完全实况--足球迷的家

标题: 这代的球员盘带数值其实没什么用吧！ [打印本页]

作者: kocidls14 时间: 2014-5-18 17:33
标题: 这代的球员盘带数值其实没什么用吧！

只要你会玩假动作门将照样过全场，难道过人一定要用假动作吗？马尔梅西等人的盘带用起来和其他球员也没啥区别啊！

作者: 亻桀其斤 时间: 2014-5-18 18:16
有别人没有的技能卡

作者: zxt1222 时间: 2014-5-18 18:50
本帖最后由 zxt1222 于 2014-5-18 18:52 编辑

盘带精度的具体意义就是盘带中每一次触球的时候，球趟出去离身体的距离，越低距离越远

影响盘带效果还有一个数据非常重要，就是“爆发力”（也就是过去的加速度）
这个决定盘带时候球员追球的能力。

如果盘带精度低，但爆发力高，那么盘带一样很强

由于2014 1.13的球员的爆发力设定普遍偏快（所以后卫回追都很快），因此大部分人的盘带都不会太差。

而盘带精度高的球员的优势就在于“微操”，因为每一个动作的幅度小，可变的节点就多

可以做一个小实验，盘带时候用左摇杆高速的随便乱摇（连续变向），形成原地的扭转动作，如果盘带足够高，那么这个球还是能护住
如果盘带低，这个球就会被断

另外值得一提的是，游戏的公式中，盘带精度和爆发力是会一定程度上影响防守能力的

作者: kocidls14 时间: 2014-5-18 19:04

zxt1222 发表于 2014-5-18 18:50
盘带精度的具体意义就是盘带中每一次触球的时候，球趟出去离身体的距离，越低距离越远

影响盘带效果还有 ...

嗯你说的是不假但是高速奔跑起来的时候感觉梅西淌球太远了控制非常难受

作者: zxt1222 时间: 2014-5-18 19:42

kocidls14 发表于 2014-5-18 19:04
嗯你说的是不假但是高速奔跑起来的时候感觉梅西淌球太远了控制非常难受

是因为他爆发力太高了。爆发力高的话盘带的时候会强制前冲，随便一个小小的动作人都容易速度都能起来，冲起来。

用梅西的办法就是要玩家输入“变向”快，要非常快，
由于他盘带高，所以下一个动作可以很容易地取消掉上一个动作。让前一个趟球还没趟出去就变向

作者: 绝版无码 时间: 2014-5-18 20:46
数据真没啥用~~

作者: squalljian 时间: 2014-5-18 23:18
几乎个个数值都是摆设，梅西也能守门，弱队也能个个打出世界波，真怀念以前靠巴蒂的爆射和罗尼的狂奔的日子

作者: zxt1222 时间: 2014-5-18 23:33

squalljian 发表于 2014-5-18 23:18
几乎个个数值都是摆设，梅西也能守门，弱队也能个个打出世界波，真怀念以前靠巴蒂的爆射和罗尼的狂奔的日子

1.13的发力确实普遍偏高了10%-20%，不过给普通球员也要有活路，否则迭戈那样力量80多的，游戏里完全就不可能像现实中那样蒙出一脚世界波死角了

1.13的守门算法已经变了，现在客串就作死了
1.07以前倒是只要身高超过190cm就可以客串，身高最重要（用180以下守门也是做死了，各种漏球），其次是goalkeeping，而saving的作用确实很鸡肋

数据建设上，为了特点鲜明而反球理就不合适了吧，况且现在的足球业界就是整体水平上升、球星优势变小的年代

作者: squalljian 时间: 2014-5-18 23:41

zxt1222 发表于 2014-5-18 23:33
1.13的发力确实普遍偏高了10%-20%，不过给普通球员也要有活路，否则迭戈那样力量80多的，游戏里完全就不 ...

反正我现在玩fifa就很注意球员是谁，根据特点进攻或防守。实况的话管他是谁，照上，直观感觉，哎

作者: zxt1222 时间: 2014-5-19 00:07
本帖最后由 zxt1222 于 2014-5-19 00:18 编辑

squalljian 发表于 2014-5-18 23:41
反正我现在玩fifa就很注意球员是谁，根据特点进攻或防守。实况的话管他是谁，照上，直观感觉，哎

练习模式里试试手感就行了，PES的手感差别远景确实没有现在的fifa明显，但实际上球员差别还是非常大，
主要是防守能力对进攻的限制比以往都高，所以球员的特点发挥有难度

fifa14现在的模式和过去的pes有点像，用分段函数比较多（90以上和80+差别很大），强化甚至夸张变向手感上的差异（这样远景看起来看得清楚）、然后就是射门/传球的成功率和争夺落点上，这三个最直观的地方提现。
数据对抗上更加显著

