完全实况--足球迷的家

标题: 渣渣的次世代FIFA14视频，还算能看，虽然不是太清晰！ [打印本页]

作者: fanfan55555 时间: 2013-8-28 11:40
标题: 渣渣的次世代FIFA14视频，还算能看，虽然不是太清晰！
http://v.youku.com/v_show/id_XNjAxNzQ1NTU2.html
没想到次世代和本世代基本没区别，动作略好点，AI差不多，失望，太失望了，明年就要打这么烂的次世代FIFA14，怎么办？怎么办？怎么办？……我朋友家的投影再为了这么烂的游戏配PS4完全是浪费啊！:bz36:

作者: dianzhang1983 时间: 2013-8-28 12:19
现场试玩感觉确实这个次世代版本才是fifa14完整版，球员带球更有轧地力，转向动作更完整，更有重心感，不同的带球动作会按照人球结合的具体情况作出身体倾斜角度的处理，特别是带球过程中采用的各种传球动作更为合理，人体建模与球体的距离运算可以衍生出不同的带球过程中的小幅步点调整动作，即使是FIFA 13被玩家反复诟病的蟹子步横向移动因为有小幅步点调整的过度动作，滑冰感也几乎很小，球体运动物理，人体碰撞表现已经可以称作现象级的，当然球员的特征区分依然不够明显，AI 对于球员无球跑动还是太过程式化，缺乏新意，就一个次世代的demo 而言，已经让万家的操控感有了足够的提升，关于ea 宣称的AI 将在未来的完成品中得到改善将会是未来主机玩家的绝对福音。。。次世代的足球游戏目前确实有些登高独奏的意思。。。

作者: wujunPES6 时间: 2013-8-28 12:44

没想到次世代和本世代基本没区别，动作略好点，AI差不多，失望，太失望了，明年就要打这么烂的次世代FIFA ...
fanfan55555 发表于 2013-8-28 11:40

唉，依然溜冰啊，视频中的跑步姿势所有的球员还是弓着腰啊，之前不是捕捉动作了吗，怎么所有球员还是一样的，唉，体型又是和以前历届一样，为什么固执的一直不改！！！！！

溜冰、AI程序化、跑步姿势、体型、球员没分别等万年缺点，为什么EA你一直不改！！！为什么，有多少人给你提了，为什么一直不听？

作者: waterliu1 时间: 2013-8-28 12:50
回复 2# dianzhang1983

本时代手感变化大吗？

作者: fanfan55555 时间: 2013-8-28 12:53

现场试玩感觉确实这个次世代版本才是fifa14完整版，球员带球更有轧地力，转向动作更完整，更有重心感，不同 ...
dianzhang1983 发表于 2013-8-28 12:19

反正FIFA15或者到FIFA16还做不成这效果http://v.youku.com/v_show/id_XNTYwMjg3NzQw.html我就骂EA，忽悠玩家！:bz36:

作者: dianzhang1983 时间: 2013-8-28 12:57
盒子次世代的手柄真心舒服，为欧洲人的手型设计，我捏着感觉老往下滑呀。。。
X1版比赛节奏更真是一些，因为很难快起来，带球的感觉真心很柔顺，摇杆力度的感应非常灵敏，旁边的德国人基本不会带球，因为手劲太大哈哈。。

作者: fanfan55555 时间: 2013-8-28 13:02

盒子次世代的手柄真心舒服，为欧洲人的手型设计，我捏着感觉老往下滑呀。。。
X1版比赛节奏更真是一些，因 ...
dianzhang1983 发表于 2013-8-28 12:57

X360手柄就很舒服了，除非打实况R1加速键有所不爽，其他特别摇杆完爆PS系手柄！:bz36:

作者: dianzhang1983 时间: 2013-8-28 13:15

X360手柄就很舒服了，除非打实况R1加速键有所不爽，其他特别摇杆完爆PS系手柄！
fanfan55555 发表于 2013-8-28 13:02

Ps系与盒子系的手柄技术上无差别，关键区分是左摇杆与十字键的位置，两个系别恰恰相反，比较而言，盒子系手柄左腰杆的位置更舒适而已。当然换一下位置也能适应。。

作者: fanfan55555 时间: 2013-8-28 13:18

Ps系与盒子系的手柄技术上无差别，关键区分是左摇杆与十字键的位置，两个系别恰恰相反，比较而言 ...
dianzhang1983 发表于 2013-8-28 13:15

真要说区别，还是有的，除了摇杆位置，其实PS系手柄按键的感觉要好一点，但影响不大，考虑到现在开始游戏都愈来愈需要摇杆，我认为十字键和键盘一样要进入淘汰状态了——当然，用十字键看看菜单或者开开快捷战术还是不错的，也不容易误操作，呵呵！:bz36:

