的比赛没有巴斯滕有个金球吧莱万金球奖最高多少名？如果你说时代进步了球员就比 ...

金球是全队努力的结果，你让他去莱切斯特城，你看他怎么拿金球。

作者: wocao1372 时间: 2015-9-23 15:31
你拿莱万多夫斯基和巴斯滕比较久跟拿马纳多纳和贝利比较一样，根本比较不出来！时代不一样了！关公和秦琼那个更强你能比较出来吗？

作者: 红黑之心 时间: 2015-9-23 15:34
楼主说的大部分都对。但射术莱万肯定没法和巴斯滕比。其他还有的比。。巴斯滕是到目前为止射术最好的前锋。有多少人反对？。。。其实讨论这个没啥意义了，在老球迷眼里c罗、梅西确实牛，但巴斯滕、巴乔还是无法替代，还有就是76一代都是经典。

作者: LYNYN 时间: 2015-9-23 15:38

涉嫌抢白菜发表于 2015-9-23 15:20
你真觉得有人能力要超过C罗梅西？好不好不幼稚。

居然会回一个看一场屠城就无脑吹的毫无营养的小屁孩儿帖子，我还真觉得自己有点儿幼稚了。

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-9-23 15:39

红黑之心发表于 2015-9-23 15:34
楼主说的大部分都对。但射术莱万肯定没法和巴斯滕比。其他还有的比。。巴斯滕是到目前为止射术最好的前锋。 ...

射术还是巴斯滕要高一点的。我从不否认巴斯滕厉害，但你看我的题目，我说的是场上作用。
莱万是一个能攻能守能进球能助攻的人。
比较，为什么不能比较呢，毛主席都可以用：秦皇汉武，略输文采，唐宗宋祖，稍逊风骚来比较，我们差那么十几年几十年，有什么不能比较的。

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-9-23 15:40

LYNYN 发表于 2015-9-23 15:38
居然会回一个看一场屠城就无脑吹的毫无营养的小屁孩儿帖子，我还真觉得自己有点儿幼稚了。

你才多大，吹什么牛B，

作者: zxt1222 时间: 2015-9-23 15:43
讨论这种时间轴比较挺没意义的，毕竟周边环境都变了太多了。对手不同、队友不同，大环境不同。
足球的技战术水平都进化了好多代了，现在去看02年的世界杯你都会感觉强度和节奏上明显落后于2010年左右的普通的国际A级比赛比赛。

如果说球感、个人技术的差距20年之内可能不会太明显的话，
从战术要求和理念的差别上看，莱万和巴斯滕踢的比赛的强度和思路就大相径庭。

可以肯定的是相对于各自当时年代的大环境。两个球员都是杰出的球员，
两个人之间比没可比性。

作者: 红黑之心 时间: 2015-9-23 15:44

涉嫌抢白菜发表于 2015-9-23 15:39
射术还是巴斯滕要高一点的。我从不否认巴斯滕厉害，但你看我的题目，我说的是场上作用。
莱万是一个能攻 ...

我觉得说巴斯滕作用大的人会多，战术作用可能莱万要大些，但还有对队友和对手的心理方面的作用。。试想如果他们身边站的是同一帮队友和对手的话。。。。

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-9-23 15:51

zxt1222 发表于 2015-9-23 15:43
讨论这种时间轴比较挺没意义的，毕竟周边环境都变了太多了。对手不同、队友不同，大环境不同。
足球的技战 ...

抛出这种话题，悄悄说，本来就是没事找事没话找话。

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2015-9-23 16:03
单场进5个就上天了{:5_415:}

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-9-23 16:13

C.Ronaldo【7】发表于 2015-9-23 16:03
单场进5个就上天了

话题源自QQ群

作者: ppwuhaww 时间: 2015-9-23 16:49
支持一下

作者: yanxuanwu 时间: 2015-9-23 17:32
莱万今天牛叉是了。。。。。。。9分钟5球。。。。

作者: yanxuanwu 时间: 2015-9-23 17:34

涉嫌抢白菜发表于 2015-9-23 15:39
射术还是巴斯滕要高一点的。我从不否认巴斯滕厉害，但你看我的题目，我说的是场上作用。
莱万是一个能攻 ...

