完全实况--足球迷的家

标题: 倒脚将是实况足球的决策性败笔 [打印本页]

作者: diegolee 时间: 2015-5-30 22:41
标题: 倒脚将是实况足球的决策性败笔
踢某个杯赛的决赛，我都已经1:0领先了。塞维利亚队居然不顾落后的比分，还在自顾自玩儿命倒脚。
居然还出现了2名球员间不间断的相互倒脚。

我是不擅长抢球，他前场倒脚，我也不逼抢，就看看，过中场想办法抢下来。

电脑的时间被自己浪费掉了，终场他控球百分之七十多，0:1输掉比赛。

虽然赢了，但是觉得真不好玩，这算哪门子真实的比赛？有谁会这样踢球？没有灵魂的电脑AI。

KONAMI如果是通过倒脚，玩家被电脑一碰就倒，不公平的裁判等拙劣的手段来提高比赛难度实在是太低级，太失策了。

这样会流失一大批的实况粉丝，种种的不公平以及失真的操作感，会让没耐心的玩家上手几次就放弃的。

作者: 77501044 时间: 2015-5-30 22:58
本帖最后由 77501044 于 2015-5-30 23:01 编辑

首先，你都承认了自己不会抢球
第二，论坛控球超电脑的多的是
第三，足球不是羽毛球，来回开大脚，你不控球，也不让电脑控？
第四，简单粗暴的玩法你还是玩实况8或者2013合适
第五，说到电脑作弊，你玩FIFA，那才叫彻底作弊
第六，你还没资格代表大家
第七，2015都出大半年了，你还发这种吐槽，不怕被大家笑话？
第八，足球这种整体运动你都说没耐心，那按你意思，那些耐心追求真实、层层推进的玩家怎么办？推荐Fifa15，突突突一条龙适合你

作者: zxt1222 时间: 2015-5-30 23:09
本帖最后由 zxt1222 于 2015-5-30 23:14 编辑

虽然游戏有各种问题，但是楼主说的问题显然是没有重视战术操作的结果

如果防守你设置的是“全队防守”，那么改成“前线施压”。
我一般一个全队防守，一个前场逼抢，两个设置切换

另外，用十字键前压阵线或者后撤阵线，前者是压迫空间，后者是诱敌深入，引诱AI到你半场，也能增加AI失误率。具体用哪个就看你对比赛的阅读能力了
会这两个办法，基本能解决AI控球时间过长的问题

最高难度的AI也就这样了，很容易把控。真的PvP的战术博弈比较有意思

作者: diegolee 时间: 2015-5-30 23:40

77501044 发表于 2015-5-30 22:58
首先，你都承认了自己不会抢球
第二，论坛控球超电脑的多的是
第三，足球不是羽毛球，来回开大脚，你不控 ...

其实我是厌倦了和电脑争球权，通过一定的积累，已经掌握控球节奏了，基本上认真起来每场球权60%以上。
但是一段时间下来，觉得又有什么意思呢？

很多场比赛，让他去本方半场控传吧，我抓住机会进一两个，然后防止他进球就可以了，还能节约体力。电脑大部分时间都是盲目的传来传去浪费自己的时间。

我只是说这样的AI真的不真实。

我可没说打算代表谁。

作者: 飞飞熊他爸 时间: 2015-5-30 23:48
这个确实是，都落后还到脚。。。

作者: diegolee 时间: 2015-5-30 23:52

zxt1222 发表于 2015-5-30 23:09
虽然游戏有各种问题，但是楼主说的问题显然是没有重视战术操作的结果

如果防守你设置的是“全队防守”， ...

我觉得实况的乐趣也就在于腰杆绕圈加适当的加速键过人了。对于每天8点到家的上班族，孩子的家长，没有太多精力弄的太细节。
我也能控60%的球权，就是一段时间后觉得没意思了，不追求控球，扎紧篱笆也能赢电脑。
我买的正版，但是联机和人操练总连不上，或者断线。

作者: 726326585 时间: 2015-5-31 00:10
1，在游戏里并不是所有球队落后时都仍然后场不断倒脚的
2，现实中落后依然踢得不慌不忙不思进取的比赛也有很多
3，倒脚控球已经是现代足球的一种战术了，你压上来人马上长传冲吊打身后

