完全实况--足球迷的家

标题: 厚颜无耻地装成老玩家也来说点感想，和各位老玩家共勉 [打印本页]

作者: deluxe 时间: 2013-9-21 09:42
标题: 厚颜无耻地装成老玩家也来说点感想，和各位老玩家共勉
本帖最后由 deluxe 于 2013-10-6 14:41 编辑

http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=1129376&extra=page%3D2

看了这个帖子，LZ很准确得说出了很多老玩家遇到的问题。
踢实况对很多老玩家来说已经变成和骑自行车一样，以往换代就像很多年没骑之后再骑，身体很快就能适应。但2014感觉一下变汽车了（至少从画面和引擎来说确实高级了），于是各种手足无措各种迷茫……
只能老老实实到training里从考驾照开始重新学习，上论坛和坐在同一辆车里的其他学员说“我骑了快20年自行车了”，当然没人鸟你，更多的是得到楼下的无情嘲笑。

我是那种认定了一个就基本不会变的死脑筋，况且骂了那么多年FIFA，肯定是不会去碰的也从来没想去碰过。
抱怨了那么多，足球游戏还是只有这么一个选择，那就当2014是一个新游戏好了，他操作类似于实况，但不用动作很难过人，光靠传球很难破门，
归根结底无非就是一点“一定要善用R2和右摇杆”，怎么办，学呗！玩那么多年实况的人手应该都不太残，无非就是多花点时间。

我们不是不能改变，同时只希望K社不要让我们的努力白费，因为按照K社的一贯尿性，2015完全推翻重来也不是没有可能……

最后上张图给自己自称老玩家壮壮胆，源于一直以来换系统换电脑前保存我的文档的良好习惯，主机上玩的是没办法证明了……

厚颜无耻地装成老玩家也来说点感想，和各位老玩家共勉

=================================10.1更新=====================================

练了2周，总算是能踢出点像样的比赛了，虽然对手不是什么强队……不过super star难度是必须的

厚颜无耻地装成老玩家也来说点感想，和各位老玩家共勉

晕之前图传错了，正好今天又踢出个目前为止最多进球，厚颜无耻得再传次图
================================10.6更新=======================================

场均进球数持续上升中

厚颜无耻地装成老玩家也来说点感想，和各位老玩家共勉

作者: fangleili 时间: 2013-9-21 09:45
沙发

作者: 上海老克拉 时间: 2013-9-21 10:20
说的非常好，那个帖子我也看了，本来想回点什么的，后来想想回了又怎么样，一个不去适应新东西只会抱怨的人，他的思维模式就是这样！楼主的比喻很到位！
其实我也觉得那些觉得不舒服，难控制的玩家都是被以前的各类的辅助系统给宠坏了，完全可以不动脑子的踢出巴萨风格（乒乓球，一脚穿！）加速变向（太空漫步，不熟重力控制，想怎么变就怎么变？）
开习惯了自排车，突然来了一辆手排车，就开始说：“这车不好，每次过弯还要换挡。完全不能控制，到今天居然还有人开手牌车，简直是时代的倒退。等等~”其实要知道，真的要想开好车只能开手排，等大家考出牌照，练好技术，说不定连漂移也不在话下。
所以就像楼主说的练呗，当自己是个新手，重新玩呗！

作者: 骑着小猪看日出 时间: 2013-9-21 10:24
本帖最后由骑着小猪看日出于 2013-9-21 10:25 编辑

我大概是01年上高二时开始玩实况的，目前已经习惯K社这种没事改操作的风格了，玩新的就先背背指令表…:bz52:
运动类游戏只要习惯了设计者对运动惯性的模型，基本就能玩了。水平怎么样得看花的时间多少…

作者: xingyuanruci 时间: 2013-9-21 10:35
貌似3和4存档不是生成在我的文档里的吧

作者: lwatiger 时间: 2013-9-21 10:42
同意LZ！现在论坛里，空杯心态的人，可遇不可求。{:1_148:}

作者: king__yan 时间: 2013-9-21 11:02
这代改变确实大，辛辛苦苦下载一个晚上，进去玩了5分钟就退出了，操作完全不能适应。
不过就像楼主说的，一切都在进步，要以发展的眼光看问题，这代也许不是完美的，但是思路应该是对的，从最初的速度9无敌到无敌二过一到无敌下底传中到无敌过顶传球，一直都在完善，目标都是更接近真实，这是最关键的，专业的游戏只会更符合真正的足球爱好者。

作者: straone 时间: 2013-9-21 11:43
那帖子有一点说的我很赞同，就是和FIFA同化，确实并不是老玩家抱怨，而是对K社这种反复无常的改变看不见方向思路的一种反馈，新引擎出现一些问题，都可以理解，但平心而论这作的手感，和FIFA差很多吗，玩了FIFA14DEMO你就知道了，至少13与FIFA还有很大区别，但这作我只能说无限接近...