作者: likeff8 时间: 2013-8-28 13:24
玩得烂的令人发指

作者: waterliu1 时间: 2013-8-28 13:28
回复 6# dianzhang1983

店长求更多内幕啊，去年看你的实况内幕笑死了:bz1:

作者: dianzhang1983 时间: 2013-8-28 13:35

回复 dianzhang1983

店长求更多内幕啊，去年看你的实况内幕笑死了
waterliu1 发表于 2013-8-28 13:28

很快就有更多消息了，我朋友是ucg杂志社的，下期有德国克隆展的详尽介绍，fifa14X1版会有大幅介绍哟。。。

作者: 拖鞋 时间: 2013-8-28 13:44

现场试玩感觉确实这个次世代版本才是fifa14完整版，球员带球更有轧地力，转向动作更完整，更有重心感，不同 ...
dianzhang1983 发表于 2013-8-28 12:19

+10010

作者: waterliu1 时间: 2013-8-28 14:26
回复 12# dianzhang1983
不错哦其实我也更关心X1的消息，本时代做的再好又如何？，次时代才是完全体。

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 14:28

现场试玩感觉确实这个次世代版本才是fifa14完整版，球员带球更有轧地力，转向动作更完整，更有重心感，不同 ...
dianzhang1983 发表于 2013-8-28 12:19

从视频上看，我觉得这次NG FIFA14的球运行的加速度是历届fifa里最快的，各种加力之后的碰撞特别多。不知道现场玩是不是这样？

本时代fifa14视频上感觉加速度方面太过开放和夸张了，和现场试玩感觉是否一致？

作者: waterliu1 时间: 2013-8-28 14:33
回复 15# zxt1222

确实感觉有些跳帧的错觉，不知道是不是主机机能的问题。在13的时候我就发现FIFA在训练模式下踢的比赛整个比赛节奏都很圆滑，很柔软。但是到了比赛却会变得相对生硬，之前也有人说比赛时的球场光照以及观众的计算一定程度上影响了球员AI以及动作的计算量，看来确实是真的。

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 14:41

回复 zxt1222

确实感觉有些跳帧的错觉，不知道是不是主机机能的问题。在13的时候我就发现FIFA在 ...
waterliu1 发表于 2013-8-28 14:33

有点可能是总体帧数
我有一个遥远的例子，很早以前我在ps2上玩fifa05的时候，有些动作的时候就觉得有闪烁的错觉（而实况就没），然后就改视角就好了一点点，后来仔细观察发现比赛时候是球员动作有跳帧（球没有）。。。但那时候没有现在这样的训练模式，没法平行比较。

另外，现在的比赛前训练视角也对观察动作的是否偷帧不太有利。

作者: waterliu1 时间: 2013-8-28 14:44
回复 17# zxt1222

总之我踢FIFA会调成TELE视角 ZOOM拉的很远，角度也拉高。这样踢得时候带来的直观感受是最舒服的。:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 14:50

回复 zxt1222

总之我踢FIFA会调成TELE视角 ZOOM拉的很远，角度也拉高。这样踢得时候带来的直观感 ...
waterliu1 发表于 2013-8-28 14:44

我也是tele然后拉最高，以fifa13为例子的话，平时连续的直线盘带是没有滑步的
但是一旦出现45度和90的加速动作，特别是接球后马上加速摆脱的那一下，（或者是连续变向）滑步就能观察得到了。线性加速的时候，我按的很轻动作还是一样要滑。。。（我本人横拉动作到不常用，也不常连续加速突破）
所以后来fifa13我就不爱按加速键了。。。

作者: dianzhang1983 时间: 2013-8-28 14:53

从视频上看，我觉得这次NG FIFA14的球运行的加速度是历届fifa里最快的，各种加力之后的碰撞特别多。不知道 ...
zxt1222 发表于 2013-8-28 14:28

本世代14确实默认节奏偏快，双人对战时场面往往显得很简约，几下进禁区然后就是门前的故事了。

次世代的ignite 引擎最牛的地方在于局部自动化的带球调整动作，特别是球员发生接触时，身体的调整与对抗有点表演化的味道，（一些随机演算的小幅调整动作不是人为操作的，不知是不是区分球星能力的标志性改革）按键力度感应是一种新的体感，传球半辅助情况下蓄力效果比以往都要明显，不仅是球速随按键蓄力会有快慢变化，传球动作也会有所不同，（视频录制效果比实际默认节奏稍快，加上操作者万年不变的操作手法。。很多的传球其实亲点一下效果更好，按重了就变成弹腿动作了，球的弹性好像是有些不一样，球速是不是偏快这个还是要每个人自己体验，个人觉得尚可，整体节奏适中，连续一脚传球很难轻松达成，所以乒乓球节奏搞不起来，另外带球的操控性还是要小赞一下啊。。。。

