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标题: 看了两场完整demo。感觉进步好大 [打印本页]

作者: atie1116 时间: 2015-6-20 12:05
标题: 看了两场完整demo。感觉进步好大
再联系到，ps4可以导入图片，小激动哦。。wecn的球衣组赶快行动吧

传接球，好流畅，碰撞也不错，庆祝动作也可选了，裁判长得也挺帅啊。嘿嘿。。

不过正如解说所说，玩游戏和看视频很不同，，，期待下更多demo视频

期待ps4 demo再科隆展之前就能发

作者: 阳光麦田猪 时间: 2015-6-20 12:23
网址是http://bbs.winning11cn.com，里面却是pes，WECN和ps4会有关系吗

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2015-6-20 12:28
还是要看看操作手感

作者: JulianMove 时间: 2015-6-20 12:58
希望手感也好

作者: zxt1222 时间: 2015-6-20 13:55
和前两年的进步比，今年的肯定算很小的
也就看手感和判定上能不能做到合理，目前这个demo还是节奏偏快、动作和判定也有问题。

作者: atie1116 时间: 2015-6-20 14:06
碰撞的关键在于判定，动作傻一些没关系，关键是裁判， fifa的碰撞是一个缺陷，fifa里面有时候夸张的明显的碰撞犯规，裁判不吹

有时稍微碰一下，就吹了，还给牌

这些在昨天的这2个demo中间没有看到、、

实话说，pes2013以后我很少玩pes了，都在玩fifa，但是以上所说fifa的致命缺陷让人愤怒。、、

作者: 13145200 时间: 2015-6-20 14:12
{:5_449:}

作者: atie1116 时间: 2015-6-20 14:13

13145200 发表于 2015-6-20 14:12

{:5_414:}

作者: zxt1222 时间: 2015-6-20 14:22
本帖最后由 zxt1222 于 2015-6-20 14:26 编辑

atie1116 发表于 2015-6-20 14:06
碰撞的关键在于判定，动作傻一些没关系，关键是裁判， fifa的碰撞是一个缺陷，fifa里面有时候夸张的明显的 ...

fifa的碰撞引擎比较复杂，有效碰撞点多，经过3次精简以后主要体现在脚的四周、小腿、大腿、腰、胸、肩、双臂、头（当然，其实fifa12的有效碰撞点最多最细，但是比较冗余，没有取舍）
但现在fifa还没把所有有效碰撞点的所有情况一一做判定修正（而且有盘带球员优势过大，防守球员碰撞偏吃亏的问题），有些的情况，明明防守队员都绕前卡住身位（视觉上是防守成功了），就因为碰擦到身侧的盘带球员一点点，被判了犯规。这种真心很郁闷。

PES的现在的碰撞设定还比较宏观（PES13 14的碰撞其实也比现在15的复杂，但是同样难以一一修正）
基本上在脚的四周大腿小腿躯干头（出现1v1身体对抗时双臂会有完整的物理判定），而且碰撞的计算量并非fifa的物理计算方式，而是比较传统的数据对比方式为主。
这样做易于把控，奇怪现象少，但表现力不足（例如pes16尤文对罗马demo演示里那个点球，防守球员捅球的时候带到一点点脚跟，被判犯规，实际上这个碰撞在后台可能被判定成了大动作严重碰撞，会导致倒地，而玩家看到的表现却是这么个轻描淡写的一下，如果这个绊人动作再做得鲜活明确一点，游戏体验会好很多，玩家也会觉得点球判得合理。）

从算法上看，fifa的碰撞引擎要高级，但是由于起点太高难以把控，反而游戏体验问题更多一些。有些还会反而影响游戏的合理性
我个人一直是觉得碰撞引擎暂时不需要搞得太复杂，PES目前的碰撞复杂度上在略加一些，其实在比赛中的体验已经基本能满足。优先花机能在盘带、球物理、球员AI上，之后再细化碰撞就行。

作者: Johnny 时间: 2015-6-20 14:28
最大的问题就是阵形太过松散，人与人之间空档太大，肋部很容易被打穿，看了好几个视频，基本每个队都一样，没区别开

作者: zxt1222 时间: 2015-6-20 14:33

Johnny 发表于 2015-6-20 14:28
最大的问题就是阵形太过松散，人与人之间空档太大，肋部很容易被打穿，看了好几个视频，基本每个队都一样， ...