作者: xq10108249 时间: 2015-5-31 03:36
确实如此.很赞同你的说法.这代别的方面做的真的都相当不错.很有可玩性和真实性.但唯独电脑倒脚和下底从不传中无敌内切这两点让我有点摸不着头脑.
楼上有位兄弟说现代足球理念在变化.都是层层推进的打法.是.说的也有道理.比如你一球落后的时候.可以不慌不忙慢慢倒脚寻找机会.但当你是两球甚至三球甚至更多落后的时候呢？你还能耐住性子慢慢推进.慢慢倒脚？时间在流逝
而这代就是这样.不管几个球落后.电脑都在自己后场无脑的倒脚.甚至常常自己把自己时间慢慢耗完结束并输掉比赛.这就不真是了吧？现实有这样的球队.别说球迷的反应.足联都要罚他.这完全属于消极比赛.
还有下底无脑内切大家也都习以为然了..应该也都习惯了.确实单凭这两点.对战电脑难度是增加了.但会很大程度磨灭了玩家的手感以及游戏流畅度.在这想说的一点是：它毕竟是个游戏.

作者: Gao9966123 时间: 2015-5-31 09:05
对付电脑倒脚的方法就是不要去逼抢, 尤其不要去逼他的后腰, 不然电脑会一直在后腰和后卫之间传球. 不逼抢, 只要球传到前腰或边前卫, 电脑就会向前进攻了.

作者: Marco_ 时间: 2015-5-31 09:33
游戏毕竟是游戏，不要在意太多，玩的开心就好

作者: matao3545 时间: 2015-5-31 09:46
醉了，啥附件都不让下载，还让不让人活了

作者: zxt1222 时间: 2015-5-31 11:54

diegolee 发表于 2015-5-30 23:52
我觉得实况的乐趣也就在于腰杆绕圈加适当的加速键过人了。对于每天8点到家的上班族，孩子的家长，没有太 ...

和电脑AI踢的话，转圈确实就是最实用的克制AI的方法。AI踢多了也就是这样了

作者: 亻桀其斤 时间: 2015-5-31 12:40
策略就是淘汰一大批所谓的粉丝，没耐心的上手几次就放弃的玩家。既然没精力弄细节发现新元素也不能联机，还是回去玩实况8吧，简单爽快傻瓜联机

作者: yueno6 时间: 2015-5-31 16:05

diegolee 发表于 2015-5-30 23:40
其实我是厌倦了和电脑争球权，通过一定的积累，已经掌握控球节奏了，基本上认真起来每场球权60%以上。
...

楼主，这种无脑理中客就别理他了，浪费时间
下面其他人回复已经给出破解方法了

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2015-5-31 16:47
有时候气疯了，上去一顿铲球，最可气的是，对方没一个人受伤，倒是自己几张红牌加身！

作者: diegolee 时间: 2015-6-1 14:49

亻桀其斤发表于 2015-5-31 12:40
策略就是淘汰一大批所谓的粉丝，没耐心的上手几次就放弃的玩家。既然没精力弄细节发现新元素也不能联机，还 ...

作为一个十几年的实况迷，希望实况迷越来越多，起码能保持一定数量吧，不要让低级的“难度”和“改进”把老一批实况迷赶走。这是我发帖的初衷。

作者: byronwish 时间: 2015-6-1 15:28
倒脚传球倒没什么，很正常，但是很多过往作品都有的比赛细节、大师联赛内容丢失才是2015失败之处。

作者: we706 时间: 2015-6-1 15:42
我觉得lz一定是做了什么让电脑看不下去的事情了，电脑要罢赛……

作者: fofotim 时间: 2015-6-1 18:52
实况是看着FIFA的优点来追，却把自己的优点慢慢的丢掉了，实况从来都不是以画质和配置取胜，当年以别树一格的操作和真实性而得到了一大批粉丝追随，但近几年实况改革老追着画面和配置去提升，反而游戏的内容越来越倒退，边路无敌内切和保级队打出超巨表演已经吐槽了不止一季，虽然还是一如既往的坚守，不作死就不会死，照这样下去，实况只会变成一个四不像的东西

作者: Gao9966123 时间: 2015-6-3 08:59
PES2014是最糟糕的, 把前几作的优点和细节全去除了(不包括动作引擎, 这个见仁见智), PES2015也只恢复了一部分. 反观FIFA在细节上越做越多, 越做越好.

