完全实况--足球迷的家

标题: 大家多看看球赛好么足球比赛最大的特点就是不确定性 [打印本页]

作者: 利物浦12mvp 时间: 2013-8-20 00:02
标题: 大家多看看球赛好么足球比赛最大的特点就是不确定性
本帖最后由利物浦12mvp 于 2013-8-20 00:15 编辑

裁判判罚的不确定性球员处理球的不确定性以及各种错综复杂的事件

你们平常看完球后去贴吧或者论坛看看大家的评论无非就是对裁判球员教练褒贬不一定口诛笔伐这就是足球充满不确定性偶然性却又是必然的

看完球赛上球迷论坛或者贴吧会经常看到评论：传球不到位没有看到远端的队友或者那么大的空档没传球又或者中路空档那么大为什么却分边路这都是球迷看球后“开黑”的现象足球就是这样，就和你们玩实况后“开黑”一样。足球比赛本身很多比赛都是不完美的有不完美的进攻非常低级的失位非常糟糕的传球等···

非要像某游戏一样按部就班才是真实？？？多看看球赛吧

作者: 利物浦12mvp 时间: 2013-8-20 00:05
本帖最后由利物浦12mvp 于 2013-8-20 00:10 编辑

经常上球迷论坛或者贴吧你会看到大家经常“黑”某个后卫大漏勺在实况中出现大漏勺你们就喷是游戏AI问题

我纳闷了像FIFA那样我倒是没见过有漏勺的情况后卫总是贴身防守寸步不离好真实啊后卫不会失位置

我几乎没在FIFA那游戏中玩出过一脚直塞前方大片开阔地的情形因为你塞完球后卫都飞一般的赶到了于是他们大呼过瘾 AI真高后卫不能漏人漏人就是AI问题

作者: squalljian 时间: 2013-8-20 00:21
按部就班？？？呵呵呵

作者: 利物浦12mvp 时间: 2013-8-20 00:26
本帖最后由利物浦12mvp 于 2013-8-20 00:36 编辑

什么是好的体育游戏呢那就是能让你议论最多的那就是好游戏

就像足球比赛为什么一场90分钟的比赛下来会有那么多的议论

比如：“哇某某真逆天一个人过了好几个”“某某真变态一脚惊世世界波”“苏亚雷斯这球漫不经心的射门怎么就进了太不可思议”（这在实况里你们会黑太假)

有时你会觉得夸张到不可思议有时你又觉得低级到不能够理解

比如：“大漏勺漏了那么大空档被人收买了吧” 或者“某某真是业余水平这脚直塞球的处理真业余”“卢卡斯(利物浦后腰）老是失位置跟球跑抢不到球”（在实况里你们会黑这些现象是AI底下）

或者批评裁判：“黑哨这都不吹？”“这是有利进攻裁判看不到吗”“这球都能吹点球裁判被收买了”（有时裁判判罚就是莫名其妙要是在实况里你们又开黑裁判AI了）

这才是足球懂吗什么都完美的FIFA 那是竞技游戏是游戏！！！

作者: 利物浦12mvp 时间: 2013-8-20 00:40
本帖最后由利物浦12mvp 于 2013-8-20 00:41 编辑

回复 3# squalljian

反正FIFA都有玩裁判该判罚的就判罚球员该进的球就进该传到位的就传到位不该失误的永远不会失误

FIFA这玩意有失误吗我就呵呵了

作者: 忧郁de蓝色 时间: 2013-8-20 01:17
对你我也呵呵，太极端了

作者: 红眼の游庵 时间: 2013-8-20 02:26
反正游戏我们只能选择玩或者不玩，而玩，我们能选择就这么玩，或者想办法玩得更好。LZ说的虽然不够客观，但也是我选择实况的一个理由。

