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标题: WE9(pes5）和WE10(PES6)本来就是一个对立作品，看K社的言论看它怎么选吧 [打印本页]

作者: 77501044 时间: 2014-7-9 09:27
标题: WE9(pes5）和WE10(PES6)本来就是一个对立作品，看K社的言论看它怎么选吧
本帖最后由 77501044 于 2014-7-9 10:35 编辑

WE9写实，从WE10(pes6）开始，K社开始走向爽快，期间只有2011和2014偏向真实，其他各代都偏向爽快、易上手，依稀记得当年易同学学PES6，上来就学国米的阿德和伊布，很容易上手，we8的下底传中，PES6的倒三角和个人主义、2008的半成品正常雷射、2009的扭秧歌、2010的超高画质AI不足、2012的高难度电脑作弊及溜冰、2013的挑传无敌
看新闻说K社忠实WE9和WE10，两个作品是两个截然不同的方向，K社……
2014是个半成品，但是方向还是对的，动作和节奏值得肯定，看看2015吧，希望不要再次回归爽快了

作者: HASEN1980 时间: 2014-7-9 09:53
2014的动作确实不错希望PES2015 继续保持和加强

作者: 烈焰色的7号 时间: 2014-7-9 10:02
爽快和真实互相结合就最好了。

作者: 國際足聯主席 时间: 2014-7-9 11:13
真实爽快又不冲突，主要是操作上的问题。

作者: 烈焰色的7号 时间: 2014-7-9 11:46

maixmus 发表于 2014-7-9 11:26
我倾向WE9，我希望2015是按WE9的蓝图来设计，2015是否是爽快节奏和真实节奏偶都接受。

PES5个人认为的确是最棒的一代。

作者: Johnny 时间: 2014-7-9 11:47
K社说的是实况足球5、6 还是PES5、6？这可是有本质区别的

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2014-7-9 11:52
耐人寻味啊，K社真让人猜不透。

作者: cychn89 时间: 2014-7-9 11:52
本帖最后由 cychn89 于 2014-7-9 11:53 编辑

2010最初的版本其实蛮不错，就是后卫的踩停球转身一颗老鼠屎害了一锅粥。不过前锋跑不过后卫也是那个初期版本的开始的。

作者: bentiancai 时间: 2014-7-9 11:58
同意
pes5确实更接近真实，只是犯规过于频繁，影响了流畅性

作者: qqqqqqp 时间: 2014-7-9 12:29

bentiancai 发表于 2014-7-9 11:58
同意
pes5确实更接近真实，只是犯规过于频繁，影响了流畅性

记得当年玩WE9 用巴拉克中场过线就可以射门了
而且如果中场犯规直接一个BUG任意球进球...

作者: zxt1222 时间: 2014-7-9 13:33
PES2011比较接近PES5的风格
能坚持2011宏观路子就不错

作者: 烈焰色的7号 时间: 2014-7-9 13:38

maixmus 发表于 2014-7-9 13:26
完全没错，WE9是实况创始人高冢新吾留给后辈的最大财富，这个财富是FIFA用钱买也买不到的价值，即使效仿 ...

{:5_422:}我接触的第一款足球游戏就是PES5，当初在哥哥电脑上玩的。

作者: weforum 时间: 2014-7-9 14:47
pes5 商业化严重，横拉满天飞

作者: eriksson2 时间: 2014-7-9 15:40
PES5的盘带过于弱化，大罗停球停2米远，加图索之流全场横拉，球员一碰就犯规，不知哪里做得好。好在PES6即时修正，成为最棒的一代。

作者: 再走还是24圈 时间: 2014-7-9 15:46

國際足聯主席发表于 2014-7-9 11:13
真实爽快又不冲突，主要是操作上的问题。

http://bbs.winning11cn.com/thread-1132913-1-1.html

你有空看看我写的这篇文章

作者: zxt1222 时间: 2014-7-9 16:29
本帖最后由 zxt1222 于 2014-7-9 16:31 编辑

weforum 发表于 2014-7-9 14:47
pes5 商业化严重，横拉满天飞

商业化严重是指什么？

强制横拉只是权宜之计，从思路上说是先进超前的
这么设计主要是为了强调重心和惯性的因素，让90度变向不要过强过于随便（这是过去实况的盘带的一个弊病），让一些动作之后衔接别的动作前有一个过渡
只可惜当时的R2横拉动作捕捉并不好，比较机械，导致盘带动作连贯性不够。