作者: dianzhang1983 时间: 2013-8-28 15:10

从视频上看，我觉得这次NG FIFA14的球运行的加速度是历届fifa里最快的，各种加力之后的碰撞特别多。不知道 ...
zxt1222 发表于 2013-8-28 14:28

本世代14确实默认节奏有些偏快，整体风格更加简约，几下到禁区，很容易发生门前的故事。。

次世代14默认视角，默认节奏与视频中的效果类似，如果改成tele默认视角，节奏舒缓一些，更加贴近转播节奏，传球速度变得更加正常。

另外说一下x1版本用的ignite引擎会让玩家体验到pc版本不一样的效果，比如带球调整时局部的随机演算动作，类似一种碰撞效果的表演，而非人为操作，带球能力强的球星半自动调整的频率比一般球员更明显。整体盘带操控感让人身心愉悦，主要是手上摇杆力度的变化体现出的对应带球效果悠然显现，这点让亚洲玩家真心找回一种久违的日式小清新的细微技术美感。。指尖流逝的2000年哇杜萨卡微时代实况即视感啊。。。。

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 15:12

本世代14确实默认节奏有些偏快，整体风格更加简约，几下到禁区，很容易发生门前的故事。。

...
dianzhang1983 发表于 2013-8-28 15:10

明白了，

管不得我总觉得NG FIFA14的远景的时候随机碰撞怎么比原来多了很多，原来局部盘带上就开始随机模拟了啊，这个可是非常震撼的突破，EA怎么没有特别宣传？

作者: dianzhang1983 时间: 2013-8-28 15:13

明白了，

管不得我总觉得NG FIFA14的远景的时候随机碰撞怎么比原来多了很多，原来局部盘带上就开始随 ...
zxt1222 发表于 2013-8-28 15:12

x1发布会上好像专门有对ignite引擎下的几个体育游戏有介绍吧，似乎有谈过。。

作者: fanfan55555 时间: 2013-8-28 15:15

明白了，

管不得我总觉得NG FIFA14的远景的时候随机碰撞怎么比原来多了很多，原来局部盘带上就开始随 ...
zxt1222 发表于 2013-8-28 15:12

EA想留着做次世代FIFA15的卖点，你知道的太多太早了！:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 15:18

EA想留着做次世代FIFA15的卖点，你知道的太多太早了！
fanfan55555 发表于 2013-8-28 15:15

加都加进去的，还弄什么秘密:bz36:

况且是这种革命性的进步

现在的足球游戏盘带体系的通病就是趟球太规则太稳定么

难道要学pes2008，做了一个半成品的横向二过一功能，但是谁也不去告诉，也不写在操作指南中，偷偷的塞？:bz36:

作者: fanfan55555 时间: 2013-8-28 15:26

加都加进去的，还弄什么秘密

况且是这种革命性的进步

现在的足球游戏盘带体系的通病就是趟 ...
zxt1222 发表于 2013-8-28 15:18

其实，我到现在也没看懂怎么样的跑位算横向2过1，大神你发个视频点解一下呢？:bz36:
PS：详细点解，千万要详细，我想看懂看明白！:bz36:

作者: dianzhang1983 时间: 2013-8-28 15:31

其实，我到现在也没看懂怎么样的跑位算横向2过1，大神你发个视频点解一下呢？
PS：详细点解，千万 ...
fanfan55555 发表于 2013-8-28 15:26

你把球传给楼上，然后往楼上的方向跑，就是横向二过一，

你把球传给楼上，然后你往你目测的右手边跑，就是纵向二过一。

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 15:32

其实，我到现在也没看懂怎么样的跑位算横向2过1，大神你发个视频点解一下呢？
PS：详细点解，千万 ...
fanfan55555 发表于 2013-8-28 15:26

哦，要不等我回家录？
其实也不用吧，pes2013的宣传视频里也有

另外，上次我给你的几个视频里也有不是特别典型的

如果你要现实比赛片段的话，直接看巴萨的，算是日常了。

作者: fanfan55555 时间: 2013-8-28 15:35
正常比赛不用看，肯定有，13也不用看，所谓的R3操作应该也可以打，我就想知道2008是怎么跑出来的，发动了二过一然后发动传球的球员随机往前或横跑？高科技啊:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 15:45
本帖最后由 zxt1222 于 2013-8-28 15:48 编辑

