完全实况--足球迷的家

标题: 关于pes2014加速问题以及加速过程中的若干操作细节（1.01版本隐含操作） [打印本页]

作者: dianzhang1983 时间: 2013-9-23 09:54
标题: 关于pes2014加速问题以及加速过程中的若干操作细节（1.01版本隐含操作）
本帖最后由 dianzhang1983 于 2013-9-23 09:56 编辑

本次的pes2014,很多的操作相信大家都已经掌握了，关于本作双击加速的重要性不再冗复，那些经常抱怨加速不给力的童鞋，要去多加训练这次的双击加速操作了，而不能用原来的按住不放了，在双击加速的最后一下，需要一个小幅蓄力，快速点击两次，第二下小幅蓄力————这才是真正的大踏步加速，才能把速度的最大优势发挥出来，当然一旦最大速度起来后，不能轻易变向，因为这时，球体离脚有些距离，要去够球再变向，减速很大，所以很容易被后卫赶上，而一旦被后卫追上之后怎么办呢，这里给大家介绍两个关于右摇杆的隐含操作。

强力型前锋双击加速后，用右摇杆指向对方球员，可以起到阻止对方贴身的硬推效果，护球挤位能力更强。
速度型前锋双击加速后，因为速度太快，球向前趟的距离过大，容易最后一步射门或传球时，够不到球，所以这时可以适时的按下R3,注意要蓄力极小的时间，（这是一个良性bug,按下R3是挑球过人的前缀动作，配合左摇杆才能做出完整挑球，单单按下R3起到了减速皮球，把皮球的整体小幅拉近自己身体的功效），瞬间小幅减速，把球离得与自己身体近一些，然后继续可以双击加速，或是直接射门。这个短暂的按下R3的动作，可以瞬间让最高难度下的AI产生极短时间的僵直（严重怀疑是AI提前窃取了玩家的操作指令，于是玩家可以将计就计，在AI分析玩家指令的瞬间，利用僵直进行加速突破）

以下是利用右摇杆挤位和R3减速大法的强行突破实例希望能帮助到还未上手的童鞋。。。

作者: www007com 时间: 2013-9-23 09:57
学习了，回去试试~

作者: 乔29 时间: 2013-9-23 10:03
学习了

作者: zxt1222 时间: 2013-9-23 10:04
本帖最后由 zxt1222 于 2013-9-23 10:09 编辑

AI确实是有类似“读指令”的供能，不过不是读玩家操作，而是0反应读玩家做出的动作。（操作输入---被游戏翻译成指令---游戏做出动作---电脑对手0反应---电脑对手做出相应动作）
（所以原来防守不停地连点X会让AI错乱犹豫。。）

这次这个R3确实也有这种现象，不过这次的R3是用来给对方AI加硬直的，
这个R3有个特点就是，“输入立即有效，但如果不是特定假动作的话，肉眼一般看不到任何动作”
也就是“有判定，不出动作”。但是这个判定就会让AI愣一小下。。。
而且R3不出动作的话，对操作者还没有惩罚。。。

确实值得利用。。。

有时候我胡乱摇几下R3，再加速突破貌似都会有点晃动效果。。。

是否是完完全全“0硬直”这个可能需要测试一下

作者: jblmvp 时间: 2013-9-23 10:07
学习了，

作者: dianzhang1983 时间: 2013-9-23 10:13

AI确实是有类似“读指令”的供能，不过不是读玩家操作，而是0反应读玩家做出的动作。（操作输入---被游戏翻 ...
zxt1222 发表于 2013-9-23 10:04

而且这次很多拥有挑球过人特殊技能的球星，接球前按住R3蓄力，接球后左摇杆往后一拨，挑球过人各种给力啊。。。另外挑球过人的方式也会有多种，大挑后转身，侧身挑转身（博格坎普样），扫腿接挑球（梅西为代表），小腿轻挑（强力中锋一般用）。。。
这个R3代表的操作确实各个有用，小赞。。

