完全实况--足球迷的家

标题: 关于新时代实况中基础（basic）与进阶（advanced）操作的体会 [打印本页]

作者: gefei87 时间: 2013-8-31 21:33
标题: 关于新时代实况中基础（basic）与进阶（advanced）操作的体会
一、关于基础与进阶操作定义的理解    基础与进阶是相对而生的两个概念。基础操作（本文涉及个人理解较多，无须争吵谁是谁非，欢迎讨论），便是在AI适当（相对进阶较大）的协助下达到预想”大致“效果的“简单”操作。特点是按键不多，效果直接但种类较少，效果误差相对较大，上手容易，但对AI修正要求高，需要和AI长时间“磨合"才可精通。包括十字键、基础带球、基础传球、基础射门，基础定位球。而相对而言，进阶操作则是在AI较少的协助下（或是完全无AI的协助下）达到”精确“效果的”复杂“操作。特点是按键复杂，可实现效果多样且误差小，但难于上手，亦难于精通，对AI依赖相对较少。包括左摇杆、进阶带球、进阶传球、进阶射门、进阶定位球。（基础与进阶，和手动与自动比较相似但还有区别，下文中有提到）
   早期实况鲜有进阶概念（双足假动作算一个吧），基础操作占据主流或者是全部。随着实况新作的不断推出，更多的进阶操作加入进来，而PES2014加入的进阶元素尤其众多。包括进阶身后球，进阶射门和进阶定位球。

二、基础与进阶操作的选择(更多的是讨论，对优点的总结，现实中很多是基础与进阶的配合使用）
   1.选择基础的理由：操作简单，快速直接；依靠高数值球员和AI的协助，能以简单的操作，打出快速流畅的进攻，失误率小；需要和新作磨合时间相对较短，快速上手。适合人群：新手和、习惯之前操作并且不想改变习惯的老玩家（包括我自己）。
   2.选择进阶的理由：实现基础操作无法实现的精确特定效果，如果熟练掌握（较好的控制失误率）可打出比只用基础操作更加华丽且多样的进攻，受球员数值和AI的影响较小。适合人群：具有探索精神，善于运用摇杆（摇杆可以说是所有进阶操作的基础）且喜欢尝试的新老玩家。

三、基础与进阶的共存
   其实这个问题是不用讨论的，显而易见，KONAMI不会统一或者摒弃任意一种操作方式。实况足球是新玩家的，也是老玩家的。十字键一样，不会被KONAMI抛弃。基础和进阶没有谁可以完全战胜另外一个，进阶操作的推出只是KONAMI给玩家多一种选择机会，增加游戏深度和探索性，这是大势所趋。

但是，我依然选择基础，你呢？

作者: 那一夜真美 时间: 2013-8-31 21:42
:bz35:

作者: zxt1222 时间: 2013-8-31 21:44
恩，我很期待这次的“进阶身后球”

作者: gingahead 时间: 2013-9-1 00:29
为什么要选一个当然是全面掌握

作者: 红眼の游庵 时间: 2013-9-1 13:50
一直使用基础，尽量将基础发挥到接近极致（其实对于增加的360手动传球，右摇杆假动作和取消的踩单车操作我是有点遗憾的）。但在某些基础无法胜任的情况要能让自己也能通过进阶操作来吓对手一跳。自己一直在踢着自己满意的踢法，虽然可能结果有时候并不够让人满意。

作者: gefei87 时间: 2013-9-1 15:34
回复 5# 红眼の游庵

同仁也

作者: mondrovic 时间: 2013-9-1 15:51

恩，我很期待这次的“进阶身后球”
zxt1222 发表于 2013-8-31 21:44

和advance shot 一样，更像是在“蒙手感”，关键是操作时对应的方向坐标和画面中所显示的坐标是不大相同的；KONAMI进一步挖掘所谓的自由度（同时又在其他方面限制自由度），尝试总是好的，而且也还算是富有新意，但我斗胆预测拿到手后，尤其是对战中，几乎不会有人真正使用，对于有兴趣追求所谓“全方位细节操控”的玩家，可能这是个讨喜的东西，但更多也就是自娱自乐而已。