而pes14则是没有延续原来的分段函数，采用纯线性多于分段函数设定（且幅度缩小，只有40-99了，防止球员差异效果过于夸张），
维护了80+中流球员的水平，弱化了一流球星的优势。
数据对抗上更加激烈（整体上更像06-09时期的fifa的思路）

单纯论写实，我觉得还是后者合理。而且也留给2流球员一定的可能性，否则游戏里马竞这样的队实在难出头

作者: squalljian 时间: 2014-5-19 00:18

zxt1222 发表于 2014-5-19 00:07
练习模式里试试手感就行了，PES的手感差别远景确实没有现在的fifa明显，但实际上球员差别还是非常大

f ...

现实比赛确实类似现在的pes14.但是对于10分钟的游戏来说，其实取现在fifa跟实况的中间部分其实不错

作者: zxt1222 时间: 2014-5-19 00:23

squalljian 发表于 2014-5-19 00:18
现实比赛确实类似现在的pes14.但是对于10分钟的游戏来说，其实取现在fifa跟实况的中间部分其实不错

以后K社弄个slider就行了其实

PES14这次从1.00改到1.13现在，一个修改的主线就是“怎么在14的体系下，让球星的特点更鲜明”
K社也明白数据过于写实很容易变得不好玩，就像WE9一开始的时候满天飞的犯规（实际上对现实数据来看其实还好）

作者: ly2671754 时间: 2014-5-19 08:48
个人感觉盘带身体模型比较小的球员相对于模型大的球员轻松很多，1.07版之前门将可以一条龙，但是1。1开始就不行了

作者: xyq101964 时间: 2014-5-19 19:26
我感觉身体更重要这一代里面。。

作者: squalljian 时间: 2014-5-19 22:52

zxt1222 发表于 2014-5-19 00:23
以后K社弄个slider就行了其实

PES14这次从1.00改到1.13现在，一个修改的主线就是“怎么在14的体系下， ...

PES14这次从1.00改到1.13现在，一个修改的主线就是“怎么在14的体系下，让球星的特点更鲜明”

可是我还是觉得不鲜明呢。。。。。加入滑块的话网战又是个问题

作者: zxt1222 时间: 2014-5-19 23:35
本帖最后由 zxt1222 于 2014-5-19 23:36 编辑

squalljian 发表于 2014-5-19 22:52
PES14这次从1.00改到1.13现在，一个修改的主线就是“怎么在14的体系下，让球星的特点更鲜明”

可是我 ...

再鲜明就没法写实了，绝对会出类似“轻松一条龙” “高难度AI操作逆天，玩家纷纷表示作弊无赖” “飞机身后过于简单”这种的现象了

单机和对战本来就没法兼得的，
这个看fifa的经验就知道了，默认的slider和写实的差别还是比较远的，主要需要照顾到平衡性。
玩fifa真的想要玩写实的话，还得是自己调slider玩单机，
联机部分需要忍很多东西。。。

作者: maximus 时间: 2014-5-19 23:45
1.13的手感感觉又是另外一个游戏，之前1.07可以一条龙的，现在很难。当然现实中也不太可能让你一条龙，能连过3人进个球就是世界波了。

K社把假动作全投到R3上，是输是赢现在还不好说，我感觉操作过于复杂则可玩性就相对降低。

另外1.13的换人，楼上有没有见解？原来我的换人我感觉是换到能最先抢到球的那个人，这次改到1.13，我还真没看出来，他的换人逻辑是啥。

缝缝补补，对2014已没啥耐心，坐等2015，K社再来忽悠一次，又一次的革新，全新的手感，爽快感的回归，然后继续补丁。。。

作者: squalljian 时间: 2014-5-19 23:48

zxt1222 发表于 2014-5-19 23:35
再鲜明就没法写实了，绝对会出类似“轻松一条龙” “高难度AI操作逆天，玩家纷纷表示作弊无赖” “飞机 ...

但那个鲜明的“轻松一条龙” “高难度AI操作逆天，玩家纷纷表示作弊无赖” “飞机身后过于简单”这个并不是球星的特点呢，人人都可以做出来，只是游戏特色鲜明而不是球星特色鲜明。如果仅有几个知名球星能做出这些，反而容易服气些

作者: zxt1222 时间: 2014-5-20 00:03
本帖最后由 zxt1222 于 2014-5-20 00:06 编辑

squalljian 发表于 2014-5-19 23:48
但那个鲜明的“轻松一条龙” “高难度AI操作逆天，玩家纷纷表示作弊无赖” “飞机身后过于简单”这个并 ...