正常比赛不用看，肯定有，13也不用看，所谓的R3操作应该也可以打，我就想知道2008是怎么跑出来的，发动了二 ...
fanfan55555 发表于 2013-8-28 15:35

哦，那时候有录像的，不知道地址还有效么

那时候也有帖子，我找找看

具体的操作时R2传跑之后，R2按住不放，按方向控制加速跑的那个人，（那个人只能加速）
搞笑的是，R2+方向可以同时控制两个人，一个人是加速跑，一个人是低速带球

控制的最高有效期，大致是3秒左右

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 15:51

正常比赛不用看，肯定有，13也不用看，所谓的R3操作应该也可以打，我就想知道2008是怎么跑出来的，发动了二 ...
fanfan55555 发表于 2013-8-28 15:35

http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=541192

视频在技术区某帖子里，估计要慢慢找了

作者: fanfan55555 时间: 2013-8-28 16:00

视频在技术区某帖子里，估计要慢慢找了
zxt1222 发表于 2013-8-28 15:51

发动2过1时用不同按键控制倒是一个办法，比如L1发动纵向2过1，L2发动横向2过1……哈哈，意淫一下，纯属意淫，不过整体动作现在加入线性加速我倒是以前也期待过，所有技术动作，基础动作在球员不同体能状态下，玩家不同按键力度下做出来的动作幅度都不同，以前我貌似意淫过发动技术动作的L2键，用按L2键力量大小来控制每一次技术动作幅度，更拟真，对战也更有趣，操作要求更高，过人效果更丰富，成就感也更强，哈哈！:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 18:56

发动2过1时用不同按键控制倒是一个办法，比如L1发动纵向2过1，L2发动横向2过1……哈哈，意淫一下，纯属意 ...
fanfan55555 发表于 2013-8-28 16:00

这个可能是趋势，但是就目前来说非常之复杂了。

我觉得要先从基础的动作开始

首先从盘带趟球的力量，引入力量槽或者按压力度感应（或者摇杆幅度），这个实现了，之后的变化已经是几何程度的了
然后再把“特殊动作键位”如L1 L2细化，再一次几何程度复杂

作者: gingahead 时间: 2013-8-29 18:39
自由跑位二过一现在实况不是轻松实现吗，这就是基本的东西，真正比赛里随处可见的你说是不是基本东西，fifa做不出这个说白了就是不懂足球，意识里认为不需要这个，至于fifa ng视频，一切都好，除了都是2倍速完成的

作者: mantoushan 时间: 2013-8-29 22:22
这次的次世代绝对是坑货！完完全全就是个高清版的~

作者: waterliu1 时间: 2013-8-30 11:04
回复 34# gingahead

FIFA很早以前就用过只是怕影响游戏平衡就取消了，实况加入R3控制无非也是增加娱乐性，同时也能弥补AI方面的不足。另外我想问下难道实况加入一键过人必杀就是懂球了？要黑也要黑到点子上啊:bz36:

作者: fanfan55555 时间: 2013-8-30 11:07

回复 gingahead

FIFA很早以前就用过只是怕影响游戏平衡就取消了，实况加入R3控制无非也是增加娱 ...
waterliu1 发表于 2013-8-30 11:04

和某群体多说无益，他们又不知道R3是FIFA以前用过的，其实就是个噱头，R3你控制了1个人那其他10个人呢？还不是要靠电脑，自由跑位？各种笑喷，除了11对11根本就不可能有真正的自由跑位，貌似PES2014那个R3操作取消了，再度笑喷，这种过渡性的产物也只有某群体当高端科技供着了！:bz36:

作者: waterliu1 时间: 2013-8-30 11:10
回复 35# mantoushan

不算惊喜但是总体还是满意的，FIFA13本时代被阉割的动作帧数补足了，球场氛围无可挑剔。次世代第一座能做的这样已经不错了，我给8分。:bz31:

作者: gingahead 时间: 2013-8-30 11:39
我当然知道fifa老早用过，影响游戏平衡只能说制作能力问题，做不好的东西所以干脆取消？各位如果看球的话难道看不出一个只能往前跑做二过1的所谓足球游戏有多弱智，有多和现实足球世界脱轨？至少控制出球人360度跑位可以打出球场上常见的直传斜插斜传直插，回接，小倒脚，场面真实丰富许多，这难不成要算实况的缺点吗，r3硬操控一个人跑位和二过1发起人的跑位还是有区别的，前者如果影响平衡性的话可以再调试，而不是取消，这次demo取消不必然说明正式游戏一定没有，有或没有这都不是重点

