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标题: 颠覆前作还是颠覆玩家——PES2014试玩感受 [打印本页]

作者: 水西示白 时间: 2013-9-21 01:32
标题: 颠覆前作还是颠覆玩家——PES2014试玩感受
本帖最后由水西示白于 2013-9-21 01:43 编辑

作为一个从实况1玩到现在的老玩家，厌倦了广泛诟病的2013网战大巴过顶流之后，盼星星盼月亮一般迎来了2014,9月18日夜间守候到3点半下了三大妈的正式版，迫不及待打开游戏，进入界面，试玩。刚开始，随着全新画面的介入，让我蠢蠢欲动，然而对fox引擎的期待，对画面的期待，对亚冠的期待，对偷跑视频引发的期待，统统化成了失望。
我不是一个保守的人，从实况4颠覆了实况3的无解盘带，到实况5、6、7的逐步完善，到实况8的跃升，到实况10的流畅完美，到PES2008的再颠覆，到PES2013的成熟。每一代改变后，我大概都需要花十来场去适应，然后很舒服地上手，直到2014踢了二三十场还没有找着北——没有哪一代给实况老玩家以如此失望、如此迷茫。
之前玩了FIFA14的DEMO版，再玩PES2014时，怎么都感觉有点雷同。带球的溜冰步，看似真实的动作背后潜藏的僵化，K射似乎走入了一个形而上学的误区，那就是不断否定之否定后的迷失。
一款体育模拟游戏SPG，最根本的三要素是游戏性、真实性和画面（球队球员授权个人认为真正的玩家不会太介意），作为足球游戏，一直力挺实况而鄙视FIFA，哪怕各种假名各种没有授权，但实况足球给玩家的体验，是一种游戏性与真实性的完美统一。让喜欢踢球的童鞋能够在游戏中找到那种挥斥方遒的感觉。而PES2014的感觉，却让玩家体验不到流畅。如果说，这一代有几个为数不多的优点，是联网中增加了中国服务器，使得网战的效果好于13；新引擎的介入，使得球员的重心感诚然有所提高；追球时加速的感觉，的确有真实比赛的感觉，等等。2014最大的变化，是在于牺牲游戏性而过分追求真实，以致于真实到感觉有点假。下面我必须吐点槽：
其一，从控球来讲，实况一直推崇的完美控球不见了，取而代之的是假动作大于一切，拿到球，首先要想着去拨弄R3或者R2，然后运用游戏提供的各种假动作来摆脱，通过身体对抗来控制，否则被断。于是中场各种飞脚逼抢乱成一锅粥。
其二，从模型来讲，人做的明显感觉很大，于是场地就显得小了许多，满场地感觉都是人在跑，显得特别拥挤，而模仿FIFA的感觉使得画面精细度提高的同时，场面的气魄却变小了，感觉不像是在外场踢球，而是在踢室内。
其三，从操作来讲，过分追求微操，使得本该简单的很多操作繁琐化，依赖于R3\左摇杆\LB等组合键的操作，使得玩家跟做功课一样要去背记很多东西。本人特地把训练从基本玩到了专家，全部通过以后，感觉自己不像是在玩实况，不夸张的说，现在踢好实况，首先要把节奏大师练到6KEY+困难，还得分心两用左右互搏，否则想要玩转各种手动，简直是痴人说梦。
其四，从传切来讲，把传球线路等各项指标关闭后，把传球调成基本，又可以L1+Y键的过顶，加上二过一时防守球员总会呆一下的弱智AI,使得这代出现了两种类似于BUG的入球方式。要知道，二过一最无解的时候是在实况2、3时代，这算是进步还是倒退？与之相反的是，地面直塞的凌乱，长直塞经常莫名其妙的塞过去，而看起来很简单的短直塞，却又莫名其妙的塞到防守球员手中，传球线路让人无语。好吧，我只能改手动传球。
其五，从射门来讲，落叶球被弱化，第一脚射门被弱化，禁区外想要射进，总得把力槽放到80%左右，还得用力搬角度，同时要观察门将的站位，不然门将就各种没收，请问真实的射门需要这么费力吗？匪夷所思的是补射几乎不管什么角度都可以轻松打进，门将AI的二次反应几乎为0。其六，从球员来讲，球员的同质化比较严重，后卫带球和中场前锋带球，除了几个妖人以外，能感觉出谁和谁的分别吗？后卫有时候带球比前锋还快，这不奇怪吗？
据说有网友云，K射这么做，是为了拉近实况老玩家与新玩家的距离，这不知道是不是一个玩笑话，但老玩家绝对是实况的根基，我们跟着实况一路走来，不停要学这学那，不停颠覆自己，直到有一天我们颠覆不动了，于是被这款游戏所淘汰出局。如果实况同质于
FIFA，那我们还不如去玩授权更全面的FIFA，何必吊死在实况这棵树上呢。PES2013我还有足够的理由去鄙视FIFA，据理力争，然而2014让我哑口无言，因为我找不到这代的特点，找不到它能比FIFA优秀的理由了。
希望这代只是个半成品，希望K射不要陷入追求精微的误区。
PS：我是从小开始踢球，一路校队、各大业余联赛都踢，不要说不是踢球的人；我把2014所有进阶练习过了3遍，个别的反复练了很多遍，请喷的人不要说所谓浮躁；我只是觉得实况不应该同质化FIFA，说好玩的人，去试试看FIFA14，看PES2014现在和FIFA有多少区别。以上所有吐槽仅代表个人观点。