作者: zxt1222 时间: 2013-9-23 10:16

而且这次很多拥有挑球过人特殊技能的球星，接球前按住R3蓄力，接球后左摇杆往后一拨，挑球过 ...
dianzhang1983 发表于 2013-9-23 10:13

恩，AI也经常用
这种球貌似不能用X+R1或者X防

你怎么防这种球？
貌似用R3防守我防下来几次，不知道是单纯左摇杆就可防，还是一定要R3？

作者: dianzhang1983 时间: 2013-9-23 10:21

恩，AI也经常用
这种球貌似不能用X+R1或者X防

你怎么防这种球？
貌似用R3防守我防下来几次，不知道 ...
zxt1222 发表于 2013-9-23 10:16

一般是贴身防守时，一个挑球基本就得想着回追了，所以如果是最后一个防守队员，对方背身拿球时，先不能想着贴身，一定要保持身位，等对方拿球转身的一瞬间，冲上去抢球R1+x,

有些球星背身拿球，和他保持身位，其实他接球后一个双摇杆假动作，回身后一样会把你过了，所以，是直接挑球过人，还是回身后一个假动作，这个就是剪刀石头布的问题，有一定预判和猜测，不过被对方过掉后，其实也可以回追。

作者: zxt1222 时间: 2013-9-23 11:21

一般是贴身防守时，一个挑球基本就得想着回追了，所以如果是最后一个防守队员，对方背身拿球时， ...
dianzhang1983 发表于 2013-9-23 10:21

如果我是扑上去了，背过也正常，有时候我原地没动，貌似X或者R1+X也不行，似乎R3顶一下有用。。

作者: dianzhang1983 时间: 2013-9-23 11:33

如果我是扑上去了，背过也正常，有时候我原地没动，貌似X或者R1+X也不行，似乎R3顶一下有用。。
zxt1222 发表于 2013-9-23 11:21

en,按照官方的说法，R3（这里准确说是快速波动右摇杆指向对方队员）起到了身体对抗的作用，如果对方是速度技巧型的前锋，靠后卫的身体应该可以起到碰撞的效果，使得对方的挑球动作可以做，但是球体运动受干扰。。。晚上回去试试。

不过这里不得不提一个更加究极的操作，利用R3实现的双摇杆R1跑跑大法用右摇杆指向防守队员，左摇杆控制实际奔跑路线（当然是空档位置），同时按住加速不放。。。此法一对一带球过人，电脑ai经常无视你的加速，会有频发性僵直表现。。夜晚回去录几个渣视频，给你看看。。。和你刚才说的o时差读取按键指令不无关系。。。

作者: zxt1222 时间: 2013-9-23 11:35
本帖最后由 zxt1222 于 2013-9-23 11:38 编辑

en,按照官方的说法，R3起到了身体对抗的作用，如果对方是速度技巧型的前锋，靠后卫的身体应该可以 ...
dianzhang1983 发表于 2013-9-23 11:33

我有时候也是这么操作的
要么L3和R3方向一致，
要么是R3抗住边上的人（有时候是预判的方向，反正错了没惩罚。。。）L3另一个方向

推土机式推进?:bz36:

另外，从动作捕捉上也许可以看出端倪

如果出了 “人过去以后，手被轻代到一下”的突破，应该是速度和敏捷的胜利，似乎和R3无关
如果出了“手部架起来，然后出推搡”应该是R3起效了

作者: dianzhang1983 时间: 2013-9-23 11:41

我有时候也是这么操作的
要么L3和R3方向一致，
要么是R3抗住边上的人（有时候是预判的方向，反正错了 ...
zxt1222 发表于 2013-9-23 11:35

索迪思内，这个双摇杆带球的精髓说到底是手脚并用的意思么？？:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2013-9-23 11:43

