完全实况--足球迷的家

标题: 如果实况足球由2k公司作。 [打印本页]

作者: 改邪归正 时间: 2014-7-6 01:46
标题: 如果实况足球由2k公司作。
新人第一次发帖，不想说太多技术方面的话题，只是爱实况喜欢实况，希望他更好，一路走来也快20年了，确切地说其实只有那短短的几年，到ps2末期以后就不是喜欢了，只是对实况的一种爱了，一种习惯，为什么这样说，因为我觉得从ps3一开始，实况就应该有一个翻天覆地的变化的，从ps3上的第一作，就已经进入瓶颈期了，可以说我个人认为全都是垃圾，那么多人喜欢实况，支持实况，在那时就不应该每一座都草草了事，我很负责任地说就是在对付，没有一个新的操作方式，没有一个让我觉得像的脸型，有时还不如ps2时代的像，呵呵。好吧，说说主题吧，看看ps4上NBA2k14那巴蒂尔的脸型，建模，詹姆斯的，加内特的，太多太多，球场效果！？。。。。。无语了，我觉得与其整个ps3时代都没有一款拿得出手的作品，还不如像2k那样，好好做一次，不要在欺骗我们的感情了，我的想法是，你与其做不象，还不如就作排名前50，的球星，做好，做做完美，就算别人都是空白脸，我也不会怪你，给你一个时代去更新，还不行吗，拿出一款无人超越的神作来不是更好，大家在下一个时代还是会支持你，不是更好。再说说什么节奏啦，控球啦，假动作啦，都是扯淡，我觉得实况带大家进入了一个误区，很大的误区，足球游戏为什么不能按照篮球游戏来做，玩过2k篮球的人都能听懂我的意思，控球全按照被操控的那名球员自己的感觉，随机出来，把实况的r2键加右摇杆，完全模拟2k的动作键加右摇杆的准备动作。不就全解决了吗，右摇杆的8个方向，组合起来可以出来多少个准备动作啊！。。。。。。把球员的衔接动作尽可能的多做，前期把经历都放在动作捕捉上，fox引擎根本就不适合足球游戏，开发一款像2k14那样的引擎才是实事儿！每一次触球都要用上r2键加右摇杆再配合方向键，去选择最后的转身方向，那会多么的真实，希望小日本能听见我的这个构思，其实我不觉得美国人就不会作足球游戏，如果有一天2k能做足球游戏，我想我会第一个去尝试的，希望有人能听懂我的想法。哎。。。。。。更希望天朝能有人做出这样的游戏，希望我能看见那一天的到来。希望能给我当年足球4出来时给我的那份激动！

作者: davis 时间: 2014-7-6 02:08
橄榄球和冰球比篮球像足球更多一点吧？
你去看看
2k的橄榄球和冰球都被EA爆出翔，游戏系列都打没了，就别YY 2K sports了

作者: 小卜 时间: 2014-7-6 02:16
我觉得短期内很难再有公司有勇气插手足球游戏了，毕竟无论实况还是fifa都走过20个年头了，不管谁做得好与不好，这么多年的技术积累都不是某间公司短时间能做到的，，，不过向2k借鉴这个我倒支持，，，，话说楼主发表观点最好分一下段，哈哈

作者: 改邪归正 时间: 2014-7-6 02:37

小卜发表于 2014-7-6 02:16
我觉得短期内很难再有公司有勇气插手足球游戏了，毕竟无论实况还是fifa都走过20个年头了，不管谁做得好与不 ...

我觉得短期内很难再有公司有勇气插手足球游戏了，毕竟无论实况还是fifa都走过20个年头了，不管谁做得好与不好，这么多年的技术积累都不是某间公司短时间能做到的

对对！如果在写1000字我也想说这个，但是我觉得科纳米积攒的都是商业经验怎么赚咱们的钱更多，还有谢谢你支持我的想法，呵呵不是我嘚瑟啊我真的觉得这个想法挺好的，这样做出来真的会很好玩，不论中场前场都会很真实，为什么2k篮球销量那么好，他其实也不是没有缺点，也有很多不足，但是我们能看出他的诚意和用心，我觉得这个很重要，其实咱们玩家要求的也不多。我知道篮球游戏有局限性，足球场地比较大球员比较多，但只要做好那几个点我就知足了。而且ps4 上2k的第一座料就给的那么足，我觉得已经把现有的资源都给了玩家了，如果是小日本就一定不会那么做，还是态度问题。就算今年2k做砸了我还是会买，不就才400多块钱，我愿意给那些热爱游戏热爱创意的制作人，失败一两次我也愿意买单，因为他终究会给我一个满意的答卷。有时踢实况踢着踢着都觉得寒心呵呵真的。

