完全实况--足球迷的家

标题: 关于PES2014 长途奔袭带球的速度问题，其实可以做到.......还在玩的进来探讨 [打印本页]

作者: straone 时间: 2013-9-27 00:45
标题: 关于PES2014 长途奔袭带球的速度问题，其实可以做到.......还在玩的进来探讨
本帖最后由 straone 于 2013-9-27 12:23 编辑

14玩了一周左右，开始真不适应，毕竟真实度提高了，但没觉得垃圾（作为实况的玩家特别是老玩家不应该这么早就轻易的用“垃圾”来定论，太情绪化了吧），现在基本适应了这作突变的手感，现在基本可以做到快慢有序了，其实这作抛开一些必然问题（AI-不成熟的骚扰碰撞），玩起来还是很有意思的，至少增加了很多细节上的变化，特别是传球的时机线路失误率这块，这并不是缺点，如果传球都没失误，那除了爽快之余会不会有些单调呢，（玩过14在玩13就会知道了），手动传球控制好，一定会有所谓的成就快感......

说正事，至于很多玩家抱怨的“带球都跑不起来”，之前我回了个贴，说适应一段后高速带球可以过4-5个人，有人冷嘲热讽的说是吹牛B，也是无图说JB啊，今天正好录了一段，主要想体现高速带球的，可惜只有2次长途奔袭的，（开个软件我这老机器真不给面啊，咔咔咔）一个进了（4分10），一个软了，其实14跑起来还是挺爽快的，但一定得注意节奏或者说节制，首先由于惯性加大了，急停转身难度也加大了，加速裸奔前一定得看清路线，这个是关键（哪地人少往哪跑，避免碰面被撂倒），并且一定得配合忽悠队友跑位色诱防守队员，在一个就是节奏了，没变化你永远跑不过AI，除非低难度AI丫不动......

http://www.aipai.com/c19/PzcmKCcmIC1qJWQqIg/playerOut.swf

因为录视频机器太卡了，也没办法刻意打配合快慢有序，平时玩的话会好一些，至少能快起来了（视频压缩问题吧，看着有点太快了，实际游戏速度0）......
在有哥们键盘党，水平太糙还在摸索阶段，那些说用键盘14玩不了的，其实还是习惯问题吧，自动假动作还是很好用的（手柄也差不多吧），不需要挫招，当然除非你好这口......

作者: cbatistuta 时间: 2013-9-27 09:09
楼主带球不错啊节奏感很强确实很真实这个版本感觉直塞致命球太难哈维等大师也很难直塞出单刀总是被防守队员切掉

作者: straone 时间: 2013-9-27 12:13

楼主带球不错啊节奏感很强确实很真实这个版本感觉直塞致命球太难哈维等大师也很难直塞出单刀总是被防 ...
cbatistuta 发表于 2013-9-27 09:09

带球也不行，盘带还在摸索中...直塞只是没那么随意了，穿插跑位还是能传出不错的妙塞的...

作者: bonesman 时间: 2013-9-27 12:23
楼主传球都是用二过一啊，几个后卫全部冲上去了:bz58:

作者: straone 时间: 2013-9-27 13:50
回复 4# bonesman

呵呵，这视频主要是想打的快的一些，14要是想稳控基本都能做到，7-80控球率，10脚以下射门多没意思...

作者: EXCESS 时间: 2013-9-27 14:11
LZ打法有点独啊，盘带不错，那个高速带球怎么做到的，为毛我经常刚加速跑一步，就被断

作者: xhk_snake 时间: 2013-9-27 14:28
时机啊，时机很重要啊。

作者: straone 时间: 2013-9-27 19:33
回复 6# EXCESS

慢慢适应吧

作者: Brainstorm 时间: 2013-9-27 20:07
说到传球失误，大家觉得电脑传球失误率是多高？自己玩儿的又是多高？我估计除一下电脑的数次数都可以得到无穷大了

作者: squalljian 时间: 2013-9-27 20:16
你说的几个点非常精辟，快慢有序，看好带球路线。

你带球的节奏就很好，狂奔一下放慢调整，看好形势继续狂奔，尽量往后卫不易防守的地方跑，避免直接正面冲突。

可惜很多人就喜欢2012-13那种带球一直按R1然后往后卫身上撞。

作者: 绝版无码 时间: 2013-9-27 20:25
带球不错啊~~

作者: straone 时间: 2013-9-27 20:31

可惜很多人就喜欢2012-13那种带球一直按R1然后往后卫身上撞...
squalljian 发表于 2013-9-27 20:16

其实这个就是我想说的，14既然大方向很多人认可，内心都希望朝真实化走，那真实高速带球又是什么样呢？不看路线，不讲节奏，高速带球直撞？（我记得橄榄球都讲跑位的闪躲呢）其实就是操作的问题，被12-13的一直加速惯坏了，之后情绪化的抵触，抱怨一番......