“球星特点鲜明的程度”和“出现bug”的几率几乎就是成正比的，
这就是我前几年一直说的“数据分段设计”的合理性问题，非常多的bug的来源其实是“球员数据差过于夸张“

可以回顾一下实况和fifa的历史
稍微远一点的
WE4 we10非常鲜明，bug也非常多，直塞bug，只要有速度就能打先锋bug、一掉龙bug、倒三角bug
fifa00 01 02 03非常鲜明，bug也非常多，一条龙bug、无脑传中点bug，无脑射门点bug，模式化摆脱bug

近一点的例子，从fifa10开始放大球星和一般球员的数据差以后，fifa立马就出现了原来只在实况（7 8）才有过的过顶身后球bug，而原来fifa06到08从来没有这个问题。
随之而来的是，”争抢落点问题上“的不平衡，（自己02年犯过的错误）由于球星特别是前锋球星的加速度优势太大，所以导致传中头球抢点过于强势。
所以单机我都是slider把加速度全部降低了再玩的，身后球bug和传中问题基本都能解决，当然球员特点自然也是没那么明显了

作者: squalljian 时间: 2014-5-20 01:39

zxt1222 发表于 2014-5-20 00:03
“球星特点鲜明的程度”和“出现bug”的几率几乎就是成正比的，
这就是我前几年一直说的“数据分段设计 ...

也是，不过如果双方都选没有球星的普通球队，差距也就不那么明显了吧。。不过有多少人会选这些球队呢

作者: zxt1222 时间: 2014-5-20 02:05
本帖最后由 zxt1222 于 2014-5-20 02:07 编辑

squalljian 发表于 2014-5-20 01:39
也是，不过如果双方都选没有球星的普通球队，差距也就不那么明显了吧。。不过有多少人会选这些球队呢

我原来we9 pes6的时候就爱和朋友玩二流球队对抗
WE6-PES6的时期我一直觉得，2-3流队伍的比赛才是比较合理正常的比赛过程。。。1流队都太夸张了

不过有些游戏根源上的设定靠选队也没法弥补，只能改slider。。。

比如pes14的1.07以前，所有球员的最高速都偏高，只要先加速起到高速必定硬吃起速稍微晚一点的后卫。不论选多弱的队（比如中国）一样可以利用这个问题，找机会硬吃中卫
比如，fifa之前的挑身后球问题，由于游戏基础加速度太高，就算加速度数值最低的球员，只要传球时机差不多，必定能让中卫一愣，打成身后球。

作者: 赤色火炫 时间: 2014-5-20 08:00
这代可玩性太差,玩着fifaonline3等2015,突然觉得fifaonline3做的确实不错.

作者: ×Fox× 时间: 2014-5-20 09:26
这篇讨论帖很棒让我终于了解了k社改革的用意

作者: kocidls14 时间: 2014-5-20 10:32
本帖最后由 kocidls14 于 2014-5-20 10:52 编辑

例如哈维小白等人吧，根本护不住球基本就是被人一碰球就丢了,而且是从背后一碰要是过人丢了还正常但是控球都控不住，我觉的不是我个人的原因，我用80数值的球员控起来都比那些98 97数值的球员控制这舒服难道就因为身体不行吗？

梅西内马尔等人，在那些速度快身体好的球员面前全是了色，即使盘带爆发力95+ 但是操作起来和那些80左右的没啥区别，尤其是高速盘带那球淌的那叫一个远！被70速度的后卫追上一下就抗没了

难道盘带和控球能力在身体平衡面前全是浮云？
难道盘带和控球爆发力就不能弥补身体的缺陷吗？
难道过人和控球一定要用假动作吗？

为什么一些简单的动作，为嘛设计操作起来这么复杂？
难道这样真能增加游戏的乐趣吗？

TMD这不是我们想要的实况。！！！！！！！！！！！！

作者: squalljian 时间: 2014-5-20 11:48

赤色火炫发表于 2014-5-20 08:00
这代可玩性太差,玩着fifaonline3等2015,突然觉得fifaonline3做的确实不错.

玩OL3为何不干脆去玩fifa14.。。。。

作者: 赤色火炫 时间: 2014-5-20 12:00

squalljian 发表于 2014-5-20 11:48
玩OL3为何不干脆去玩fifa14.。。。。

人多热闹没事开个卡挺有意思的还有点赌博的意思

作者: 赤色火炫 时间: 2014-5-20 12:01
开了的有500张卡了最贵的阿尔达图兰 46万我操

作者: rokemon 时间: 2014-5-20 12:07
pes2015版就有用了

作者: kocidls14 时间: 2014-5-20 17:07

赤色火炫发表于 2014-5-20 12:01
开了的有500张卡了最贵的阿尔达图兰 46万我操

我朋友也经常什么卡什么卡的说，弄的我是稀里糊涂的，

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