作者: deluxe 时间: 2013-10-1 10:08
本帖最后由 deluxe 于 2013-10-5 14:47 编辑

练了2周，总算是能踢出点像样的比赛了，虽然对手不是什么强队……不过super star难度是必须的
厚颜无耻地装成老玩家也来说点感想，和各位老玩家共勉

作者: maoceyao 时间: 2013-10-1 12:47
我来说点同化吧。现在的流行趋势就是FIFA那样的。你看NOKIA，选择不同化。就是不用你安卓系统结果呢。差点破产，要不是微软搭救它一把，人是万灵之首，但到你承认你还不如一个游戏，学会适应这是一个小学生都懂的道理，还有不要拿同化这个说事OK，

作者: melody.xu 时间: 2013-10-1 14:29
呵呵，支持楼主。个人感觉实况越来越好，只是本作由于时间原因，简省了很多元素，后面的pes2015、16肯定会加上的。联赛也会越来越多的。

作者: IALN 时间: 2013-10-1 17:46
本帖最后由 IALN 于 2013-10-1 17:47 编辑

我觉得不是重新开始的问题，而是一个游戏，用不用非得这么复杂。

难道不会假动作就不能过人？现实中的突然加速、变向不是主要过人方式吗？
难道不会推人就不能带球？现实中的高手如梅西是不是让你铲无可铲、犯规都没处下脚？
难道不训练就不能玩？你到底想成为一个玩家还是一个工人？

像CS一样不挺好吗，操作不难。只要核心的东西与现实类似不就很好嘛？足球游戏终归做不成与足球一模一样。

作者: H君 时间: 2013-10-1 17:59

我觉得不是重新开始的问题，而是一个游戏，用不用非得这么复杂。

难道不会假动作就不能过人？现实中的突 ...
IALN 发表于 2013-10-1 17:46

你说的这些到底是不是需要你像个工人一样朝九晚五每天8小时日复一日才能掌握？我每天就玩1,2小时，为什么我就没觉得这么困难呢？现在最高难度全平状态打全红电脑也能应付了，到底是自己的问题还是游戏的问题？

作者: IALN 时间: 2013-10-1 18:05
回复 13# H君

问题是，我每天没有这些时间啊。比如现在，也是边干活边发帖。

我相信很多人与我一样。

何况，现实足球难道需要不断摇大招才能取胜吗？巴萨和皇马的配合里，又有几个是马赛回旋？巴萨的传球当然华丽，但无非也是基本的短传练到最默契的程度吧？

我也举了个例子，比如CS，最简单的操作+相对真实的感觉，不是很好吗？

作者: IALN 时间: 2013-10-1 18:06
回复 13# H君

还有R3，怀疑KONAMI是不是为了促进手柄的销量才设置个这么个玩意。

推人拉人还需要练习。。。。

作者: H君 时间: 2013-10-1 18:22

回复 H君

问题是，我每天没有这些时间啊。比如现在，也是边干活边发帖。

我相信很多人与我 ...
IALN 发表于 2013-10-1 18:05

我现在也是边干活边发帖啊，我每天早上8点出门晚上6点多7点才回家，还要单独照顾家里一个孕妇每天买菜做饭洗衣服打扫卫生，每周踢一次足球两次健身，周末周中还要追尤文的比赛看，你觉得你的业余时间有比我更少吗？

而且谁说不用假动作就不能过人？看准时机一个加速照样过人，R2横拉一样有效，还有R3推人用不用根本没大区别，把这些东西说得这么夸张，说到底是自己缺乏耐心不能接受新鲜事物而已

作者: IALN 时间: 2013-10-2 15:06
本帖最后由 IALN 于 2013-10-2 15:08 编辑

回复 16# H君

我除了没时间踢球、需要比你走得更早回得更晚、基本没有周末休息以外，其他与你是很类似的，呵呵。你觉得咱俩谁时间多？

不要谈时间的多少，问题是这是游戏，不是工作。

游戏要做到的是什么？是玩家可以在游戏中成长，比如CS，而不是在训练中成长。.