作者: lrichie 时间: 2015-6-3 09:03
我已经适应了，电脑倒不了多少脚，肯定会抢下来，经常5:0 6:0 电脑。最高难度 10分钟

作者: kuqidetuzi 时间: 2015-6-3 10:34
阅同意楼主观点！按计划实施！

作者: squalljian 时间: 2015-6-3 10:39
其实只要把以前ps2时代的一作加上现在的画面和动作引擎重制一下都会大卖，现在每年一个方向好的又不坚持无头苍蝇一样的乱转

作者: zxt1222 时间: 2015-6-3 12:28

squalljian 发表于 2015-6-3 10:39
其实只要把以前ps2时代的一作加上现在的画面和动作引擎重制一下都会大卖，现在每年一个方向好的又不坚持无 ...

不会的，PS2的基本引擎（或者说基本判定的设定）已经过于简单到玩不下去的程度了。要玩老实况风格，可以去玩fifa ol3（fifa11），有些接近。在fifa中也是相对硬派的

作者: 大雪小骞 时间: 2015-6-4 08:20

唉我也这么觉得木办法啊

作者: squalljian 时间: 2015-6-4 11:38

zxt1222 发表于 2015-6-3 12:28
不会的，PS2的基本引擎（或者说基本判定的设定）已经过于简单到玩不下去的程度了。要玩老实况风格，可 ...

好吧，其实我的意思大概是ps2时代的制作态度和一些基本理念，至少把球衣脏了彩虹球路扎绷带上场骑恐龙踢球这些细节如果能加回来到现在的实况也好不少，，，，

作者: zxt1222 时间: 2015-6-4 14:52
本帖最后由 zxt1222 于 2015-6-4 14:54 编辑

squalljian 发表于 2015-6-4 11:38
好吧，其实我的意思大概是ps2时代的制作态度和一些基本理念，至少把球衣脏了彩虹球路扎绷带上场骑恐龙踢 ...

这几个都是周边的东西啊，PS2时代的成功还是在于 “游戏操控让玩家感到切实，感到是自己的操作”+ “游戏规则简洁明了”
但这两个优势的存在具有时代性，说白了就是“只有在游戏简单的时候成立”

而在现在引擎复杂以后的大环境下是非常非常难实现的。 EA都做不好，何况投入少90%的K社{:5_449:}

作者: kuqidetuzi 时间: 2015-6-4 16:05
楼主只是说出了15真实的硬伤，裁判是最大败笔，那些说自己如何如何把最高难度电脑虐几比零的装X，你们敢说15的裁判系统是公平公正的吗？装X的比卖X的更可恨！

作者: squalljian 时间: 2015-6-5 01:22

zxt1222 发表于 2015-6-4 14:52
这几个都是周边的东西啊，PS2时代的成功还是在于 “游戏操控让玩家感到切实，感到是自己的操作”+ “游戏 ...

“游戏操控让玩家感到切实，感到是自己的操作”这个我认为fifa一直都做的不错

作者: zxt1222 时间: 2015-6-5 06:56
本帖最后由 zxt1222 于 2015-6-5 06:57 编辑

squalljian 发表于 2015-6-5 01:22
“游戏操控让玩家感到切实，感到是自己的操作”这个我认为fifa一直都做的不错

并不好啊，早期PC的先不说，从2002开始为了让玩家盘带简单，fifa的球员支撑脚滑动一直很厉害，到现在还是没解决
另一方面，每次趟球的惯性和硬直却一直十分强调， fifa的盘带过去一直是“滑出去，停不住”的特性，也导致PS2时期很多人讨厌这个手感。（相对来说PS2的实况就是操作合手与惯性拿捏的比较好，盘带也不会很冲）

后来fifa借鉴实况加入了慢速带球，还有两种，又更换了动作库，才好一些。
现在的fifa的控制宽松性主要体现在传球和假动作上，而普通盘带还是挺严的。

作者: zhaokuan 时间: 2015-6-5 08:39
最大的败笔不是倒脚而是有规律的倒脚，我每次断球也是看好好的时机从电脑的后场断球直接单刀进球。

作者: yu988 时间: 2015-6-5 16:51
这一代就是这样
不管比分落后几个，他就是要倒脚
你不上去抢他还就不过来{:5_415:}

作者: mercurygao 时间: 2015-6-11 16:13
我踢过一场大师联赛的欧冠附加赛，超级搞笑，超级球星难度。开场3分钟我就进了个球，然后电脑就不停在那里倒。