莱万更加的力量一点，巴斯滕更加的头脑一些。

作者: 15123090464 时间: 2015-9-23 17:36

涉嫌抢白菜发表于 2015-9-23 15:23
金球是全队努力的结果，你让他去莱切斯特城，你看他怎么拿金球。

真的有点不屑回复了。。。你的思维太LOW了

作者: zxt1222 时间: 2015-9-23 17:37

yanxuanwu 发表于 2015-9-23 17:34
莱万更加的力量一点，巴斯滕更加的头脑一些。

莱万力量一般其实，虽然很会用身体
倒是柔韧更好（作为他这个身高来说），小技术极其细腻。

莱万的球商在目前中锋里也是顶级的这很早就毋庸置疑了，脑子是他的优势（他和苏牙我觉得不分伯仲）

相对来说，我觉得他在相对环境下比巴斯滕更全面一些。但是真要比高下也没法比

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-9-23 17:43

15123090464 发表于 2015-9-23 17:36
真的有点不屑回复了。。。你的思维太LOW了

对啊，看你的回复也挺头疼的。你也得去测测智商了

作者: dianzhang1983 时间: 2015-9-23 18:08
今年隔空比较莱万与范巴稍许有点意义，莱万在28岁这年达到了职业生涯的巅峰，
而同样28岁，飞翔的范巴却在众多顶级后卫成排的飞毛腿铲弹的扫射下折戟沉沙，苍茫隐退。。

这个故事告诉我们，在同样没有干爹的情况下，莱万的表面低调、暗藏杀机的专属隐形特技让其获得了绿茵生涯大战略的最终胜利。。
相比而言，范巴的时代更充满硝烟弥漫，爱恨情仇，他是一个天才，更是一段传奇，零度神技永存于世也正是嫉贤的上帝将其黄金脚踝彻底收走的真正原因。。。

作者: kocidls14 时间: 2015-9-23 19:09
你说他超过就是超过但是不能完全代表大众

作者: ab8848 时间: 2015-9-23 19:11
之前一直想不通拜仁宁愿卖掉曼朱基齐也要买莱万多夫斯基，这两年看了几次拜仁的比赛，感觉莱万确实更强一点！

作者: wwddcc1986 时间: 2015-9-23 19:48
恩，我只能说关公确实比秦琼厉害

作者: wwddcc1986 时间: 2015-9-23 19:49
仅这场比赛来看确实丹特作用大{:5_443:}

作者: theking612 时间: 2015-9-23 20:00

wwddcc1986 发表于 2015-9-23 19:49
仅这场比赛来看确实丹特作用大

无间道么？

作者: 月前拢马 时间: 2015-9-23 20:46
终于正名了？

作者: 灼眼的小松 时间: 2015-9-23 21:20

涉嫌抢白菜发表于 2015-9-23 15:39
射术还是巴斯滕要高一点的。我从不否认巴斯滕厉害，但你看我的题目，我说的是场上作用。
莱万是一个能攻 ...

的确论杀人水平那些人的确稍逊一筹

作者: yu988 时间: 2015-9-23 22:08
从此改名包子莱
加上神卡捡包子

作者: yu988 时间: 2015-9-23 22:10
前几年见过普约尔怎么防守的吗？
以前的前锋大多面对的都是普约尔式的防守
不是面对后防天团。。现在的世界级后卫有几人？？？

