完全实况--足球迷的家

标题: 还剩4天，gamescom。这是一篇泄愤贴。 [打印本页]

作者: desperaochen 时间: 2014-8-9 14:21
标题: 还剩4天，gamescom。这是一篇泄愤贴。
本帖最后由 desperaochen 于 2014-8-9 16:47 编辑

我想对于Konami这样的并不大的公司来说，一个工作室要完全熟悉和运用和转换一个陌生而又复杂的引擎整整需要两年。大家都知道Fox Engine来源于 Kojima production(小岛工作室）用来做合金装备V的引擎，玩过Ground Zeroes, 看过幻痛预告片的朋友们知道那种画面的震撼程度完全就是一种享受。这样的引擎，如果能100%放到实况上，那一定是大放异彩的。然而，PES team和小岛工作室是两个独立的工作室。当PES team 要重新学一个未接触过的引擎，要把非体育游戏的引擎转变到实况上。所有都要从头做的时候，你就知道一年以后发的一定是个失败品，不仅游戏充满bug，Fox Engine也没完全用上。很简单，因为人员不足，因为日本团队做游戏的概念出现了偏差（比如14的过人）。你如果明白这点，PES14这样的耻辱，也见怪不怪了，除了球员模型上，其他的倒退了十几年。K社比较有自知之明的是没把14放到Next-gen上，PS3上耻辱性的frame rate的问题完全就是耻辱。这样的游戏比很不错的PES13少卖两百万也很正常。我们不能忽视14的一些进步，比如球员模型，球员个性化，动作的自然性，新加的combination play，advanced shot，早期游戏版本的比赛节奏，球员之间spacing的真实性等等，但是由于其他方面都是不及格的（Ball physics, UI界面，身体冲撞，操作迟缓，射门，直传，守门员，presentations...)，最终宣告这款游戏的失败。

实况换成Fox Engine和FIFA 换成Ignite Engine 完全是两个概念。FIFA14是第一个用Ignite的游戏，这本来就是给EA的体育游戏打造的，其他的用Ignite 的游戏有UFC，FIFA15， NBA Live 15. FIFA虽然换了引擎，但跟实况换比起来只能算小换，人物模型，球员的传球动作，接球动作，跑动工作还是根基于FIFA13来做的。Ignite是为进入次时代提高视觉画质打造的，这样的引擎他们不陌生。对于FIFA这么大的一个团队来说，小菜一碟。

对于PES15，我们为什么那么期待。因为这艰难的一年他们一直在听取我们的意见，从1.00到1.16，一直在改（虽然有些是好的，但为了适应PS3，把好的都去掉了）。因为了解过Fox Engine的知道他有多强大，PES15终于要在次时代主机上用上Fox Engine了；因为英国工作室在大方向上引导实况15，终于要回到PES5， PES6那样的老路子上了(因为即便转到FIFA的很多玩家也承认，PES5， PE6,是gameplay最好的游戏）；因为他们7/12的辛勤的在工作；因为PS4在次时代主机上销量大幅度领先，PS一直是实况的主要平台；因为，球员数据和状态，面部特征，阵型终于要每周更新了；因为当我们玩了FIFA以后，在玩一个有趣的游戏，却不是一个我们想要的游戏，满足我们需求的游戏的时候，我们多么希望实况回到正轨；因为即便是两个月前E3上的playtest，frame rate和操作迟缓的问题已经解决，从偷拍的视频上可以看出过人已经开始恢复到以前的感觉，鲁尼的那几次过人看出来了；因为在六月的code上这回又是大修改；因为实况想要达成的概念是我们真正喜欢的足球游戏。

还因为什么，大家发表吧....

pitch.PNG (62.03 KB, 下载次数: 83)

希望这是真的

作者: utslam 时间: 2014-8-9 14:29
坐等科隆展

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2014-8-9 14:34
我就想知道PC到底同不同步。。。~

作者: 亻桀其斤 时间: 2014-8-9 15:01
球员模型偏矮胖，球员个性化除了带球其他感觉不太明显，combination play，advanced shot和早期游戏版本的比赛节奏是为数不多的优点

作者: TV足球 时间: 2014-8-9 15:01
终于要回到PES5， PES6那样的老路子上了.....这不是自相矛盾吗？PES5和PES6本来就是两个对立面。

作者: desperaochen 时间: 2014-8-9 15:08

TV足球发表于 2014-8-9 15:01
终于要回到PES5， PES6那样的老路子上了.....这不是自相矛盾吗？PES5和PES6本来就是两个对立面。

但并不是100%不相同的作品，只是截取其中好的那部分。到底怎么样，等8月13号，之后再等DEMO。如果你有关注所有亚当巴蒂的采访和视频，大致的了解一点。但是我们只能等。

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2014-8-9 15:40
2015今年是调足了胃口啊

作者: 1world1dream 时间: 2014-8-9 15:43

desperaochen 发表于 2014-8-9 15:08
但并不是100%不相同的作品，只是截取其中好的那部分。到底怎么样，等8月13号，之后再等DEMO。如果你有 ...