一开始我还逼抢一下，然后发现没什么用，干脆就只封传球线路，不围抢了，结果电脑直接在自己后场到脚一直到上半场结束。
然后我就有了个想法，如果下半场我也这样，电脑会怎么样呢？由于下半场是我先开球，所以我直接把球权一个大脚交给电脑。然后果然，只要我封住传球线路，电脑永远是回传，不会向前，然后完全没有间断的，连续的倒角了45分钟，比赛结束。

然后我就再也没碰到2015的大师联赛。

我想玩大师联赛的玩家应该都是想获得一个比较真实的足球联赛的体验吧。。。

作者: qishengdasheng 时间: 2015-6-11 17:01
其实到脚还能忍受，最受不了的就是黑哨是在是太严重了。我随便碰下对方，不是我被撞翻就是被吹犯规，AI从后面把我铲飞6米多高却屁事没有。虽然说PES一向把黑哨的严重高低当做游戏难度的高低，但2015我感觉是历史最严重的

作者: diegolee 时间: 2015-6-11 22:57

qishengdasheng 发表于 2015-6-11 17:01
其实到脚还能忍受，最受不了的就是黑哨是在是太严重了。我随便碰下对方，不是我被撞翻就是被吹犯规，AI从后 ...

是啊，通过黑哨增加难度有什么意义？

作者: joeyinter 时间: 2015-6-12 10:08
实况非要按照芭莎的倒脚传控来服了

作者: diegolee 时间: 2015-6-19 22:17

joeyinter 发表于 2015-6-12 10:08
实况非要按照芭莎的倒脚传控来服了

而且现实当中哪有那么多球队都是巴萨那种倒脚踢法。

作者: c9437529 时间: 2015-6-20 18:34
倒脚我就忍了。。。可是你麻痹的裁判台赖皮了！我经常被判点球！可是电脑一场比赛下来基本没有犯规！升班马都能每场90+的传球成功率怎么破。。。

作者: jlhg 时间: 2015-7-2 13:17
后场倒脚这并不是科乐美的失误，也不是BUG，这只能说明楼主并不适合玩实况！假如你每次进入实况都按照默认的战术设置来打，那你每一次你都得摔手柄！为什么电脑会后场倒脚？无限内切，不传中，难道你就不会想一下，这是为什么？或者战术设置问题？一个游戏哪里有那么多BUG来给你，呵呵！不要什么都怪科乐美，其实实况2015比起以前任何一作，都算是完美的，球员动作，身体跑动都接近现实的，假如你战术设置：防守反击，长传求，球员跑位：弹性，你绝对可以打出一套非常流畅的战术打法，绝对不会后场倒脚，更加不会无限内切，每一次都可以传中，而且让有长球专家的技能球员上场，更能打出致命精准的传中，你可以做旁观者，让电脑跟电脑对打，你会发现战术设置得当，每场球最少能灌4球以上！

作者: diegolee 时间: 2015-7-2 23:40

jlhg 发表于 2015-7-2 13:17
后场倒脚这并不是科乐美的失误，也不是BUG，这只能说明楼主并不适合玩实况！假如你每次进入实况都按照默认 ...

看了两遍，看懂了，“假如你战术设置：防守反击，长传求，球员跑位：弹性，你绝对可以打出一套非常流畅的战术打法”，你无非就是想炫耀一下自己踢得多好多顺罢了。唉，自我感觉好罢了，还说什么人家不适合玩实况，讨论的都不是一个话题，井底之蛙。

作者: 血海屠夫 时间: 2015-7-3 09:45

mercurygao 发表于 2015-6-11 16:13
我踢过一场大师联赛的欧冠附加赛，超级搞笑，超级球星难度。开场3分钟我就进了个球，然后电脑就不停在那里 ...

自己下一个比较新一点补丁已经解决了电脑倒脚的bug 全场电脑攻势如潮节奏飞快包你爽翻天

作者: 血海屠夫 时间: 2015-7-3 09:47

diegolee 发表于 2015-7-2 23:40
看了两遍，看懂了，“假如你战术设置：防守反击，长传求，球员跑位：弹性，你绝对可以打出一套非常流畅的 ...

确实胡扯这跟战术设置有个毛关系确实是2015原版中的一个bug 无限倒脚踢个比赛感觉一点不真实不过玩家的福音是新的补丁已经解决了这个问题电脑基本上进攻不倒脚了不论领先还是落后

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