作者: 330401793 时间: 2015-9-23 22:24
呵呵！

作者: 壹碗热干面 时间: 2015-9-23 22:39
关公战秦琼！！！

作者: baiyaning 时间: 2015-9-23 22:41
时代不同，关公秦琼，仅此而已

作者: lwdski 时间: 2015-9-30 20:05
本帖最后由 lwdski 于 2015-9-30 20:43 编辑

至少运气胜出。

作者: orlandobloom7 时间: 2015-10-1 17:28
现在解放军，去一个坦克团，就能把秦灭国……这是现在武器先进了，只有白痴才去来拿坦克和步兵，骑兵比……你敢说现在的球员比的上以前的球员？居然说莱万强过巴斯滕……还扯到训练水平上…… 怎么不说现在的人没有以前的人能吃苦耐劳，如果说要评最强的“前锋”，绝对是范巴斯滕和罗纳尔多第一第二的问题！哪怕是梅西 C罗这种多位置且更偏中场的球员都不可以比！莱万是个好前锋，但是说强过范巴斯滕，还是再练10年吧，现在的莱万还强不过同位置巅峰时期的克洛泽……所以楼主的结论就是小学生水平……

作者: liuquan7422929@ 时间: 2015-10-1 18:07
不是一个是时代的产物不要对比，这是真理！！！

作者: 大罗是神仙 时间: 2015-10-1 20:20
我也没看过巴斯滕踢球，看集锦小技术觉得不错不亚于贝巴吧。至于莱万，那确实是个好前锋，也没啥好比的时代不同。一定要说时代在进步这话也没意思，毕竟意甲实在退步，根本无法比。

作者: 323lhy 时间: 2015-10-1 21:45
不能厚古薄今，也不能忘记历史

作者: qiaozx1984 时间: 2015-10-1 22:37

涉嫌抢白菜发表于 2015-9-23 14:04
你先说说，你到底看没看过巴斯滕的比赛，全场的。如果单看精彩镜头的话，全世界任何球员都没有小罗漂亮。 ...

楼主拿莱万跟巴斯滕比简直让人笑话，现役球员能跟巴斯滕比肩的中锋，也只有巅峰时期的奉先。所以你先拿莱万把伊布比下去再说吧。

楼主又说球员之于球队的作用，那么当年巴斯滕作为前锋的作用就是攻城拔寨，那个年代的前锋根本不参与防守。当代前锋的意识跑位和技术放在当年也未必可行，首先就像前面那位仁兄说的，没有规则的保护，一帮后卫完全足够铲断你的腿。另外你看看以前的比赛，你会发现球员基本很少冲刺跑位，基本上都是站着踢球。你莱万再怎么满场飞，队友不知道该怎么喂球，一个人怎么玩？

你说解放军一个坦克团可以灭秦，那是集团作战，你把一个狙击手放进弓箭手方队试试？恐怕早就半路被乱箭射死了。秦皇汉武略输文采，唐宗宋祖稍逊风骚，但毛又如何？还不是整得大跃进、栽灾年、文革八年？

作者: kcetsport 时间: 2015-10-1 23:25
现在的足球都是功利性的，那时的球员完全是热爱这项运动，有着本质区别

作者: 飞檐走壁 时间: 2015-10-1 23:35
偶尔的高光时刻并不能说明什么，传奇之所以是传奇必然有他的原因

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-10-2 00:15

qiaozx1984 发表于 2015-10-1 22:37
楼主拿莱万跟巴斯滕比简直让人笑话，现役球员能跟巴斯滕比肩的中锋，也只有巅峰时期的奉先。所以你先拿莱 ...

看了这么多回复，还数你的字数多，但就数你的没水平。偷换概念还要强辞夺理。听你的口气，毛主席的成就远不如你喽。

作者: 东野青龙 时间: 2015-10-2 03:42
感觉就好像和《灌篮高手》里面“说仙道好牛好牛好牛，但是没进全国大赛就屁用没有”是一个道理……非要用防守犀利来评价前锋，感觉也没有太大意义。贝尔这种只知道往前进攻的人在皇马被要求参与回防之间就变成了废物，不参与防守直接负责突破的的贝尔的战术作用也没几个比得了……毕竟那年头巴斯滕是目标中锋，战术上直接就完全不用参与防守的，就是等着进攻的。那个年代要参加防守的前锋线好像还有个叫内锋的位置吧……