索迪思内，这个双摇杆带球的精髓说到底是手脚并用的意思么？？
dianzhang1983 发表于 2013-9-23 11:41

另外，还有疑似幻觉流的R3使用

防守的时候，小空间内，L3决定位置，R3貌似可以猜对方下一步的方向，如果猜对貌似可以增加防守面积，出现出脚动作。。。

我在边路，单纯L3+R3成功过几次，不知道是单纯L3的作用，还是R3的作用
不知道人人对抗是否有效。。

作者: ragerace 时间: 2013-9-23 11:45
技术贴啊，大家讨论的很专业

作者: dianzhang1983 时间: 2013-9-23 11:46

另外，还有疑似幻觉流的R3使用

防守的时候，小空间内，L3决定位置，R3貌似可以猜对方下一步的方向， ...
zxt1222 发表于 2013-9-23 11:43

所以我记得在fifa区说过，每次玩实况2014都有一些新发现，这次右摇杆的神秘感充分体现了日式游戏（特别是小岛组参与的）神鬼隐忍风。。。

作者: rokemon 时间: 2013-9-23 12:04
经常这样用，挺不错的

作者: squalljian 时间: 2013-9-23 12:51

我有时候也是这么操作的
要么L3和R3方向一致，
要么是R3抗住边上的人（有时候是预判的方向，反正错了 ...
zxt1222 发表于 2013-9-23 11:35

你认为靠R3去抗人的操作，和fifa 的纯比拼身体数值的操作，那个更好？我是觉得加入了R3操作，感觉手有点按不过来，尤其是防守还要按x的时候。。。
不过的确r3的防守似乎结合了以前r2+x的功能，刚开始是不太敢用，后来发现覆盖面挺广。但是也不是时时有用，对于变向速度流前锋，还是要转到R1+x。没有fifa或者实况2013的R2那种始终面朝带球者的压低重心对峙感。也许这代靠更多的切换防守方式能做到，就是繁琐点还没习惯，比较习惯fifa和pes2013那种了。。

会不会R2+R3有奇效。。。

作者: zxt1222 时间: 2013-9-23 12:58

你认为靠R3去抗人的操作，和fifa 的纯比拼身体数值的操作，那个更好？我是觉得加入了R3操作，感觉 ...
squalljian 发表于 2013-9-23 12:51

R3这个属于是数值为基础，然后“介入玩家操作”给玩家逆转数值的机会，我觉得算是积极的，而且效果也不算很逆天，比如体重、平衡相差很大的貌似就不行。。。
通常是两个身体差的不算太多的，一方如果R3准了就有优势; 另一方就要回敬R3，否则就要吃亏。

确实R3的操作有点太别扭了。。。
R2+R3有可能也是有用的
另外我还考虑是不是X+R3也是一种防守模式？左手直接放开L3，去操作R3猜方向，右手按住X防止跟丢

这个回去多试试、、、

作者: squalljian 时间: 2013-9-23 13:14

R3这个属于是数值为基础，然后“介入玩家操作”给玩家逆转数值的机会，我觉得算是积极的，而且效果也不算 ...
zxt1222 发表于 2013-9-23 12:58

X+R3，放弃左摇杆，感觉有点自杀行为，就算及时切换回L3这个操作也太繁琐了点，总之没有fifa那么亲民易上手了。。

记得2011的时候，总是被电脑推得七荤八素，后来发现身体对抗的时候按L2可以实现现在类似R3的效果，就是扛回去。。。坑爹啊，2011的L2和现在的R3都那么重要，但k社却从不放在一个显眼的位置。间接提高了门槛。还是fifa 的直接L3操作来的直观。

话说2009的L3直接搓招做假动作，我觉得非常容易上手，现在是给右手的负担太重了

作者: dianzhang1983 时间: 2013-9-23 13:14
我感觉好像R3碰撞物理操作，确实是 “一方用，一方不用，不用的一方有吃亏“
  当控制本方后卫按X和对方前锋形成贴身肉搏的状态（双方互相拉扯，僵持不下的时候），如果用右摇杆连续朝着对方拨动，只要本方后卫的身体平衡高于对方前锋，一下就把对方顶开了。如果不用右摇杆，双方将长时间继续拉扯下去，容易造成最后的混乱局面。
  反观进攻时，本方如果是强力前锋，被对方后卫干扰拉扯，形成肉搏时，用右摇杆一两下拨动，对方有时一下也被弹开。
是不是右摇杆的作用就是贴身近战身体对抗防守方，先用x,(必要时用R1+X)和对方形成贴身，快速切换至右摇杆拨动，顶你个肺                进攻方，加速前进，被后卫贴身拉扯形成肉搏，用右摇杆
不断顶撞对方后卫，滚一边去
                                          双方同时用右摇杆拨动，就是拼数据，状态，心理。。。