至于R3，由于前作不大需要，我根本就没有带R3的手柄。我现在怀疑KONAMI准备做手柄了。

作者: 厶源 时间: 2013-10-2 15:25
回复 15# IALN

你没体会可乐妹的深意，R3键的作用，就是要你锻炼左手画圆右手画方的能力，开发你的大脑啊。假动作在R3，推人抗摔也在R3，多么锻炼人的脑部活动啊。至于还有那所谓的延迟现象及调整步点过多，那是锻炼你的预判及操作能力。用心良苦啊。以前R2是神键，现在改成了R3而已。我摇啊摇，依靠R3足以摇到外婆桥。

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2013-10-2 15:26
回复 1# deluxe

你太厉害了。

作者: 厶源 时间: 2013-10-2 15:31
回复 16# H君

老兄，你带球不用R3不失身位不被抢断，说明你已近神，可让可乐妹枉费了心机啊。

作者: 涉嫌抢白菜 时间: 2013-10-2 15:41
回复 1# deluxe

PES2008以前的就没必要留了吧，那时候全是马赛克

作者: blank 时间: 2013-10-2 15:45
回复 12# IALN

将来的科纳米会更加极致的开发游戏的真实操作性，用左右摇杆控制球员的左右腿，让玩家先学会走、跑，才能踢球，左右摇杆控制不好不协调球员会摔倒，多么真实，很多蛋疼的玩家期待着呢……

作者: 米兰细雨 时间: 2013-10-2 15:50
感觉这次如果把带球做的流畅点就好了。。。虽然加速变向跑很牛，但是总感觉到带球难受。其他还好

作者: IALN 时间: 2013-10-2 15:56
本帖最后由 IALN 于 2013-10-2 15:58 编辑

回复 22# blank

呵呵，我也想说这个问题呢。

按这个趋势，会有这一天的，连球员抬腿、跳起、甩头都需要分别按键。

到时候手柄就退出历史舞台了，键盘流重新大显身手，每个按键对应一个人体部位、关节，对应各种特技大招，光抬腿的程度就分N个按钮。

作者: blank 时间: 2013-10-2 16:13
回复 24# IALN

科纳米每次换引擎之作，都是拉屎不擦腚，等一年后再擦擦，可能还没才干净，那再等一年。作为玩实况30多年的老玩家，都知道这是科纳米的国际惯例。

作者: H君 时间: 2013-10-2 17:38

回复 H君

我除了没时间踢球、需要比你走得更早回得更晚、基本没有周末休息以外，其他与你是很类 ...
IALN 发表于 2013-10-2 15:06

你这情况还玩啥游戏，回家直接上床了，非要玩就降低难度咯，你自己不也说了玩游戏图个开心

作者: H君 时间: 2013-10-2 17:43

回复 H君

老兄，你带球不用R3不失身位不被抢断，说明你已近神，可让可乐妹枉费了心机啊。
厶源发表于 2013-10-2 15:31

控球原地转转圈把球护住，单刀后卫追上来几个变向就甩开了，哪用什么R3？2013里身体不好的球员，例如乔文科，被贴上连变向的机会都没有被背后撞得一个踉跄球就丢了，2014里单刀虽然容易被追上但是完全能把球护住，比2013已经好很多很多了