作者: 卡巴斯基卡巴 时间: 2013-9-27 20:35
躲着带。。。

这样看来pes6真心霸气拽的一代啊。
在那一代。我和我周围的朋友都是追着后卫过。哪人多冲哪去啊。
双人包夹用卡卡在边路上身虚晃+双足+大趟冲杀出来的快感估计这辈子再也无法在实况体验到了。
那个时候还是十字键。踩单车不用像现在这样搓【阿多哦给】！！！

作者: straone 时间: 2013-9-27 20:54
回复 13# 卡巴斯基卡巴

呵呵，PES6那是永恒的经典，但7年后的今天并不能说它真实，只是操作简捷攻受平衡而已，输赢都爽快，很多老玩家之所以怀念，是怀念那种平衡，舒心的感觉，不像这几作问题太明显，08之后的K社确实比较迷茫，08而后的实况我玩的也比较少了（09，10,11基本没时间玩），13可以勉强说算是继PES6后比较不错的一作，但作为一款足球游戏，它一定得进步丰富的，画面的质感，操控的细腻感，不可能7年前一样，7年后还那样，只是近几作的实况思路定位没统一，一直在左右摇摆，尝试，但至少14抛开一些问题让很多玩家比较认可的，至少有大方向了，我倒是觉得今天骂声一片的14有点像当年的WE4，期待后续优化的几作吧......

作者: rocky023 时间: 2013-9-27 20:57
楼主，为啥你的视频我看不了？你传到优酷行么？

作者: straone 时间: 2013-9-27 21:07
回复 15# rocky023

http://www.aipai.com/c19/PzcmKCcmIC1qJWQqIg/playerOut.swf

作者: starwys 时间: 2013-9-27 21:15
14的跳球直塞可以轻松打出空当,只要传球的球员能好好的传出去...所以胜率比之前几代发售时适应时期还要高
不过LZ这样长途奔袭,我是真的从来也做不到

作者: straone 时间: 2013-9-27 21:25

说到传球失误，大家觉得电脑传球失误率是多高？自己玩儿的又是多高？我估计除一下电脑的数次数都可以得到无 ...
Brainstorm 发表于 2013-9-27 20:07

如果自己玩的传球失误率比较高了，AI的失误率也一样高，那岂不是更得被骂死？

作者: straone 时间: 2013-9-27 21:32

14的跳球直塞可以轻松打出空当,只要传球的球员能好好的传出去...所以胜率比之前几代发售时适应时期还要高
...
starwys 发表于 2013-9-27 21:15

确实空塞比较容易一些，地面直塞相对要难一些，现实不也是这样嘛，但14的手动直塞，只要把握好时机，路线，传出来也很有成就感的...这视频长奔主要是想体现14也可以高速带起来，就在于你怎样去跑，如果一味追求快，场面看着会有些乱，而且后防空挡也很大......

作者: xyb2003 时间: 2013-9-27 21:39
求楼主解说

作者: squalljian 时间: 2013-9-27 22:38

其实这个就是我想说的，14既然大方向很多人认可，内心都希望朝真实化走，那真实高速带球又是什么样 ...
straone 发表于 2013-9-27 20:31

真的被惯坏了，如果实况还朝那个方向走，那就真的离灭亡不远了。至少，这种足球游戏，没有那种王者的气场。又不是光环那种科幻游戏，随便你怎么天马行空，这可是有个现实足球的标杆在那呢

作者: ZIDANE. 时间: 2013-9-27 22:40
楼主的盘带挺不错啊，看来PES2014的跑位线路得考虑了，那个本泽马的带球够长途奔袭了。

作者: straone 时间: 2013-9-27 22:47

真的被惯坏了，如果实况还朝那个方向走，那就真的离灭亡不远了。至少，这种足球游戏，没有那种王者 ...
squalljian 发表于 2013-9-27 22:38

因为毕竟还有目前比较强大的FIFA在，FIFA14都已经控制速度了，至少有明显的速度等级了，个人感觉如果实况在不求变，2-3年后真就有点悬了......期待实况的15-16了吧，14毕竟是试水...