作者: zxt1222 时间: 2014-7-6 02:45
本帖最后由 zxt1222 于 2014-7-6 02:47 编辑

实际上2k系列主要亮点还是动作捕捉和动作衔接优化，导致远景非常有现场感
但是论游戏设计、操作设定、物理性、AI，甚至建模等等方面，实际上在体育游戏里并不算特别出众的、
而且篮球的格局，以及侧重点和足球差别太大，2K真来做足球那真要做好充分的心理准备

作者: dianzhang1983 时间: 2014-7-6 03:08
2k做个5人制足球或是街头足球先上上手吧。光篮球与11人足球分别涉及的整体AI 就是几何倍数的代码量差别，射篮抛物线转变成更复杂的足球运动物理，大量黑人的人体建模转变成不同人种、手脚运动与转向更多、人体碰撞物理更复杂的高级建模，更多变的人球结合及人球分离的物理关系。。。这些对于2k来说都像是万里长征中的摆渡河。过去了还要面对枪林弹雨，过不去就是直接被淹死，看命吧。。。

作者: 改邪归正 时间: 2014-7-6 03:21

zxt1222 发表于 2014-7-6 02:45
实际上2k系列主要亮点还是动作捕捉和动作衔接优化，导致远景非常有现场感
但是论游戏设计、操作设定、物理 ...

其实我觉得真的没有这么复杂，这些东西都是都是最起码的基础，fps
也要设计不同的关卡，沙箱游戏也要做很多车，甚至整个城市，哪一个都比足球这一个场地上简单得多，快20年了，还研究不透吗，真有这么复杂？我再说一个小创意，比如控制一个球员带球直线向上带球，下边一个防守球员跟着，右摇杆向右拨一下，做一个向右晃动的动作，下边的防守球员也必须跟着向右晃一下，不一定非要晃出去，就是强行的做一个动作，然后按左方向键向左带球继续走，不一定非要把他甩开，只是要这一下动作，防守球员还一直追着走，试想一下，全场比赛都不停的出现这样的动作，能不真实？现实足球不也就是不停地停球晃动摆脱传球吗。我一个上班族都能想得到的细节，那些做游戏的每天都在干什么？看看这15球员跑动做的还是在捣拳击，他们真的听不见玩家的声音？

作者: C.Ronaldo【7】 时间: 2014-7-6 05:40
先期待下2015吧

作者: 國際足聯主席 时间: 2014-7-6 06:10
底蕴这东西不是一时半会就能有的。

作者: weforum 时间: 2014-7-6 12:07
2K前身也是日本的，是2K直接买过去的

作者: 莉喆 时间: 2014-7-6 13:51
脸型才是王道，我可不想踢个游戏那么多的假脸

作者: langmanxiaowei 时间: 2014-7-6 21:05
2K SPORTS好像只做美式体育游戏（什么篮球棒球冰球摔角拳击之类的）吧，他们里边估计都没几个人懂足球规则。。。。。。

作者: LYNYN 时间: 2014-7-7 11:50
这个帖子我印象里已经被发过很多遍了。
2K不错，但是足球游戏和篮球游戏压根就不是一个事情。

作者: 6650845 时间: 2014-7-7 12:28

dianzhang1983 发表于 2014-7-6 03:08
2k做个5人制足球或是街头足球先上上手吧。光篮球与11人足球分别涉及的整体AI 就是几何倍数的代码量差别，射 ...

你是做游戏的？

作者: 6650845 时间: 2014-7-7 12:31
这个恐怕2k的人会清楚吧，其他人说的好像没有什么权威性。

作者: 红眼の游庵 时间: 2014-7-7 13:14
每年看这种假设都要很无语，足球篮球有啥可比性？你NBA所有球员加起来才多少人？同屏处理10个人和22个人，人物能做到一样？一个游戏好坏更关键的是拿球球员，另一个是无球球员。SEGA以前的VR系列，就是足球版的2K。说这种话的人我估计根本都不懂球。

作者: zxt1222 时间: 2014-7-7 16:10
本帖最后由 zxt1222 于 2014-7-7 16:24 编辑

改邪归正发表于 2014-7-6 03:21
其实我觉得真的没有这么复杂，这些东西都是都是最起码的基础，fps
也要设计不同的关卡，沙箱游戏也要做 ...