作者: lhz89 时间: 2013-9-21 01:37
你真的不了解2014 真的!

作者: delpiero 时间: 2013-9-21 01:41
现在真是越来越没职业精神了啊，直接注册个新号就来了。每年这个时候真是辛苦你们了

作者: 214617681 时间: 2013-9-21 01:42

你真的不了解2014 真的!
lhz89 发表于 2013-9-21 01:37

你了解？那你来说说吧

作者: lhz89 时间: 2013-9-21 01:45
回复 4# 214617681

那我先问你，你平时踢不踢球平时看不看比赛

作者: squalljian 时间: 2013-9-21 02:20
fifa现在真不该鄙视了，去掉那些授权什么的，他现在把游戏和真实结合在一个完美的平衡点上了。实况想追，但总犹犹豫豫，捡芝麻丢西瓜。那些制作人脑子是有多混乱啊。也反应在游戏里，很多你平时踢球的经验基本用不上，而fifa现在感觉就是思路清晰，方向正确，哎

作者: yannleo 时间: 2013-9-21 02:23
中国人看了几年球就真以为自己懂球了。

作者: stanic 时间: 2013-9-21 02:36
楼主说的挺好的 2014过分追求真实
我感觉可能这版踢起来更象中超甚至中学足球

作者: wd3126476 时间: 2013-9-21 02:47
最真实的足球2014，前几作太假了。会踢球的觉不这么说

作者: hongyi1507 时间: 2013-9-21 03:06
我就一感觉，每个出球的时候腰都挺的笔直的。恨不得个个都跟里克尔梅一样。

作者: shyoy 时间: 2013-9-21 03:31
支持楼主

作者: zx77722511 时间: 2013-9-21 03:38
事实证明 AI还是一样的垃圾电脑作弊一如既往有过之无不及自己的后卫有时候弱智得无法直视送球送球有木有

作者: zx77722511 时间: 2013-9-21 03:42
顺便说一句大师联赛球员基本上一被国家队征召就算几场放替补不上体力也上不来队伍强力后一征召基本就都去了回来后上场只能打30多分钟就没体力了不是一两个人基本上是全队体力值？这就是个摆设很多场都恢复不过来

作者: 内田翔 时间: 2013-9-21 03:44
那个去下了PC版本的FIFA 2014...说真的，也许是我电脑太好。画面太清楚，人物很飘啊。和FIFA 13不太一样。但是说实话，就画面最大效果来说。FIFA 14 和 PES2014差不多。草地都是那样的翠绿翠绿的~~我可是两个游戏一起开，最大效果，并排放着对比过的。