作者: straone 时间: 2013-9-27 22:48
回复 22# ZIDANE.

呵呵，水平有限，还需苦练...

作者: squalljian 时间: 2013-9-27 22:54

因为毕竟还有目前比较强大的FIFA在，FIFA14都已经控制速度了，至少有明显的速度等级了，个人感觉如 ...
straone 发表于 2013-9-27 22:47

就是不知道这代能玩到最后能真正理解这作理念的玩家有多少，估计也有很大部分流失了。。一如当年的we9，k社看到这势头又害怕了下一代不敢再坚持，如此反复，还有没有以后几年的实况真难说

作者: straone 时间: 2013-9-27 23:00

就是不知道这代能玩到最后能真正理解这作理念的玩家有多少，估计也有很大部分流失了。。一如当年的 ...
squalljian 发表于 2013-9-27 22:54

这确实是一个很现实的问题，从经营的角度讲这个比较复杂，是坚持做小众，还是15-16再次颠三倒四，就在于K社的定位了，如果能坚持的话，或许14的意义会像WE4一样...（WE4那会不也是骂声一片嘛）

作者: deweylove 时间: 2013-9-27 23:05
难度选的太低！！

作者: starwys 时间: 2013-9-27 23:07
回复 19# straone

后防这东西...这一代我在前场甚至门前,断球几率非常之高,可能这和我玩实况的节奏太快,现场很乱有关,不过就是弱队可以轻松打强队了...长途奔袭...我依然做不到,惯性太大,球场缩小了,可以变向的位置更小了...断球能力还在增强

作者: straone 时间: 2013-9-27 23:19
回复 28# starwys

中前场的断球率高的话，后防压力就要小很多，再加上14你要是想控制，刻意倒角，控球率过70很容易，如果和人对战，对方先进球，而后控制倒角，也比较难对付，很多时候就必须得用个人能力突一下，先扳平，不然时间有限，会急躁的...至于长途奔袭，只要掌握节奏和时机还是可以跑的，熟悉一下惯性，可以慢慢试试，毕竟也是进攻的一种方式嘛...

作者: 312hy 时间: 2013-9-28 01:16
一个经典的好游戏就是要兼顾娱乐性和真实性，一般没玩几分钟就开始大骂垃圾的玩家就是那种娱乐性的玩家，估计很少接触真实足球；太趋向真实化的游戏又会让人感觉少了一些爽快感。在10-15分钟内让玩家体会到真实赛场上的节奏和感觉还真不是一件容易的事情

作者: squalljian 时间: 2013-9-28 01:48

这确实是一个很现实的问题，从经营的角度讲这个比较复杂，是坚持做小众，还是15-16再次颠三倒四， ...
straone 发表于 2013-9-27 23:00

we4是骂声一片，但他坚持下来了，所以成就了以后的ps2的经典。到we9没有坚持，出了2008以后这样的垃圾。其实we4年代实况是初生牛犊不怕虎，光脚不怕穿鞋，到后面随着名声提高，管理层开始要求业绩，开始干涉，进度要赶上fifa 的一年一作，加上游戏开发难度越来越大，所以基本东西都没搞好就被迫拿出来卖。然后市场反响不好又急于扭转另一个方向，又变成另一个赶工的半成品。恶性循环。其实可以学当年cod的两个小组轮流制作制，虽然风格不同，但是游戏的最基本精髓保留着，或者干脆就出小岛秀夫这么一个牛B制作人，所有资源为他开道。不过这过于理想化了呵呵。
现在就希望2014赞同的声音多点，成绩好点，让制作人能有点理由按这个思路继续做下去，不然他再次扭头，真的要亡了。实况亡了，fifa也就没进取心了，最后谁都没得玩

作者: wegoal 时间: 2013-9-28 01:57

其实这个就是我想说的，14既然大方向很多人认可，内心都希望朝真实化走，那真实高速带球又是什么样 ...
straone 发表于 2013-9-27 20:31

同意

作者: Brainstorm 时间: 2013-9-28 10:10
回复 18# straone

怎么可能，双方失误率都差不多，才是真正的真实啊。只有玩家有失误率，电脑基本没有的，那种游戏根本就不是一个平衡的游戏。

昨晚9场top，4平5负，我发现2014，完全就是2012的改进版了。我甚至开始怀疑，实况系列是不是偶数年是一个开发组，奇数年的是另一个开发组……2010刚出来的时候，电脑的控球也是显得滑冰跳舞一样的无敌，只不过那时候没2012和2014这样，高难度了就几乎不可防。

作者: 278558193 时间: 2013-9-28 10:23
在有哥们键盘党，水平太糙还在摸索阶段，那些说用键盘14玩不了的，其实还是习惯问题吧，自动假动作还是很好用的（手柄也差不多吧），不需要挫招，当然除非你好这口......