作者: zxt1222 时间: 2013-9-23 13:19
本帖最后由 zxt1222 于 2013-9-23 13:25 编辑

X+R3，放弃左摇杆，感觉有点自杀行为，就算及时切换回L3这个操作也太繁琐了点，总之没有fifa那么亲 ...
squalljian 发表于 2013-9-23 13:14

因为pes里的X其实是一个“AI集合”，里面没有自带出脚断球等等，只有“方向”
本质上和左摇杆操作没有区别，就是一个复杂化的左摇杆操作，永远第一时间自动跟踪

而真正的断球判定是在左摇杆里的，自动的
左摇杆的漏洞在于，没有自动跟踪

所以（某些时间段）L3和X二选一其实是有可行性的，两者有交叉的部分
比如我没有明确想干什么的时候，一般就是单独按住X （不过不要轻易切换到CB按X。。）

不过就是放弃了一个操作 “X+L3球门方向”这个最保险的后撤（这应该是另一个AI集合）

作者: zxt1222 时间: 2013-9-23 13:20

我感觉好像R3碰撞物理操作，确实是 “一方用，一方不用，不用的一方有吃亏“
当控制本方后卫按X和对方前 ...
dianzhang1983 发表于 2013-9-23 13:14

恩，确实，可能是一定程度上的“加分”
另外R3的方向定位总感觉模糊不清，也不知道自己是不是按准了。。。

作者: squalljian 时间: 2013-9-23 13:45

因为pes里的X其实是一个“AI集合”，里面没有自带出脚断球等等，只有“方向”
本质上和左摇杆操作没有 ...
zxt1222 发表于 2013-9-23 13:19

一直以来实况的X都是比较无脑的自动跟踪+上抢+出脚断球的，现在的确减少了很多也调整了他原有的功能。感觉象fifa 的策略
R3感觉就是半个R2+x+附赠身体冲撞效果

作者: zxt1222 时间: 2013-9-23 13:51

一直以来实况的X都是比较无脑的自动跟踪+上抢+出脚断球的，现在的确减少了很多也调整了他原有的功 ...
squalljian 发表于 2013-9-23 13:45

其实在2010年前后，fifa当时没有TD，但是有RT+A的效果基本类似TD
而后来的PES2011用的 X+方向其实也是TD，方向是用来预判的。（单独按住X就是TD）

最后一座只能用LD的实况应该是PES2010

作者: qckf20 时间: 2013-9-23 14:00
恩教程训练还是必须的

作者: squalljian 时间: 2013-9-23 14:15

其实在2010年前后，fifa当时没有TD，但是有RT+A的效果基本类似TD
而后来的PES2011用的 X+方向其实也是TD ...
zxt1222 发表于 2013-9-23 13:51

2012和13也是TD？2012敢不用R2直接用x直接就被过了。2013也差不多，R2的效果还是比较明显。

作者: LIJIALIJIA 时间: 2013-9-23 14:25
技术贴留名

作者: zxt1222 时间: 2013-9-23 14:31
本帖最后由 zxt1222 于 2013-9-23 14:32 编辑

2012和13也是TD？2012敢不用R2直接用x直接就被过了。2013也差不多，R2的效果还是比较明显。
squalljian 发表于 2013-9-23 14:15

2012 13确实X=TD ； X+R1=LD
但是X的保守型没有fifa的TD那么强

2012盘带不好防，单纯就是盘带判定做的太强（+动作帧太少，滑步太多）

2013也是盘带判定其实偏强的，全员敏捷太高

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