作者: 76589328@qq.com 时间: 2013-9-21 03:54
2014比2013过人难吗？

作者: cfms520 时间: 2013-9-21 04:02
回复 1# 水西示白

pes2014 除了AI，还有电脑防线一直压上，修改了以后还是可以玩的。

如果你一直踢球，就应该知道 FIFA和实况足球观念是完全不同的。

FIFA是在模拟一场比赛实况是为了好玩，让玩家开心。

如果你一直踢球，你原地站着不动，能把球踢多高，而实况就很爽快，电脑辅组，任何情况，任何不好的起脚位置，实况总能让球满天飞。

PES2014 依然保持了，实况的爽快感。

作者: cychn89 时间: 2013-9-21 07:36
你玩的是1.0还是1.1.
1.0是实况，1.1是FIFA

作者: wonderboy 时间: 2013-9-21 08:18
我觉得说的很中肯。虽然没玩过fifa2014，不过对这版实况感觉比较失望

作者: zhcm 时间: 2013-9-21 08:23
别人做的好做的出色你就应该承认不要抱着老本儿先入为主的观念那样你永远不会进步 over。。。现在fifa确实做的比实况好这点你必须承认现在不是十年前试问一下你瞅着球员一张张一样恶心的脸型你有兴趣玩儿吗？细节决定一个厂商的精神

作者: gingahead 时间: 2013-9-21 09:28
过分追求真实每當看到這話都要笑一下
过分追求真实為什么會踢起来象中超甚至中学足球呢，管豪門球隊踢得像中超叫真實？邏輯碉堡了
明明是還不夠真實，但比以前真實很多
說真的現在這個所謂過分真實的游戲里，很真球比還是夸張的，整個球隊運轉不帶停歇的，但可以控制下來，
速度調低一格的話，因為胡亂踢會有懲罰，這是最大的進步，如果你絲毫不考慮時機，人的位置就傳球，肯定丟，難怪踢出來的球像中學足球了

作者: bonesman 时间: 2013-9-21 09:36
FIFA过中场太容易，三传两递就到对方禁区前，然后被断，电脑过中场更加流畅了，一溜小跑就到你禁区前了

作者: batimo09 时间: 2013-9-21 09:43
玩了2天，调整了传球辅助，升级到1.01，基本完成训练，除了带球，已经熟悉了，感觉很好，很真实，很耐玩，R3辅助过人也玩得有点心得了，下一步要在实战中体会那个战术了。

作者: ssshhh 时间: 2013-9-21 09:43
升级版本为1.01绝对让楼主爽，无论楼主想要从后场一个人过掉所有人还是配合迅速短传或是直塞都能让楼主体会到前N作实况都没有的爽快与真实相结合的体验，而且个个都是梅西，个个都是C罗，哈哈，我和楼主一样是超级老玩家，只不过我喜欢1.0 那才是真实的感觉的足球，虽然不够完美，相信有足球思维的很快能上手的。

作者: xo9287 时间: 2013-9-21 09:58
支持楼主

作者: 水西示白 时间: 2013-9-21 11:57
回复 23# ssshhh

兄弟，1.0和1.01的分别在哪搞清楚没？我都网战联机玩过了，你说1.01补丁打了吗，唉？

作者: huhebari 时间: 2013-9-21 12:20
只能说，众口难调了，选择自己喜欢的游戏玩吧，这个觉得不合适，不是还有隔壁呢吗？

作者: cute_murphy 时间: 2013-9-21 12:24

现在真是越来越没职业精神了啊，直接注册个新号就来了。每年这个时候真是辛苦你们了
delpiero 发表于 2013-9-21 01:41

作者: italia433 时间: 2013-9-21 12:27
PES2014 不是一般的难控制！

作者: sharufy 时间: 2013-9-21 13:33
2014跟2013一样照样能打出巴萨配合

作者: sharufy 时间: 2013-9-21 13:34
凡是说2014 v1.0不好的都是2b

作者: lsh1983 时间: 2013-10-2 18:16
写的不错。。
1.这代完全把过人变为了一堆组合键，玩实况又不是玩拳皇，舍本逐末，我从这些复杂又实用的假动作中找不到一点满足感，还不如前几代靠突然变向急停过人。
2.中场确实乱成一锅粥
3.光标切换延迟越来越厉害

作者: 312hy 时间: 2013-10-2 18:19
很多都是系统延迟的原因，想顺畅的游戏，可以参考我的帖子
http://bbs.winning11cn.com/viewt ... &extra=page%3D1

作者: zklm0000 时间: 2013-10-2 18:33
“从球员来讲，球员的同质化比较严重，后卫带球和中场前锋带球，除了几个妖人以外，能感觉出谁和谁的分别吗 ” 这个有同感，，，K社也应该意识到了这点了。因为之前看到新闻K设要提高下球星的带球流畅度，希望k社把球员特点做足，国足是国足，梅西是梅西。。魔兽是魔兽(现在是梅西带不起球，国足也能满场飞奔，而且手感跟球星差别很小)。。要不然大师赛买个球员感觉不到特点，没意思了。