你的自动假动作指的是啥？就是自己编辑假动作然后按快捷键出的那个？你键位是怎么设置的顺手？

作者: 超级小小贝 时间: 2013-9-28 10:40
回复 1# straone

请教一下发角球任意球的时候怎么移动视野啊我也是键盘党左右键都按烂了也只能改变球的弧线，，，，

作者: straone 时间: 2013-9-28 18:36
回复 30# 312hy

确实，这个一方面众口难调，另一方面这个度还是很难拿捏...PS:生于齐达内的时代是所有球迷的荣幸是其他前腰的悲哀

作者: straone 时间: 2013-9-28 19:02

we4是骂声一片，但他坚持下来了，所以成就了以后的ps2的经典。到we9没有坚持，出了2008以后这样的 ...
squalljian 发表于 2013-9-28 01:48

的确商业化的事都很复杂，其实一年一作，真不见得是什么好事，像很多专业软件，一年一版，其实变化也都是微乎其微，但为了商业化竞争盈利又没办法，如果2年出一作相对完整的作品，在这个时代这种事很少有公司敢冒这个险去尝试，其实像COD那种轮换制，创新激励的方式比较好，但主要还得看公司怎么去运作啊，就K社的实力恐怕也未必能把持住啊，如果让小岛单刀的话，其实最终结果也会像高冢一样，但过程会比较容易出亮点，毕竟有主心骨，不像08之后几作，内部分歧还是体现的比较明显......
希望14后的几作，K社能坚持或者说走点直线吧，如果实况真亡了，估计F的惰性也会很快出现的......

作者: straone 时间: 2013-9-28 19:10

回复 straone

怎么可能，双方失误率都差不多，才是真正的真实啊。只有玩家有失误率，电脑基本没 ...
Brainstorm 发表于 2013-9-28 10:10

或许想到达真正的真实化，那游戏需要完善进化的还有很多很多，我倒是觉得纠结和电脑之间的失误率还有公平的话，那就更众口难调了，那种AI的设计将会更复杂...
偶数年都在尝试，奇数年都在延续，12和14的差别还是很大的吧...

作者: straone 时间: 2013-9-28 19:13

在有哥们键盘党，水平太糙还在摸索阶段，那些说用键盘14玩不了的，其实还是习惯问题吧，自动假动作还是很好 ...
278558193 发表于 2013-9-28 10:23

自动假动作就是辅助键位设置里的自动假动作，开-关，自己编辑假动作然后按快捷键的这作已经么有了啊...

作者: straone 时间: 2013-9-28 19:17

回复 straone

请教一下发角球任意球的时候怎么移动视野啊我也是键盘党左右键都按烂了也只能改 ...
超级小小贝发表于 2013-9-28 10:40

L方向的左右键是弧度，设置R3的右绕啊，是控制视野方向嘛

作者: straone 时间: 2013-9-28 19:21

同意
wegoal 发表于 2013-9-28 01:57

只是一些个人愚见的小感想，瞎说的...

作者: squalljian 时间: 2013-9-28 20:33

的确商业化的事都很复杂，其实一年一作，真不见得是什么好事，像很多专业软件，一年一版，其实变化也 ...
straone 发表于 2013-9-28 19:02

认真想了一下，其实貌似k社内部可能真的分成两个小组开发不同年数的作品，不然如果只是一个制作人的思路，一般不可能一年就扭个180度的，还连续扭几年。。高冢是不是真的回家种地了？

作者: straone 时间: 2013-9-28 20:52

认真想了一下，其实貌似k社内部可能真的分成两个小组开发不同年数的作品，不然如果只是一个制作人 ...
squalljian 发表于 2013-9-28 20:33

2个小组估计可能性不大，但有很能是分歧使然，A小撮人提出一种思路或者畅想得到统治层认可，但市场暗淡凄凉，虽灰头土脸但内心依旧不甘面红耳赤，无奈隔年，B小撮人迎风踏浪独领风骚，只可惜昔日重阳再次被挡，周而复始，高冢不知是否身临其境，或许在树荫下暗自感慨：搞毛啊，还不如哥当年的一骑绝尘呢...