作者: mantoushan 时间: 2013-10-2 17:47
本帖最后由 mantoushan 于 2013-10-2 17:49 编辑

呵呵~~~老玩家早就撤离pes了。现在的pes早已不是当年的pes。
今年的半成品让我对k社彻底失望。我看到了k社现在对待玩家的那种不负责任的态度

作者: IALN 时间: 2013-10-2 22:11
回复 25# blank

你有三十多年？我也就二十六七年吧

作者: IALN 时间: 2013-10-2 22:13
回复 26# H君

所以每天最后一小时才希望做点幸福指数高的事情。。。。

玩实况从最高难度入手应该是惯性吧，但这作真的不可以了。

作者: IALN 时间: 2013-10-2 22:14
回复 27# H君

我看论坛里各种R3，另外训练里有这个环节。

今天试了R2，经常莫名其妙就过人了

作者: IALN 时间: 2013-10-2 23:07
回复 27# H君

今晚踢了两场，一场3次射门，1比2，一场0射门，0比2

作者: H君 时间: 2013-10-3 19:55

回复 H君

今晚踢了两场，一场3次射门，1比2，一场0射门，0比2
IALN 发表于 2013-10-2 23:07

R3还是重要的，带球过人不需要R3，但是R3发动前插跑位非常重要

作者: shindo10@qq.com 时间: 2013-10-4 00:23
所在的用户组无法下载或查看附件,详情请点击这里查看

作者: IALN 时间: 2013-10-4 19:45
回复 33# H君

手柄木有R3。。。。也不准备买了，等优化吧

作者: H君 时间: 2013-10-5 10:01

回复 H君

今晚踢了两场，一场3次射门，1比2，一场0射门，0比2
IALN 发表于 2013-10-2 23:07

R3还是重要的，带球过人不需要R3，但是R3发动前插跑位非常重要

作者: yufeng1985 时间: 2013-10-5 10:24
觉得不舒服，难控制的玩家都是

作者: deluxe 时间: 2013-10-5 14:47
晕之前图传错了，正好今天又踢出个目前位置最多进球，厚颜无耻得再传次图

作者: squalljian 时间: 2013-10-5 22:15

我觉得不是重新开始的问题，而是一个游戏，用不用非得这么复杂。

难道不会假动作就不能过人？现实中的突 ...
IALN 发表于 2013-10-1 17:46

同意这个，直接变向过人根本难得很，如果偶尔搓出一招假动作电脑马上傻傻的让你过了。还很配合的做一个被假动作骗了的动作出来。
这也太明显了吧！！！！！！！！！！！！

好，搓假动作吧，但是他这个反馈又很奇怪，说右摇杆控制重心，左摇杆控制真实去路，我搓来搓去十次大概出一两次，而且我根本不能掌握他到底是要做什么假动作，有时候还主动把球给了对手。背出招表？饶了我吧，虽然当年拳皇的出招表背的烂熟，但现在工作还有那时间？再说拳皇都是左摇杆搓招，你现在是左右手互博，电光石火之间。如果拳皇真敢改成左右摇杆互博才能出招那全球的格斗高手马上全部废掉。

如果非要假动作，直接左摇杆搓不就好了吗？至少容易掌握些，或者反馈给的容易理解些，不要我拨右摇杆也不见他往哪边晃。

其实我觉得K社加入右摇杆是为了和fifa做出差异性？fifa的假动作是按住LT然后搓右摇杆，人家也是一个摇杆啊！你要做差异性，起码先考虑好亲切性吧？或者可以做一个选择，做不做假动做都能过人，取决于时机身位数值什么的

作者: IALN 时间: 2013-10-6 11:10
回复 39# squalljian

我现在已经摸出点心得，虽然不能彻底过人，但摆脱出个传球、射门角度也有可能。

就是，比如拿球站住，只要是向始终背对电脑的方向按加速跑，一下下的点，也有点现实中突然变线的味道了。

另外边路拿球时如果领先电脑一个身位，按R2有时候直接就抹进去了。

从前天开始，用最朴实的招数，对最高级别的同级对手胜多负少了，只是射门非常少。

作者: IALN 时间: 2013-10-6 11:11
回复 36# H君

呵呵，不准备换手柄了

作者: deluxe 时间: 2013-10-6 14:40
场均进球数持续上升中

厚颜无耻地装成老玩家也来说点感想，和各位老玩家共勉

作者: 冥王不动 时间: 2013-10-6 16:05
头像有沟沟我手贱了

作者: 冥王不动 时间: 2013-10-6 16:06
头像有沟沟我手贱了:bz40:

作者: omgos 时间: 2013-10-6 16:13

同意这个，直接变向过人根本难得很，如果偶尔搓出一招假动作电脑马上傻傻的让你过了。还很配合的做 ...
squalljian 发表于 2013-10-5 22:15

是的，问题就是相同的搓法，出现完全不同的结果，导致根本不知道我这次想搓的这个动作到底能不能出现，有时候莫名其妙出现别的动作，然后刚好可以被断。。

作者: squalljian 时间: 2013-10-7 03:33

是的，问题就是相同的搓法，出现完全不同的结果，导致根本不知道我这次想搓的这个动作到底能不能 ...
omgos 发表于 2013-10-6 16:13

还有一个问题是有时候搓出假动作了他要做完那一整套，期间不受控制，也变不了向。。。。

作者: omgos 时间: 2013-10-7 09:58

还有一个问题是有时候搓出假动作了他要做完那一整套，期间不受控制，也变不了向。。。。
squalljian 发表于 2013-10-7 03:33

是的，变相硬直。。没有临时改变的余地

作者: fanshuod 时间: 2013-10-7 10:38
len冷静地分析是必要的，赞成楼主

作者: fanshuod 时间: 2013-10-7 10:39

回复 H君

还有R3，怀疑KONAMI是不是为了促进手柄的销量才设置个这么个玩意。

推人拉人还 ...
IALN 发表于 2013-10-1 18:06

键盘怎么操作？？？

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)