其实真的有那么复杂（和沙箱类游戏差别巨大，并没法比较。真要把足球游戏按照沙箱的理念去做，那是以后的事了）
首先第一个困难就是动作捕捉和动作设计这样的基础，捕捉本身就是一个很大人力物力投入（现在玩家已经不可能接受K社早期的无捕捉，自己造的动作了）、然后还需要精修，又是非常大的人力工作量。这个还仅仅是基础中的基础。

之后的操作构架和AI构建方面没有几年的积攒是很难像样的。这还没包括视觉引擎、物理引擎这些硬东西。半路出家、怒而砸钱的公司有很多的作品如“世界梦幻足球”“足球王国”“total football”等等，其中都不乏有超前的动作捕捉、超前的操作理念、超前的画面，但都会在又某个方面出现明显短板。低级的错误。不是动作捕捉蛋疼，就是AI等于0，要么就是毫无物理性，于是1-2座就直接死了。

现在开源或者廉价的引擎也不少，为什么没有涌现出个人或者民间小组、小公司出实验性的相对严肃的足球游戏（非自由足球这种）？
无非就是严肃的大型足球游戏的开发的前期投入要求太高，产生回报的时间又晚。
有这个闲钱，不如取一小块出来，做个足球APP，一年内就回本了。第二年再出一个，来钱容易得多

作者: 改邪归正 时间: 2014-7-7 19:00
我坚信有一天2k会做足球游戏的，而且一定比实况更好。现在实况什么都可以有，唯一没有的就是态度和诚意我坚信这一点一年的准备每年就交这点成绩？？甚至于有的时候玩家也是自欺欺人，明明有的时候两三年玩的都是一款游戏，可到每年10月还是花钱买新版本。而且我发现这些年制作人员根本没有动力了人员也都走得差不多了，纯粹就是糊弄局儿，我一个上班的都能想到很多创意他们不会吗，干什么吃的！！！上次我踢着踢着实况14 ，就又有一个创意，就是一名球员带球直线向上走，后面紧跟一名防守球员，右摇杆向右拨一下，要是能出现一个往右晃的动作，而且下边的防守球员也必须跟着晃一下，然后在按左方向键，向左带出，晃的那一下不一定非要把防守球员甩出去，就是要那一下动作，全场比赛几百脚传球要是有一半都有这种效果，不就和真实足球没什么区别了吗，还更有操作性，观赏性。有的时候真实足球里可以多晃几次，不就是类似于2k篮球的准备动作吗？按照我说的这种思路做下去，一定不会差，所以我很不同意楼上的朋友的观点，其实在复杂都是人去做的，人家2k 篮球在ps3 上第一作 2k8 就已经很精彩，实况10几年，不管远观还是近看，还是22个拳击手在追着去足球捣，诚意何在。玩家的钱都去哪了，中国玩盗版的人是多，可是像我这样一直支持正版的人也不少啊，亚冠联赛里，把中超的4只队伍都做了脸型真的就这么难？能费它们多长时间，多少资金？他不会不调查全球有华人的地方一共买他多少港中！踢到实况六的时候，我想象的10年后的实况足球未来的模样和现在出现的真的差太多了，以后在这样一直下去，跳到fifa阵营的人还会越来越多，其实都知道不是fifa好玩，超越了实况，而是实在没得玩了。呵呵

作者: 我是第一 时间: 2014-7-7 19:22
如果说 2K做了足球，绝对超越FIFA 和实况！！

不过实况就是实况  他的操作什么的是永远不会有太大变化的。。如果实况仿照 2K的操作模式做了。那将成为侵权，要打官司的

有时候一款游戏他不是不想做好  而是不能做好，他要为以后的市场铺路，如果这次完美了以后再出新版本谁还玩？游戏公司不能搬起石头砸自己的脚吧，他得给自己留后路！
所以一款游戏永远不可能完美
游戏出来大家就玩  玩过开心就行了！吐那么多槽  没用！

作者: dianzhang1983 时间: 2014-7-7 19:30
“足球游戏的未来一定是2K崛起”，这个说不好，不过双雄争霸的局面被最终打破这倒是业界早晚要发生的事情，全息显示技术五年后必然会改变人们的娱乐方式，谁抓住这一契机开发出支持全息图像输出的娱乐主机，那也就彻底颠覆了人类足球游戏的审美方式与操作体验，想像一下以上帝姿态站在虚拟球场的高空俯视全局并观察着草地上的足球以及每一个人。。。可以说足球游戏的未来就是一次随时发生的人类科技第四次工业革命，
谁将带头冲锋？黎明就在眼前。。。

如果实况足球由2k公司作。

作者: islandking 时间: 2014-7-7 19:41

dianzhang1983 发表于 2014-7-7 19:30
“足球游戏的未来一定是2K崛起”，这个说不好，不过双雄争霸的局面被最终打破这倒是业界早晚要发生的事情， ...

指令的输入速度会有大问题

作者: dfy8888 时间: 2014-7-7 21:14
游戏公司做NBA没有授权问题，这是2K公司能迅速把NBA LIVE给搞下去的原因。如果FIFA也没有授权的问题，实况会比现在好很多。

作者: 红眼の游庵 时间: 2014-7-7 23:28

改邪归正发表于 2014-7-7 19:00
我坚信有一天2k会做足球游戏的，而且一定比实况更好。现在实况什么都可以有，唯一没有的就是态度和诚意 ...