PES从2011开始就有的老毛病

附带的还有，
1）后场常驻防守人员偏少。中场被通过以后，后防线容易直接暴露，
2）中场球员不手动操作的话，距离后卫线距离偏远
3）对手逼近大禁区时，两个边后卫还并不积极内收保护，反而更愿意拉在边路。导致边后卫和中后卫之间距离偏大。

究其原因我觉得是防守设置中的后防线位置、紧密度这几项的AI协调有bug。

作者: atie1116 时间: 2015-6-20 18:11
楼上两位说的阵型，确实如此，本代fifa也是这样，如果玩家不手控，一个挑传就解决了。。。

作者: zxt1222 时间: 2015-6-20 18:21

atie1116 发表于 2015-6-20 18:11
楼上两位说的阵型，确实如此，本代fifa也是这样，如果玩家不手控，一个挑传就解决了。。。

fifa的整体阵型落位还是比较好的，而且防守厚度够，但就是前场压迫、对短传的拦截、局部的多人包夹问题比较多，人数够但是每个人的防守作用没有发挥太大。PES的默认防守厚度有问题，太倾向于前场压迫，后场单薄+散。

两者中和一下能好很多。比如fifa有PES的包夹压迫倾向，pes有fifa的防守厚度和密度

作者: dianzhang1983 时间: 2015-6-20 18:22
阵形变化要在超级球星难度下才能发挥AI调度的充分积极性
这两场比赛一看就是普通难度，后卫大多平行站位，三条线基本各自为战，一到前场就能从容射门，后腰与后卫之间的空档相当大。。

但是K射很清楚E3是“美爽玩家”的天下，一场五分钟的比赛不能快速让美美们尽快受到刺激恐怕很难让他们留住脚步
节奏鲜明，快传快倒，射门豪爽，便是这次E3 pes试玩需要达到的惹眼目的，
不过经历多年实况参演的玩家应该清楚，几十天之后的科隆会议才是实况售前最终形态的出现地，浮云过后，一切有知。。

作者: squalljian 时间: 2015-6-21 01:49

atie1116 发表于 2015-6-20 14:06
碰撞的关键在于判定，动作傻一些没关系，关键是裁判， fifa的碰撞是一个缺陷，fifa里面有时候夸张的明显的 ...

fifa 的碰撞还好吧，大部分看回放还是很正确的，碰人不碰球。而且会随着不同部位的碰撞做出不同的倒地姿势。pes2016的没看多少，2015的倒是倒得莫名其妙，而且裁判吹的更诡异，很明显的犯规不吹，在fifa里同样的动作早出牌了

作者: 谭青 时间: 2015-6-21 01:56
我觉得最大的问题还在球的物理轨迹上，实况控球踢球上的感觉无疑好于隔壁，但是传出去的球，那物理线路好像总被电脑设计还似的，让人感觉极不自然。

作者: atie1116 时间: 2015-6-21 10:24

zxt1222 发表于 2015-6-20 18:21
fifa的整体阵型落位还是比较好的，而且防守厚度够，但就是前场压迫、对短传的拦截、局部的多人包夹问题 ...

哦，这样啊，我pes只玩过几场PC联机，盗版联机。今年一定要正版ps4了，哈，
说实话，不深入玩，根本不可能清楚游戏的内在机制。论坛太多人为黑而黑

作者: atie1116 时间: 2015-6-21 10:26

squalljian 发表于 2015-6-21 01:49
fifa 的碰撞还好吧，大部分看回放还是很正确的，碰人不碰球。而且会随着不同部位的碰撞做出不同的倒地姿 ...

fifa正常玩是不错，但是联机，你经常会被别人利用碰撞bug干掉

席尔瓦抗翻丫丫图雷，不犯规、桑切斯力压卡西尔头球，等等。

这个技术称为“挤挤挤”。学会了这招，任何打法都没用了，他不犯规啊，就抗翻你。。

作者: atie1116 时间: 2015-6-21 10:28

谭青发表于 2015-6-21 01:56
我觉得最大的问题还在球的物理轨迹上，实况控球踢球上的感觉无疑好于隔壁，但是传出去的球，那物理线路好像 ...

是的，吃惯了山珍海味，偶尔换换野味也是不错的嘛。。嘿嘿

作者: atie1116 时间: 2015-6-21 10:33
关于阵型松散，fifa中间是可调的，有“阵型宽度”这一项战术。就是調整麻烦，ut每场比赛前手动设置，不能保寸，而且只给你大概30秒时间。。。来不及设置自定义

作者: squalljian 时间: 2015-6-21 23:12

atie1116 发表于 2015-6-21 10:26
fifa正常玩是不错，但是联机，你经常会被别人利用碰撞bug干掉

席尔瓦抗翻丫丫图雷，不犯规、桑切 ...

也是，策略防守的推挤有时候感觉很流氓，完全就是撞飞。而且不犯规。如果跟电脑打，电脑的犯规一般都是铲球或者勾脚，不会这样撞飞人。应该是个BUG

作者: 实况好阿 时间: 2015-6-22 10:03
FIFA对于球的控制没有实况做的自如和真实。但是实况的射门准确率实在有些过！

作者: wanshangbin 时间: 2015-6-22 11:21
那个更换球员最佳位置的，非得阵型编辑那里！发任意球不能像以前那样换换视角，方向自己调，可以适当加入经营不？几个赛季下来，那么多钱了，都不能修球赛，换设施！好希望能自己修球场！

作者: izeny 时间: 2015-6-22 14:55
能否放个视频过目

作者: atie1116 时间: 2015-6-22 19:47

izeny 发表于 2015-6-22 14:55
能否放个视频过目

就在本版，小叶子大大亲自放的视频

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