但这并不说明这种设计思路错了。这个盘带设计思路几年后就被fifa吸取进去了。fifa09开始普通球员的盘带在一些身位下就是自动出这个“横拉”动作作为过渡，但也没看fifa玩家说横拉球如何如何
而PES2011和2014（1.06以前）里的90度横向盘带同样是用的PES5的思路，有一个小幅度的过渡动作，并非马上转身

作者: atie1116 时间: 2014-7-9 17:43
今年demo会有么、、？？

作者: Brainstorm 时间: 2014-7-11 11:23

烈焰色的7号发表于 2014-7-9 11:46
PES5个人认为的确是最棒的一代。

我觉得PES5是最好的一代，好操作，平衡，可以实现各种理念，真的是可以把球传到对方球门里。

作者: 烈焰色的7号 时间: 2014-7-11 11:27

Brainstorm 发表于 2014-7-11 11:23
我觉得PES5是最好的一代，好操作，平衡，可以实现各种理念，真的是可以把球传到对方球门里。

{:5_433:}对，真心最好的一代。

作者: lwf1982 时间: 2014-7-12 02:41
WE9(pes5）和WE10(PES6)本来就是一个对立作品，看K社的言论看它怎么选吧

呵呵

作者: weforum 时间: 2014-7-17 15:57

zxt1222 发表于 2014-7-9 16:29
商业化严重是指什么？

强制横拉只是权宜之计，从思路上说是先进超前的

商业化是指为了适应PSP，把方向直接做成横拉了，这一点比较不爽

作者: squalljian 时间: 2014-7-18 10:03

weforum 发表于 2014-7-17 15:57
商业化是指为了适应PSP，把方向直接做成横拉了，这一点比较不爽

是不是其实说psp上的后续作品其实都是最初的we9PSP版的延续？

作者: squalljian 时间: 2014-7-18 10:04

lwf1982 发表于 2014-7-12 02:41
呵呵

7神悄无声息的回归，不过要是像这篇帖子一样展开正常的讨论，我们还是很乐意的

作者: desperaochen 时间: 2014-7-18 10:28
我认为要照顾欧洲人，肯定是偏向PES6的。14在某些方面做的真实，但在另一方面，14的随机性非常糟糕。15的节奏一定是要比14快的，没办法。14早期版本真的是非常好，足球游戏历史上非常少见，西方人是绝对做不出来的。然而真实足球可慢可快，体现在技战术的布置和球员能力，如果游戏能做到这样，那真的和牛逼。大家要注意一点，足球游戏是没有真实节奏的，真实足球90分钟，足球游戏十几分钟一盘，节奏快一些是必定的。如果完全真实节奏，那手柄手速就完全下来了。足球游戏要适应手柄速度的情况下又感觉真实。

作者: desperaochen 时间: 2014-7-18 10:29
我指14早期版本的节奏。。。手机上编辑不来。。。

作者: 亻桀其斤 时间: 2014-7-18 10:45

squalljian 发表于 2014-7-18 10:03
是不是其实说psp上的后续作品其实都是最初的we9PSP版的延续？

WE9和PES5在PSP上没有其他作品和这两个类似的，后续都是08的延续

作者: pjjbfx 时间: 2014-7-20 00:47
{:5_422:} 实况9和实况10是我当时比较喜欢的2部！实况10之后，就是PES2008了好像- =

作者: squalljian 时间: 2014-7-21 01:48

亻桀其斤发表于 2014-7-18 10:45
WE9和PES5在PSP上没有其他作品和这两个类似的，后续都是08的延续

当年psp第一作就是实况9的携带版吧？不是据说ps2版的方向键直接带球横拉就是为了适应psp的没有R2这个键而作出的改动吗、虽然那个9代我没玩过，不过我觉得以K社对psp的重视程度，后续版本应该也就是在9的携带版上微调一下而来吧，当然都是猜测，不过我觉得现在的psp版2014手感还是比pes6要细腻很多的

作者: zxt1222 时间: 2014-7-21 02:45
本帖最后由 zxt1222 于 2014-7-21 02:48 编辑

squalljian 发表于 2014-7-21 01:48
当年psp第一作就是实况9的携带版吧？不是据说ps2版的方向键直接带球横拉就是为了适应psp的没有R2这个键而 ...