真不知道你说的算个什么狗屁创意，你动一下别人还要被迫跟着你动一下，说来说去就在强调个人动作，要是实况创意真像你的这种创意一样牛逼，我估计KONAMI已经倒闭了。到底现在足球游戏欠缺的是AI还是你所看重的动作麻烦你搞清楚先。

作者: yasin 时间: 2014-7-8 07:11
2K以前就是SEGA的，不过做篮球行不代表做足球也行。

作者: 改邪归正 时间: 2014-7-8 18:11

红眼の游庵发表于 2014-7-7 23:28
真不知道你说的算个什么狗屁创意，你动一下别人还要被迫跟着你动一下，说来说去就在强调个人动作，要是实 ...

你可以不支持，朋友，但是嘴请干净点，要不小心明天把你抓我单位来，训训你，啊。看你贴你根本不懂球。算了。。。。。

作者: 红眼の游庵 时间: 2014-7-9 23:20

改邪归正发表于 2014-7-8 18:11
你可以不支持，朋友，但是嘴请干净点，要不小心明天把你抓我单位来，训训你，啊。看你贴你根本 ...

你真懂球，拿篮球进攻和足球进攻对比，不停强调个人动作，都是你这样足球好看是好看了，但还有技战术可言？

作者: squalljian 时间: 2014-7-10 00:03
R2+右摇杆？这跟我在fifa里调的花式动作的键位一样呵呵。

不过个人动作强调的太多，比赛节奏会支离破碎的，在足球游戏是不可取的

作者: 改邪归正 时间: 2014-7-10 00:56
现在也真没有技战术可言吧，以前踢联赛的时候，姜盈的进球也都跟慢镜重放一样，就合杂红一里的公式牌一样，10个进球6个都差不多，把个人动作做好，局部地区技战术不就出来了，也没什么不好。游戏毕竟是游戏，我还是更愿意打出游戏中的技战术，真实的ai段时间之内是不可能完美的，毕竟是游戏，真正的技战术还是要等到游戏能做到像在场上踢球一样才能考虑。可那需要等多少年啊，是该有新的游戏公司给它们点儿冲击了。

作者: 烈焰色的7号 时间: 2014-7-10 08:23

6650845 发表于 2014-7-7 12:28
你是做游戏的？

{:5_415:}2K Sports把THQ收购了，现在做的都是THQ以前的烂摊子。

作者: 烈焰色的7号 时间: 2014-7-10 08:25

我是第一发表于 2014-7-7 19:22
如果说 2K做了足球，绝对超越FIFA 和实况！！

不过实况就是实况他的操作什么的是永远不会有太大变化 ...

其实不能说绝对超越吧，毕竟如果2K Sports现在开始做足球游戏，和FIFA还有实况足球差距还是很大的，以后就说不准了，而且授权不像NBA。

作者: 红眼の游庵 时间: 2014-7-10 13:28

改邪归正发表于 2014-7-10 00:56
现在也真没有技战术可言吧，以前踢联赛的时候，姜盈的进球也都跟慢镜重放一样，就合杂红一里的公式牌一样， ...

可是无球球员更关键的是跑位这些，动作再华丽跑到不恰当的位置上我想你更无法接受。虽说难解决但还是更希望把重心还是放在这方面，动作什么的，我倒是觉得其实早够了，通过简单加速变向摆脱过人能实现足矣。

作者: 我是第一 时间: 2014-7-10 16:20

烈焰色的7号发表于 2014-7-10 08:25
其实不能说绝对超越吧，毕竟如果2K Sports现在开始做足球游戏，和FIFA还有实况足球差距还是很大的，以后 ...

不是说不能绝对超越  而是绝对的超越

但2K是不会做足球的，先不说他做的好是不好  ，起码的一点，他没有半只球队的授权!
话说回来，游戏性重要  授权同样重要不然做出来就好像2014，要授权没授权  要游戏性没游戏性
渣渣一堆

作者: 烈焰色的7号 时间: 2014-7-10 16:28

我是第一发表于 2014-7-10 16:20
不是说不能绝对超越而是绝对的超越

但2K是不会做足球的，先不说他做的好是不好，起码的一点，他没 ...

{:5_431:}2K Sports可以做美式足球。

作者: 阿Q 时间: 2014-7-10 19:12
2K真的这么做，出来的是戏说足球而不是真实足球吧

作者: ckkeenchen 时间: 2014-7-16 20:01
还是不要了。。2k自从10开始就live化了。。

作者: xiaoai33123 时间: 2014-7-16 20:49
先期待下2015吧

作者: interfc966 时间: 2014-7-19 12:34
烂球游戏和足球游戏是一个概念的？这种不入流运动以及他的游戏该滚哪滚哪，包括烂球迷。

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