作者: zxt1222 时间: 2013-9-1 15:55
本帖最后由 zxt1222 于 2013-9-1 16:00 编辑

和advance shot 一样，更像是在“蒙手感”，关键是操作时对应的方向坐标和画面中所显示的坐标是不 ...
mondrovic 发表于 2013-9-1 15:51

我觉得思路本身是很好的，以后甚至可能成为一种长期保留的思路

其实思路就是 “PES2011的锁定偏差”+WII的输入模式的结合
我觉得最优的输入就是
1）操作开始的瞬间，光标自动标在AI计算出的理论最佳点（自动模式AI就会传这个落点）
2）玩家有一个短时间内可以对这个落点位置进行微调，改变球的目的（攻击或者安全，内线还是外线）

这种实际上比全手动L2更科学，融合了手动和自动
在“传关键球上”有特殊的意义。毕竟同样的球员、同样是L1+△、球的攻击性和线路的种类还是很多的，需要区分

输入的方式思路和很多网球游戏一样，适应了以后其实挺简单的

作者: 我是阿菜 时间: 2013-9-1 17:14
摇杆的确可以丰富动作和战术
可是我记得好像是2010里面
单是十字键就可以做出跳球过人、绕跨、马赛回转等几个假动作
真的是很方便

作者: mondrovic 时间: 2013-9-1 18:37

我觉得思路本身是很好的，以后甚至可能成为一种长期保留的思路

其实思路就是 “PES2011的锁定偏差”+W ...
zxt1222 发表于 2013-9-1 15:55

第一版DEMO虽然还不够完整，但是这些操作应该已经算是固定了，我感觉这个“巡航thru"和"高级射门"最大的问题就是很难准确地在操作期间选到理想的方位，即便经过大量的练习，效果恐怕也差强人意（如果你试过就大致能明白我的意思了）；这样一来其实和这类高级操作追求更自由的精度控制有些背道而驰了，和2011那种”假大全“的复杂假动作系统类似，更多只是一个理论上看上去很美的东西。。。
我个人觉得归根结底也就是我提到的传统6指+手柄的操作方式（尚且不论平面显示器/电视的视角空间局限）不足以承担这样的高级操作（方式和效果都有很大局限），但或许现阶段对KONAMI而言，这已经是他们能开发出的最佳自由操控了，即便实际效果和2013的全手动一样，终究只会是乏人问津。

不排除有部分高手能够掌握一些窍门，利用这类操作制造出一些固定套路的杀招，但归根结底，我觉得是和这类操作细化自由度的初衷是背道而驰的。

至于你提到的那种辅助+微调，其实在SFC上的那一代就已经有了类似的思路，当时就是一个背身的倒钩传球操作可以调整弧线和落点，以至于会出现一些固定的BUG进球模式。。。不论如何，以现阶段的操作方式局限性来看，目前KONAMI尝试的”微操创新“终归是展示意义远大于实际意义的，至少在实战中，如果系统能够自动为皮尔洛的身后球选定最佳的线路，那么我觉得再去增加一些所谓的自由度和复杂度的操作大多数时候都会有些画蛇添足了。

作者: zxt1222 时间: 2013-9-1 19:11

第一版DEMO虽然还不够完整，但是这些操作应该已经算是固定了，我感觉这个“巡航thru"和"高级射门" ...
mondrovic 发表于 2013-9-1 18:37

我觉得不需要应用到很复杂
简单的达到pes2011中的传球偏差就可以了：正中、提前量、身后 3种锁定偏差，最多加一个内线、外线
只需要一点点微调

作者: 绝版无码 时间: 2013-9-1 22:14
有惊喜也好~~

作者: carl 时间: 2013-11-3 13:54
所谓进阶操作很耽误时间，路线精确性实在不敢恭维——除了西班牙谁都是前锋，有人冲锋就使用进阶穿越球打身后效果较好外，其他的实在是不流畅啊，连单刀都太难打进去啊

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)