问说另外10个人怎么办更是无稽之谈，你一个人玩的足球游戏宗旨就是主操控一人，你起码可以实现你操控的这人的思路，他出球后想怎么跑怎么接应，然后再做下一个局部配合，连这都质疑干脆取消现有的基本游戏模式好了，必须凑足11人再开始游戏吧，r3如果算缺点不知道fifa的L1呼叫跑位算什么东西，记住还是只能呼叫他直着往前跑哦，哪怕丫在底线附近哦，还是往前冲哦，模仿阿甘吗？你要觉得这种侮辱球员球商的东西算是合理的足球游戏，阿尔维斯可能不答应哦亲

你做不到同时决定所有人的跑位，起码可以决定单个人，尤其是控球人的各个方向的跑位，一个人传完球就完了，等着ai给你跑一个天知道什么路线，或者干脆定住，某些人大概喜欢这种低自由度的足球，我个人不喜欢，无球跑是足球多重要的组成部分，你至少要知道加入这个至少是进步，一键必杀这种东西当然很傻叉，缺点就是缺点，跟优点不冲突。然后还有一件事有的人得学习明白，我说这些因为我是球迷，而不是xx玩家，xx群体，一个游戏叫什么名字关我鸟事，有别的游戏这方面做得更好我立马去玩那个

作者: waterliu1 时间: 2013-8-30 12:03
回复 39# gingahead

因为几点没有按照你的想法实现就全盘否定这个游戏不懂球，未免过于武断了吧。:bz36:要知道K社近年在游戏的一些细节变化上也是像这个你认为“不懂球”的游戏靠拢的。

作者: 6650845 时间: 2013-8-30 14:53
晕，这分明是fifa13的孪生大哥嘛

作者: zxt1222 时间: 2013-8-30 15:20

回复 gingahead

因为几点没有按照你的想法实现就全盘否定这个游戏不懂球，未免过于武断了吧。:bz ...
waterliu1 发表于 2013-8-30 12:03

很多事情毕竟K社还是眼红EA的市场（而且有当年WE9转WE10的低成本转型，销量明显增加的例子在前）
迎合市场，出一个低成本作品（比如WE10 PES2012）先赚一年钱再说，
这样糊弄的代数估计在K社内部都会被赞为“性价比最优秀”的作品吧:bz36:

真正下功夫贯彻写实作为主线的，主要也就是 6 7 9 11

作者: waterliu1 时间: 2013-8-30 15:25
回复 42# zxt1222

9代确实不错，听说韩版WE9 LE的节奏更好？可惜现在找不到连接下载了。。WENB的欧洲玩家在评比PES最佳的一座时，PES5占了百分之80以上的投票，足以证明PES5的地位。在中国反倒是WE8、WE10占据很长时间的主流。:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2013-8-30 15:38
本帖最后由 zxt1222 于 2013-8-30 15:39 编辑

回复 zxt1222

9代确实不错，听说韩版WE9 LE的节奏更好？可惜现在找不到连接下载了。。WENB的欧洲 ...
waterliu1 发表于 2013-8-30 15:25

WE8国内流行是联机平台的关系，游戏本身吐槽点太密集了。。。
WE10 PES6系列流行倒是很正常，因为K社做的时候的宣传就是“舒适的操作、盘带的天堂”，PES6又加了一个“对战平衡”，K社的当时目的很明确就是要抢来主流市场了

不过PES进入主流玩家视野以后，他原来吸引人的那些特质“动作连接上的严格”“操作上的严格”“不低的失误率”“玩家失误后给予的惩罚大”“风格鲜明甚至会夸张的能力差距”反倒都成了绊脚石了
但是没有这些东西，pes又还有什么呢？K社自己都乱:bz36:
所以后来就出现了一些定位模模糊糊的，既不好看又不好玩的游戏。

我觉得K社还是收收心，把WENB玩家这种要求的群体满足了，就行了。。不用特别强求“过去定义的好玩”这一点

作者: 拖鞋 时间: 2013-8-30 16:50
回复 34# gingahead

可以人为精确操作无球球员的攻防跑位的，都是NC设计，无球跑位就该由游戏引擎运算各人的数值来表现。就说这么多。

作者: gingahead 时间: 2013-8-31 07:57
回复 40# waterliu1

那种弱智的2过一确是不懂球的体现，我仅就这一点说这一点，其他方面当然还有体现，实况一样有，所以互相借鉴好的，他们也不想这么反足球的，一码归一码，这5个字挺重要的

然后我建议你思考一下为什么远古时期的fifa想要加入自由线路的2过一

作者: 格里菲斯兄弟 时间: 2013-8-31 09:46
看了几个视频，次时代已经让我失望！

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