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标题: 什么叫“溜冰”？技术太渣我完全不懂…… [打印本页]

作者: paraiso 时间: 2013-8-27 21:27
标题: 什么叫“溜冰”？技术太渣我完全不懂……
请高手解答。

作者: zxt1222 时间: 2013-8-27 21:35
本帖最后由 zxt1222 于 2013-8-27 21:49 编辑

就是动作衔接的时候缺少动作帧数，然后用一些投机取巧的办法掩饰
最终球员的实际移动，超过了步点理论上的移动距离

很简单，打开两个游戏

fifa13做日常的接球后的突然加速变向，或者是横移拉球
比如这个
http://www.tudou.com/v/QCKuDO1_6kA/&resourceId=0_04_02_99/v.swf

pes2013做连续90普通变向，或者某些特殊的动作取消
比如这个
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDYzMjkwMjQ4/v.swf

然后看近景慢镜头回放，死盯住球员支撑脚。你就懂了

基本都发生在动作衔接上
fifa13的是每一步偷一点帧，滑动位移上相对明显一点
pes2014是在某些地方瞬间集中偷帧，时间比较短，常常需要慢动作才看得清楚

作者: paraiso 时间: 2013-8-27 21:51

就是动作衔接的时候缺少动作帧数，然后用一些投机取巧的办法掩饰
最终球员的实际移动，超过了步点理论上的 ...
zxt1222 发表于 2013-8-27 21:35

从FIFA11开始玩到FIFA13，很少见到过这种情况；PES嘛，感觉就是为了调整最后一脚的位置，步频突然变快了。

作者: 球胜心切 时间: 2013-8-27 21:55
上面都太细微，看看FIFA14试玩，让你体会什么叫飞一般的感觉

http://www.tudou.com/programs/view/9sFk9-Om0_E/

作者: zxt1222 时间: 2013-8-27 21:56

从FIFA11开始玩到FIFA13，很少见到过这种情况；PES嘛，感觉就是为了调整最后一脚的位置，步频突然 ...
paraiso 发表于 2013-8-27 21:51

都不少

fifa之所以多年被很多人说飘无非就是因为这个步点对不上
fifa08的时候基本很少有偷帧，09以后多多少少有一点

pes相反，没有这个瞬移的时候动作更硬，更被人诟病（如pes2011）
而PES2012以后开始增多这个偷帧瞬移数量，玩家对动作的抱怨少了些（不过我个人是十分讨厌偷帧的）

作者: zxt1222 时间: 2013-8-27 22:00

上面都太细微，看看FIFA14试玩，让你体会什么叫飞一般的感觉
球胜心切发表于 2013-8-27 21:55

加速变向的第二趟，真不明白EA干嘛要省掉这么多帧数，弄得这么快。。。
当时看到视频以后就感觉，本世代的fifa难道是要彻底开始讨好喜爱快节奏的玩家啊？。。。

作者: paraiso 时间: 2013-8-27 22:02

上面都太细微，看看FIFA14试玩，让你体会什么叫飞一般的感觉
球胜心切发表于 2013-8-27 21:55

你说的“飞一般的感觉”是指攻防节奏么？

作者: zxt1222 时间: 2013-8-27 22:04
本帖最后由 zxt1222 于 2013-8-27 22:05 编辑

你说的“飞一般的感觉”是指攻防节奏么？
paraiso 发表于 2013-8-27 22:02

00：13到 00：14的第四趟（第二个加速趟球内切的那一下）

作者: xingyuanruci 时间: 2013-8-27 22:05
就是毫无踩地感

作者: paraiso 时间: 2013-8-27 22:08
回复 8# zxt1222
不好说，这视频整体速度就很快

作者: zxt1222 时间: 2013-8-27 22:09

回复 zxt1222
不好说，这视频整体速度就很快
paraiso 发表于 2013-8-27 22:08

其中有慢的时候，慢的时候还是正常的。
单纯是以视频中00:13的第三个加速和第四个加速内部比较都是有问题的

作者: kingvenlee 时间: 2013-8-27 22:36
简单理解就是在跑动过程中,感觉草皮在动.