作者: EXCESS 时间: 2013-9-29 09:29
LZ这盘带方式不错，受益了

作者: 澄仙 时间: 2013-9-29 09:44

你说的几个点非常精辟，快慢有序，看好带球路线。

你带球的节奏就很好，狂奔一下放慢调整，看好形势继续 ...
squalljian 发表于 2013-9-27 20:16

正解分析得很对！这才是真实的足球那些玩加速足球的不会看球的盆友是不会懂得的呵呵
当看到一个人特别是那种组织核心在中场一块大空地上控球寻找机会的时候那种成就感和爽快感油然而生！:bz16:

作者: ykmn006 时间: 2013-9-29 10:12
同事键盘党的飘过！~

作者: Gao9966123 时间: 2013-9-29 10:37
我现在玩绿茵, 1个70的SS, 在虚拟的亚洲联赛, supper star难度就可以比较轻松的过人了. 不用任何假动作, 就靠RB或RT的加速节奏变化, 加上RS推人.
如果电脑是442平行站位, 一开球就可以直接带球冲到对方禁区射门, 还进过好几次. 10分钟一场的比赛, 游戏里显示的时间1:03就进球了.

作者: Brainstorm 时间: 2013-9-29 11:47

或许想到达真正的真实化，那游戏需要完善进化的还有很多很多，我倒是觉得纠结和电脑之间的失误率还有 ...
straone 发表于 2013-9-28 19:10

昨天看到拥右摇杆身体对抗，晚上试了几场，这次5胜1平2负，其中一负还是不知道怎么回事，用右摇杆把守门员调出来了，让电脑打个空门……虽然胜率提高了，但是射门次数依旧惨不忍睹，其中两三场只有两脚射门，但都进了，也就是就那两次机会，都幸运地把握住了……还赢了……那一平，还是靠个点球，那场电脑射门15次…………

总之用对抗还是要适应，貌似还和手柄设置有关，前两场用的默认设置，总体还好，自己射门不多，电脑也不多。然后把手柄，特别是右摇杆按按键重设后，守门员就莫名的往外跑了，对抗也经常扑空，电脑射门也多了……

作者: squalljian 时间: 2013-9-29 12:09

正解分析得很对！这才是真实的足球那些玩加速足球的不会看球的盆友是不会懂得的呵呵
当看 ...
澄仙发表于 2013-9-29 09:44

而且其实在游戏中你控着球寻找机会的时候，电脑也不会贸然上抢，不用太担心护不住球，一般电脑冲上来抢球是在你接到球的那一刻。而控稳球后只要有一定身位距离是可以有时间看形势来决定下一步动作的

作者: 澄仙 时间: 2013-9-29 13:36

而且其实在游戏中你控着球寻找机会的时候，电脑也不会贸然上抢，不用太担心护不住球，一般电脑冲上 ...
squalljian 发表于 2013-9-29 12:09

对这是真实足球的套路野蛮上抢那都是野球。。。

作者: charles3529 时间: 2013-9-29 14:38
朋友的盘带还是挺厉害的

作者: squalljian 时间: 2013-9-29 18:23

昨天看到拥右摇杆身体对抗，晚上试了几场，这次5胜1平2负，其中一负还是不知道怎么回事，用右摇杆 ...
Brainstorm 发表于 2013-9-29 11:47

怎么按键重设？

作者: Brainstorm 时间: 2013-9-29 20:25
回复 52# squalljian

就是 setting里啊

作者: squalljian 时间: 2013-9-29 22:56

回复 squalljian

就是 setting里啊
Brainstorm 发表于 2013-9-29 20:25

我是想问为什么要改键位

作者: yueerhuiyi 时间: 2013-9-29 22:58
其实想问楼主一句。。自动假动作我开了但是从来没见过。。。

作者: Brainstorm 时间: 2013-9-30 11:12
回复 54# squalljian

嗨，我也傻了，因为不改的话，任意球那个指导线的调动就要用L2和R2,来左右调整方向，重设后就用右摇杆就可以了。结果又出现了守门员老师往外跑的问题。

作者: squalljian 时间: 2013-9-30 12:51

回复 squalljian

嗨，我也傻了，因为不改的话，任意球那个指导线的调动就要用L2和R2,来左右调整 ...
Brainstorm 发表于 2013-9-30 11:12

我的没问题啊，右摇杆正常，守门员也不乱跑，实况的键位修改挺容易啊。也不冲突

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