作者: V5hd 时间: 2013-10-2 19:03
只有一个问题不满：卡出翔。

作者: Rau7 时间: 2013-10-2 19:05

“从球员来讲，球员的同质化比较严重，后卫带球和中场前锋带球，除了几个妖人以外，能感觉出谁和谁的分别吗 ...
zklm0000 发表于 2013-10-2 18:33

这个问题就是数据无用的结果，什么都靠微操。14的数据很大就是摆设

作者: xueGao_hf 时间: 2013-10-2 23:44
也“冒充”回老玩家，评议下LZ的观点：
（97年开始接触实况（winning elven 3），参加过一些俱乐部、地区小型、跨省交流、ESWC等比赛）

其一，赞成，实况一直推崇的完美控球不见了，不过我觉得的这一改进方向是对的。
其二，不赞成，从模型来讲比例差不多到位，且人、球比例更加合理。曾经觉得，哇，足球比赛场面好大，但是自从上学开始踢11人制以后，觉得高强度下，其实场上的这块地很“小”。这种“小”，其实就是压迫感，就是寸土必争！在PES2014里体现出来了。尤其觉得现实中，重要比赛的决赛，场上很“挤”，那是种让人窒息的空间上的挤压。
其三，赞成，实况越来越像格斗游戏了，基本丢弃了从以前KCTE继承下来的2个优点，1个是保有一定的流畅度，2是考验选手的整体战术素养。现在知道“拉对手队型”、“边锋拉拐”的老玩家越来越少了，所以也懒得赘述。
其四，赞成，LZ要淡定，现在实况玩的大部分是格斗。直塞还是basic吧，不到位的话，记得强移。
其五，不赞成，历代实况都要求我们多练习射门，去找力度和感觉。2013打炮打爽了吧，这代就是要你改回来。
其六，50%赞成，PES2014球员特点比较明显了，但是速度差距没有拉开。

结合你的观点讲点个人的感触，我觉得，K社这么做，不仅仅是为了拉近实况老玩家与新玩家的距离，还是为了最大程度挽留老玩家，且争取长期玩家的支持。更为最重要的一点，是想争取新玩家，而K社最想要的新玩家，就是那些来自于FIFA的玩家，他们想让FIFAer看到，FIFA能做到的，他们也能做到，无论是画面还是物理（授权暂且不谈），甚至能做的更好。

当然，任何一个游戏公司，都想同时赢得玩家、硬件商、主机平台、电玩推广商、电子竞技赛事主办方等各方面的认可，这是游戏大火大卖的梦想，但是这来之不易，从PC平台诞生首款游戏以来，有几款能像CS、魔兽、星际等这样让电子竞技为之倾倒，有几款哪能像红警、暗黑、实况、极品飞车、fifa等这样成为单机的神话，有几款能像传奇、魔兽等世界这样称霸网游？所以，不难看出，K社的对每一作的改动表明，他们的野心应该不止于赢下FIFA。

从胜利11人到职业进化足球，K社拥有一个足够强大的对手，对每个实况迷来说都是件好事，这会让实况保持一颗永不懈怠的心，这也正是实况er期待每新一代实况的心。实况就是实况，永远不会同质于FIFA！如果有一天，真的被楼主言中了，那估摸着也是她颠覆了FIFA，而不是老玩家。

作者: HTH10226 时间: 2013-10-3 18:23
14的控制越发难了作为实况新玩家我真觉得很难上手

作者: Zbrahimovic 时间: 2013-10-6 11:49
回复 16# cfms520

最早非法是爽快，实况是真实好不

作者: huhebari 时间: 2013-10-6 12:58
回复 4# 214617681

只可意会不能言传。。。看你有没有福气享受这一大作了！

作者: wustxiaogang 时间: 2013-10-6 13:24
射门是最让人受不了的了、

作者: omgos 时间: 2013-10-6 16:16
跟FIFA区别甚大，要是没区别，那我就不用花钱买FIFA了。。。

作者: 冥王不动 时间: 2013-10-6 16:26

fifa现在真不该鄙视了，去掉那些授权什么的，他现在把游戏和真实结合在一个完美的平衡点上了。实况想追，但 ...
squalljian 发表于 2013-9-21 02:20