作者: 球胜心切 时间: 2013-8-27 23:35
本帖最后由球胜心切于 2013-8-27 23:38 编辑

回复 7# paraiso

节奏？哪里有节奏啦？一开始伊涅斯塔就差点吓死我，横向内切那一下，两步都能飞跃长江了。人人都是哪吒的感觉，脚下都有风火轮，完全与地面无关。如果你觉得这不算溜冰，那么PES完全就是在沼泽地爬。
　还是要恭喜你，说明FIFA很适合你，好好享受吧。你要知道很多人都不是跟你一样的，这种“速度很快的视频”对于实况玩家是无法忍受的。

作者: 阿桶猪 时间: 2013-8-27 23:43
本帖最后由阿桶猪于 2013-8-27 23:48 编辑

回复 paraiso

节奏？哪里有节奏啦？一开始伊涅斯塔就差点吓死我，横向内切那一下，两步都能飞跃 ...
球胜心切发表于 2013-8-27 23:35

这个可以通过调节游戏滑块修改，满足不同风格的玩家。个人觉得是比较好的设置。什么叫“溜冰”？技术太渣我完全不懂……

作者: 77501044 时间: 2013-8-27 23:50

这个可以通过调节游戏滑块修改，满足不同风格的玩家。个人觉得是比较好的设置。
阿桶猪发表于 2013-8-27 23:43

调到最慢一样溜冰，这个中外玩家不知道反映多少次了，溜冰，转身飞速

作者: 阿桶猪 时间: 2013-8-28 00:37
本帖最后由阿桶猪于 2013-8-28 00:44 编辑

调到最慢一样溜冰，这个中外玩家不知道反映多少次了，溜冰，转身飞速
77501044 发表于 2013-8-27 23:50

PES2013溜冰也挺严重的。通过慢镜回放看。什么叫“溜冰”？技术太渣我完全不懂……

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 01:10

PES2013溜冰也挺严重的。通过慢镜回放看。
阿桶猪发表于 2013-8-28 00:37

明显是我截的视频中的pes13那段滑步更明显一点，实际上PES12 13最常见的滑步就是90转身当中的一处，但是这一处不用近景慢动作慢慢看的话，倒是不容易捕捉。

相对来说，fifa的滑步由于是启动的每一步都有一点，步子一多整体上位移偏差就变大，从中景就能观测到了

作者: paraiso 时间: 2013-8-28 09:19
回复 16# 阿桶猪
你這個回放速度明顯比FIFA快，這都能看出來“溜冰”啊！:bz16:

作者: paraiso 时间: 2013-8-28 09:22
以我的經驗來看，說FIFA中有zxt1222視頻中那種位移現象的不多，就像當初真實碰撞系統推出，視頻網站到處都是“變態碰撞”集錦，可實際上呢？普通玩家遇到一次我覺得真可以試試買彩票了。
對於PES2014，儘管沒有次時代版，但能看出來FOX引擎確實比以前的好，改善了很多，溜冰感少了，再加上有亞冠授權，還是值得嘗試的。

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 09:32

以我的經驗來看，說FIFA中有zxt1222視頻中那種位移現象的不多，就像當初真實碰撞系統推出，視頻網站到處都是 ...
paraiso 发表于 2013-8-28 09:22

fifa09以后的滑步出现比率，比“碰撞引擎的bug率”高了不是一点半点的问题。
如果说“碰撞引擎的bug率”以我的经验是50场一次的话，滑步出现比率是每场只要你做变速动作衔接就会有，仅仅是程度大小的问题。