作者: kfblboss 时间: 2015-10-2 10:44
这种东西比出个结果有意义吗？事不关己。为比而比的比不如不比！

作者: kittykela 时间: 2015-10-2 10:53
笑贴。。想必楼主已经研究透巴斯滕了吧。。没看过不做评论，只认为你用一个大个儿跟一代传奇比。。。这~~~~让奉先情何以堪！！！！

作者: jamsc 时间: 2015-10-3 01:13
毫无可比性，巴斯滕的时代和莱万的时代防守不一样，球队的技战术也不一样，如果全盛时期的马拉多纳放到现在来，绝对不会出现晃过这么多人进球的情况，早就被铲死了。

作者: qiaozx1984 时间: 2015-10-4 01:27

涉嫌抢白菜发表于 2015-10-2 00:15
看了这么多回复，还数你的字数多，但就数你的没水平。偷换概念还要强辞夺理。听你的口气，毛主席的成就远 ...

你要说我没水平这我承认，人家都拿梅西跟马拉多纳比，拿马拉多纳跟贝利比，这都无可厚非，但您偏偏独树一帜，拿个连顶级赛事奖杯都没拿过的球员跟传奇比，这思维水平还真不是我这种弱智能够消化的。

哦对了，按照你的思路，应该是毛主席不如你才对，毕竟他老人家好歹也是几十年前的人了嘛。不过您引用原文的时候也别断章取义，后面紧跟着还有个“俱往矣”呢。

说实话看了你的回复我实在有些后悔，当初真不该打开这种高智商的帖子，还斗胆参与了评论。从今以后，您的观点我都洗耳恭听，再无异议。您就是当代的亚里士多德，就是那广袤而遥远的宇宙中最闪耀的智慧家！

作者: 精品 时间: 2015-10-4 02:22
一场比赛就开始在这舔楼主确实不应该这样鉴定完毕

作者: sudaye 时间: 2015-10-4 07:56
楼主业余了吧楼主一定不知道以前的防守是多么的野蛮现在的防守都比较保护球员了 {:5_433:}

作者: zhuowang1984 时间: 2015-10-4 08:24
关公战秦琼，有意思吗？

作者: 清风追忆 时间: 2015-10-4 08:47
你开这帖就是故意找喷，前几天好像你也开了个莱万是第一中锋的帖，我在里面回复你也狡辩了，，你个人喜欢莱万也别上论坛来找喷，范巴斯滕是天妒英才了身体状况让他无法继续，如若不是身体现在怕是你拿比的机会都没有，还有我想问问你多大，莱万才闪光了几场？进5个就逆天了？就足坛NO.1了？那今天阿圭罗还进了5个呢，那你觉得莱万和阿圭罗那个更强嘛？不管贝利，马拉多纳，大罗，小罗，齐达内，梅西，C罗等人家那是球队的旗帜，是球员取胜的关键球员，也是能主导比赛的，莱万是厉害，但不是能HOLD住全场主导比赛的人，偶尔闪光就逆天了？有本事像C罗梅西那样主导着比赛呀？整体就莱万莱万，那你说说他多牛B？拿了什么冠军了？欧洲足球先生？世界足球先生？还TM拿来和巴斯滕比了你真TM脑子秀逗了吧！

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-10-4 14:40

清风追忆发表于 2015-10-4 08:47
你开这帖就是故意找喷，前几天好像你也开了个莱万是第一中锋的帖，我在里面回复你也狡辩了，，你个人喜欢莱 ...

你他妈

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2015-10-4 14:41

清风追忆发表于 2015-10-4 08:47
你开这帖就是故意找喷，前几天好像你也开了个莱万是第一中锋的帖，我在里面回复你也狡辩了，，你个人喜欢莱 ...

草你妈你吃便啦

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