作者: 我是阿菜 时间: 2013-10-6 16:59
楼主有一点说的很对  从控球来讲，实况一直推崇的完美控球不见了，取而代之的是假动作大于一切
现在的实况玩的好累  各种让手指抽筋的微操来护球、过人  真的好累
以前能玩一通宵  现在玩的四五场就要休息了

作者: c1301530 时间: 2013-10-6 17:05
回复 43# 我是阿菜

自动假动作选择“关”，就好了

作者: c1301530 时间: 2013-10-6 17:06
回复 36# xueGao_hf

自动假动作选择“关”，就好了

作者: c1301530 时间: 2013-10-6 17:07
回复 1# 水西示白

自动假动作选择“关”，就好了

作者: notbad 时间: 2013-10-6 23:26

作为一个从实况1玩到现在的老玩家，厌倦了广泛诟病的2013网战大巴过顶流之后，盼星星盼月亮一般迎来了2014, ...
水西示白发表于 2013-9-21 01:32

http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=1132405

作者: notbad 时间: 2013-10-6 23:37

fifa现在真不该鄙视了，去掉那些授权什么的，他现在把游戏和真实结合在一个完美的平衡点上了。实况想追，但 ...
squalljian 发表于 2013-9-21 02:20

说的在理 FIFA其实已经超越了实况即使我也是个实况死忠即使我也曾经鄙视FIFA 但当一个玩家拿出玩实况50％的耐心和精力去感受FIFA 一切就真相大白了

作者: moguisadan1986 时间: 2013-10-7 07:40
唉。。。。

作者: fifaxiaozi 时间: 2013-10-7 11:07
一部作品出来肯定是有缺点也有优点！你那这么多废话啊，要不你自己做个足球游戏出来看看！？！

作者: fantasyのBOY 时间: 2013-10-7 22:41
真是，以前玩的几代实况让我对FIFA都嗤之以鼻，这一代我真的没话说了。
那些说2014好玩的，真的是从前几代一直玩过了来的吗？

作者: heuz 时间: 2013-10-7 23:00
还是那句话，爱玩玩，不玩滚！喜欢玩的自然会在这交流，不喜欢玩的，爱滚哪滚哪，别一把鼻涕一把泪的，说我是多少年的老玩家之类的，喜欢怀旧，那就回家怀旧去。整天在这墨迹，有意思？

作者: heuz 时间: 2013-10-7 23:02
回复 48# notbad

之前老听说FIFA怎么完全超越实况，去年13，今年14，连续两年都入手主机版本的FIFA，没发现有多大优势啊，光是看到球衣后面那斗大的名字，我就受不了。这种小毛病FIFA看不到，就不能改改？至于其他，感觉FIFA里面过人和打格斗似的，各种记住个发招，就可以发出来了，杂耍一般，真实在哪呢？联网还那么的烂，真的是浪费了那300多块钱，明年肯定不会再入正了

作者: 火柴盒15 时间: 2013-10-7 23:54
我也是实况4一直过来的老玩家了，的确也认同楼主的一些观点，可能要真玩好2014需要丢掉过去的习惯去练习更好的微操，但现在适应能力真差了，这代真实的令到一些老玩家难以适应

作者: 沧海一木5 时间: 2013-10-31 23:20
同感，感觉像是半成品

作者: maldona2002 时间: 2013-10-31 23:44
作为一个同样从实况1开始的老玩家，不得不说，游戏就是游戏，过分的最求真实性而丧失游戏性，K社走向了一条极端路线。喜欢PES2010， 2011

作者: friendly21 时间: 2013-11-1 13:02
从实况3玩到现在，2014版玩了两天，刚开始的时候也和楼主一样，整个画面怎么感觉有点像FIFA呢（当然，十几年试着玩了几把FIFA，但我更喜欢逼真的游戏，于是后来就选择了实况），而且操控极不习惯，都想返回去玩2013了。

但现在把support settings的参数更改之后，就基本上没什么问题了，只是还需要进一步适应、陆续摸索新版的一些变化，其实这个不断发现新东西的过程也是会有乐趣的。

总之，我会继续玩2014。

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)