09-13中，我觉得也就10系列的滑步可以说大部分玩家（包括对滑步敏感的玩家）算是可以接受

作者: 心御剑 时间: 2013-8-28 13:47
本帖最后由心御剑于 2013-8-28 13:48 编辑

回复 paraiso

节奏？哪里有节奏啦？一开始伊涅斯塔就差点吓死我，横向内切那一下，两步都能飞跃 ...
球胜心切发表于 2013-8-27 23:35

就这个滑步还没实况目前非人类踢球动作和极其糟糕的物理引擎更恶心吧

那都能忍。。。呵呵

作者: yzh991116 时间: 2013-8-28 14:08
回复 6# zxt1222

其实fifa的节奏可以调慢的

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 14:10

回复 zxt1222

其实fifa的节奏可以调慢的
yzh991116 发表于 2013-8-28 14:08

调过slow，滑步问题没有改变。
slider也调过，也是没用。

滑步问题是内嵌的基本盘带和加速体系里的

作者: zxt1222 时间: 2013-8-28 14:23

就这个滑步还没实况目前非人类踢球动作和极其糟糕的物理引擎更恶心吧

那都能忍。。。呵呵
心御剑发表于 2013-8-28 13:47

PES2013的盘带体系现状就是这样的

问题很多，不合理的也很多，动作也很硬
但是说完全不能忍我觉得不至于

http://player.ku6.com/refer/0zYiXNrWVbrFF0TqzEiSOw../v.swf

作者: gingahead 时间: 2013-8-29 18:47
不光是帧数问题，如果帧数很足，但人移动时总的速率太高，超过正常人类那也是不行的，这是次世代和本世代的区别，帧数也许有补，人的速率还那样，也许不算溜冰了，但仍然不是正常人

作者: gingahead 时间: 2013-8-29 18:48
不光是帧数问题，如果帧数很足，但人移动时总的速率太高，超过正常人类那也是不行的，这是次世代和本世代的区别，帧数也许有补，人的速率还那样，也许不算溜冰了，但仍然不是正常人

作者: islandking 时间: 2013-8-31 19:02
看过这个帖子的所有回复后，我不禁要感叹玩家之间的水平和档次相差得真的太远太远。。。。。

作者: 心御剑 时间: 2013-9-1 18:25
本帖最后由心御剑于 2013-9-1 18:27 编辑

PES2013的盘带体系现状就是这样的

问题很多，不合理的也很多，动作也很硬
但是说完全不能忍我觉得不 ...
zxt1222 发表于 2013-8-28 14:23

早几年能忍。。现在没办法忍太落后于时代的东西

作者: zxt1222 时间: 2013-9-1 19:08

早几年能忍。。现在没办法忍太落后于时代的东西
心御剑发表于 2013-9-1 18:25

非凡上上也有近年的fifa的盘带演示集锦，可以专门挑一些近景的看

首先动作捕捉本身方面一定是fifa好，但是这个好是从ps2时期就一直好的

而盘带的设计方面，fifa也有其比较严重的问题，就是节省的帧数太多，步点上不对应，球员的位置和速度不够严谨。

对比NGfifa14就可以看出本世代fifa在盘带上的很多硬伤了。

而虽然pes的盘带体系同样有不能忍的很多硬伤（比如球乱来、加速度太夸张、衔接太硬等等），但是球员的位置和移动相对严谨这一点是fifa到NG才真正做到的。
所以说不存在“落后时代”这一点。

其实真正能说清楚对比的是本世代中各自盘带做的最细致pes2011和fifa11，fifa球的严谨和pes人的严谨的区别非常显著（之后的12 13全都简化、阉割了盘带，可以无视）

作者: mantoushan 时间: 2013-9-1 20:46

PES2013的盘带体系现状就是这样的

问题很多，不合理的也很多，动作也很硬
但是说完全不能忍我觉得不 ...
zxt1222 发表于 2013-8-28 14:23

就是觉得现在实况的动作有点恶心罢了，无论跑步射门都看起来非人类。而fifa相对来说又更合理点~~~

作者: zxt1222 时间: 2013-9-1 22:19

就是觉得现在实况的动作有点恶心罢了，无论跑步射门都看起来非人类。而fifa相对来说又更合理点~~ ...
mantoushan 发表于 2013-9-1 20:46

一样，当年我就是受不了WE10的动作捕捉和盘带判定才开始转fifa的。
但是也有很多人受不了fifa滑步
所以各取所需吧

作者: wangmo784533 时间: 2013-9-10 12:03
求大神解决方法

作者: kjchen 时间: 2013-9-10 21:45

就是动作衔接的时候缺少动作帧数，然后用一些投机取巧的办法掩饰
最终球员的实际移动，超过了步点理论上的 ...
zxt1222 发表于 2013-8-27 21:35

实况里面为什么人已站到球前面就都变成半蹲状态了，哪怕在没触球状态

作者: zxt1222 时间: 2013-9-10 21:52

实况里面为什么人已站到球前面就都变成半蹲状态了，哪怕在没触球状态
kjchen 发表于 2013-9-10 21:45

pes这几代都用“半紧张状态”的半蹲动作（过去无球R2压低重心的动作）取代了“放松的等球动作”
具体原因不明

另外，PES的慢速走的动作也不能主动操作出了（只有AI才能做）
凑巧的是fifa也是这么改的。。

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