大变之前的阵痛只是难以避免的，静候中

作者: armizya 时间: 2014-8-9 16:37
這樣講好像有點希望

作者: armizya 时间: 2014-8-9 16:48
這樣講好像有點希望

作者: squalljian 时间: 2014-8-9 17:40
如果精简了14的动作，提高响应，应该还是不错的，毕竟很多东西是fifa没有的，细节和操作感

作者: 烈焰色的7号 时间: 2014-8-9 18:44
你想要表达什么？

作者: desperaochen 时间: 2014-8-9 22:00
本帖最后由 desperaochen 于 2014-8-9 22:02 编辑

烈焰色的7号发表于 2014-8-9 18:44
你想要表达什么？

我只是单纯的泄愤而已，因为我相信15一定会非常好的。泄什么愤呢，之前一个朋友是FIFA fanboy, 老是说一些攻击实况的话，而且是很幼稚的。他说EA人多钱多，K社根本不可能搞过FIFA的。说实况14画面是渣，拿FIFA次世代的画面跟实况本世代的比（虽然我觉得还是实况好）；说换引擎是因为做不下去了...说实况的脸是贴图，FIFA的是3D{:5_415:}；说FIFA是真实...；好的全否定，不好的无限放大。。把14作为实况的水平。也许他们认为足球游戏的发展是直线型的，永远都是进步的，所以以为越往前实况越差。这让我非常不爽。而且那朋友也不会去真正理解我说的是什么，背后的原因，只是看表象。我们这些也玩FIFA的实况迷，至少对FIFA的评判是很公正的，不想夸大任何的缺点优点。

本来过去很久了，但是越接近gamescom,这些不爽又自己上来了。所以这种等待是非常煎熬的，要等PES15出来的一天才可以去粉碎FIFA fanboy的无理言论。

作者: alex09642003 时间: 2014-8-9 22:32

desperaochen 发表于 2014-8-9 22:00
我只是单纯的泄愤而已，因为我相信15一定会非常好的。泄什么愤呢，之前一个朋友是FIFA fanboy, 老是说一 ...

从k社一次又一次的更新dlc和tu的改变上看，pes这次是走在正确的路上，游戏的成熟度就像球员的成长曲线，在节节攀升，既然诚意已经有了，那么成功就是水到渠成的事情，所剩下的关键问题是：我们需要多久才能看到pes的成功，是15吗？还是16或者17，拭目以待，实况加油！

作者: xyq101964 时间: 2014-8-9 22:36
快了希望到时候有视频

作者: mondrovic 时间: 2014-8-10 00:24
看得透彻，说得详细～

泄愤二字有些言过其实，你的观点前前后或读过来，我看你也是个明白人，2014不至于会让你恨，而如果有人因为2014看低KONAMI和实况乃至是实况人尚且还算是有些诚意的发言，那此类人本身从某种程度上说就是不入流的（即便2014本身确实也不入流），所以你这个忿恨更多只能说你太把某些无知自大的基友太当回事了（就像我曾经犯过的错一样）。。。

2014倒也谈不上多大耻辱，KONAMI在2014上其实就有点像NBA那些摆烂的球队（反正也该重组了）；当然从一个日系公司的传统和对消费者的责任而言，这的确也可算是耻辱，不过人家最初DEMO也放了几版给大家试过了，代言人也撤了，里里外外KONAMI就差没直接挂牌给大家说“我要摆烂做实验了”，如果这种情况下依旧愿意为2014买单的，除了要钦佩大家最初的乐观和忠诚以外，剩下的或许就是玩家自己对自身甄别能力和判断能力的反思了。

我不太能认同的，有两类观点：一是因为2014（尤其是某些掏钱买了的）的缘故，就把实况和KONAMI彻底批死的，这是典型的无知浅薄。二是因为2014（同样也是某些掏钱买了的）的缘故，就把所谓“真实性”当作游戏的最高追求，去粉饰2014的一大堆显而易见的问题（结构上和细节上的不胜枚举，而一个足球游戏自始至终和“真实性”其实又有半毛钱关系。。。），甚至不知好歹地去否定PS3上11-13的真正雕琢和积累（或说是挤牙膏），这是典型的自以为是。

如果你这算是泄愤贴，那我这些话就算是对某些人指桑骂槐的泄愤回帖吧～

我对2015的信心，倒不是2014后期的增补，从一开始，恰恰就是2014的摆烂就让我对2015有了乐观的期待（对2015真够重视的，14都拿来垫背了不是。。。），当然我也一直认为，能做出2013这种水准的KONAMI，次世代也是可期的～

作者: mankeer 时间: 2014-8-10 02:53
倒计时开始了。。准备坐等。

作者: winly2014 时间: 2014-8-10 08:39
{:5_418:}值得期待，

作者: youxia13141314 时间: 2014-8-10 09:26
15真的是千呼万唤都不出来呀

作者: bonesman 时间: 2014-8-10 18:57
如果真的能回到pes5的风格就太好了，最好是we9le的风格

作者: 烈焰色的7号 时间: 2014-8-11 08:53

desperaochen 发表于 2014-8-9 22:00
我只是单纯的泄愤而已，因为我相信15一定会非常好的。泄什么愤呢，之前一个朋友是FIFA fanboy, 老是说一 ...

我只是水经验，你太激动了……

作者: LYNYN 时间: 2014-8-11 09:05
期待的过程，激动又焦虑。

作者: 金属重夏夜 时间: 2014-8-11 12:08
娱乐人生

作者: shchon 时间: 2014-8-12 21:17

mondrovic 发表于 2014-8-10 00:24
看得透彻，说得详细～

泄愤二字有些言过其实，你的观点前前后或读过来，我看你也是个明白人，2014不至于 ...

城乡结合部的肥猪流又开始大放厥词了，居然说买了K社的东西还不能评价，而且只要差评就是不入流，哈哈，这脑残的理论亏你想得出来。
2014这种盖棺定论已经完全失败的作品，能用NBA摆烂来比喻吗，难不成K社还指望新一年捞个状元？
连小学语文都没过关的二货，真不知道哪来的胆量在网上“高谈阔论”，一副众人皆醉我独醒的架势，其实不过是个呱呱叫唤的井底之蛙罢了。

作者: shchon 时间: 2014-8-12 21:23
本帖最后由 shchon 于 2014-8-12 21:27 编辑

编辑掉，发多了。

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