其实并没有任何官方的消息表明WE9的横拉是为了PSP版本的操作方便，都是玩家的猜测。
而实际上对于90度普通变向的设计来说，K社一直头痛与其过于灵活破坏游戏真实性的问题，横拉更多是作为一种对于不合理盘带衔接的限制

从后续的盘带变化我们也看得出：
1）WE10根据玩家反馈意见，将自动横拉取消，回归传统90度直接变向，盘带奇强无比
2）PES6又根据玩家反馈意见，在90度变向（特别是90速加速变向）上附加了一个惯性硬直动作，削弱了动作衔接
3）pes2011 90度变向动作会根据方向输入的时间长短而不同。短按出来的动作类似横拉
4）PES2014的1.06以前短按方向是一个半转身的动作，而不是传统的90度转身

另外现在的fifa中自动横拉同样融入了普通盘带，也说明了这种设计并不仅仅是为了操作方便

作者: squalljian 时间: 2014-7-21 02:50

zxt1222 发表于 2014-7-21 02:45
其实并没有任何官方的消息表明WE9的横拉是为了PSP版本的操作方便，都是玩家的猜测。
而实际上对于90度普 ...

嗯，但我其实想问的是psp后继作品是否延续了we9的什么东西。不知你有没有玩psp，现在的psp版2014算是哪代的手感？

作者: zxt1222 时间: 2014-7-21 03:08

squalljian 发表于 2014-7-21 02:50
嗯，但我其实想问的是psp后继作品是否延续了we9的什么东西。不知你有没有玩psp，现在的psp版2014算是哪代 ...

pes2008以后PSP的引擎框架基本就固定了，也到机能瓶颈了，基本就是60%-70%的PS2机能水平

作者: 疯子JONNY 时间: 2014-7-21 15:49

zxt1222 发表于 2014-7-21 03:08
pes2008以后PSP的引擎框架基本就固定了，也到机能瓶颈了，基本就是60%-70%的PS2机能水平

我怎么感觉PES2007有点接近PS2的WE10 ?但还是差一些  就好比 W9LK接近PS2的WE9一样
还有一说的其他几个我非常赞同

我现在的PES2014就在用1.06版本我觉得这个版本比之前的版本顺滑比之后的版本严谨

但一直纠结要不要在继续更新后续的版本

这不，一直纠结着没装

后续的1.06之后的那个版本过于滑冰有些倒退了

我玩1.06版本用巴萨可以打出 TIKI TAKA 但后面版本太快反倒不像

作者: yasin 时间: 2014-7-23 22:36
我觉得WEX不错。

作者: ds 时间: 2014-7-24 18:35
We9最大問題是犯規很易出現...{:soso_e101:}

作者: remargo 时间: 2014-7-31 02:30
pes2014 1.06之后那个滑冰。。。马上果断放弃了所有联赛。

作者: youxia13141314 时间: 2014-8-4 11:52
09是玩得最多的一代

作者: squalljian 时间: 2014-8-4 11:57

yasin 发表于 2014-7-23 22:36
我觉得WEX不错。

WEX是什么，360上的那个pes6重制版？

作者: zxt1222 时间: 2014-8-4 13:10

squalljian 发表于 2014-8-4 11:57
WEX是什么，360上的那个pes6重制版？

基本可以这么说
动作设计和AI方面基本照搬PES6的，动作帧数足了不少，但是不像PES2008那么绵软

类似PS2当年的WE5

另外这个WEX的销量好像被多个销量网站并入了PES6和PES2007中，一并被算作PES2007的销量

作者: squalljian 时间: 2014-8-4 21:00

zxt1222 发表于 2014-8-4 13:10
基本可以这么说
动作设计和AI方面基本照搬PES6的，动作帧数足了不少，但是不像PES2008那么绵软

蛮想玩玩的，毕竟比pes6画面好，又没有后面的2008系列那么傻

作者: ds 时间: 2014-8-4 21:14
{:5_426:}後面為何傻?

作者: 三板斧 时间: 2014-8-7 14:10
我本人还是希望2015回归爽快

作者: dfy8888 时间: 2014-8-22 01:22
实况8

作者: xylike 时间: 2014-9-4 00:50
WE9 PES5确实是不错的作品，操作上简化的不少，但此作品唯一的缺点，犯规的设定，一碰就犯规，反正一场比赛双方对战犯规20次很正常

作者: islandking 时间: 2014-9-5 12:45
看来还是有很多人喜欢14早期的版本哪，握爪

作者: 三板斧 时间: 2014-9-5 12:52
游戏就是要有游戏性，完全真实就失去了游戏的含义
容易上手是必须的，个人观点，不喜勿喷

作者: wys13778519080 时间: 2014-9-8 07:40
真实与爽快如果能结合就好了

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