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2013-8-20 09:18
太极端了不多加评论~

作者: squalljian 时间: 2013-8-20 10:16

回复 squalljian

反正FIFA都有玩裁判该判罚的就判罚球员该进的球就进该传到位的就传到位不 ...
利物浦12mvp 发表于 2013-8-20 00:40

不知道你说的按部就班什么意思，反正在我看来fifa出现意外球的情形远多于实况。比如一个争顶，实况冒顶的情况很少，顶到了球的路线也就是那几条。fifa就容易冒顶，顶到球的路线也比较随机，看人的身位和力度。它也有失误，但是在你操作没到位的情况下出现，简单来说比如一个后卫卡到传球路线上，如果身体没扭正，就有很大几率会漏过球，但如果你在身位正的情况下，球基本过不去。这大概是你说的按部就班，但我操作到位了啊，我让他站在正确的位置上卡位拿球，拿到不是很正常吗，除非传球非常刁钻又是另一码事。但是实况里呢，你身位正了，仍然有可能漏过一个直直的就在你脚边过去的球，也许你觉得这种概率很突发，符合足球理念，但关键是他视觉上让人难以接受。为毛我控制队员站好位置了球也不刁钻身位也没失去，就从脚下过去了？而且还不是什么不入流的队员，数值90几的。对，概率是有，但在操作都到位的情况下很难让人服，因为动作比fifa少，所以看起来站好了其实没站好。至少fifa里你会看到他没站稳，这个球漏过去情有可原。那么你说的该进的球进该吹的吹那些，我觉得是一个很好的操作反馈啊，我姿势力度角度都很好了，为什么不该进啊？操作角度时机完全正常的情况下难道打飞打歪很令人信服？玩足球游戏不就是应该所见即所得吗？就是我怎么操作就应该给我什么样的结果反馈，让人感觉真的是自己在控制一个队打比赛，意外球应该来自于我自己的操作问题，愿赌服输，而不是莫名其妙的看着应该不意外的却“被”意外了。以前实况好玩的地方就是他的所见即所得，现在他跟当时的fifa反过来了。

作者: squalljian 时间: 2013-8-20 10:18
不过说回来，实况和fifa的顶级ai难度都失误太少，都下调一个难度，两个游戏都比较正常些

作者: 77501044 时间: 2013-8-20 10:26
本帖最后由 77501044 于 2013-8-20 10:29 编辑

不知道你说的按部就班什么意思，反正在我看来fifa出现意外球的情形远多于实况。比如一个争顶，实况 ...
squalljian 发表于 2013-8-20 10:16

内容都自相矛盾，能说这个，只能说连基本的比赛都很少看，懒的喷，那各大网站模拟现实精彩进球，为什么老是用实况去模拟呢？你那么爱FIFA，怎么老进实况论坛？搞个像传教士一样，大家都有电脑，都会安装，都知道FIFA是什么德行，去山区传教去吧，那电脑少，大家都没玩过FIFA，适合你吹，FIFA意外球比实况多？我们都笑了，你自己难道不笑，你看看程序化的跑位，还说什么呢，FIFA都是什么？实况的进球集锦是什么？“只要球员占好位，球就一定不能漏过去”，能多看球赛吗，实况的概率是十万分之一，而FIFA，压根完美

论坛有很多实况战术的帖子，你自己多看看吧，另外，多看看现实的比赛，最起码提高点足球理解

作者: GENIUS0128 时间: 2013-8-20 10:38
本帖最后由 GENIUS0128 于 2013-8-20 10:40 编辑

反正游戏我们只能选择玩或者不玩，而玩，我们能选择就这么玩，或者想办法玩得更好。LZ说的虽然不够客观，但 ...
红眼の游庵发表于 2013-8-20 02:26

说得好，正是我想表达的观点。一旦实况玩家说喜欢实况的随机性，某些FIFA玩家就会跑出来说：AI有缺陷居然反而被你们实况玩家认为是优点。
即使是AI的缺陷，我也喜欢实况的随机性，就是不喜欢什么都按部就班。真实足球都是充满着变数、争议、各种低级失误、一帮球员聚在一队、跑位和防守站位错误、回防不及时等。但是我在X360上玩FIFA却是很少出现这些，可FIFA迷们却觉得很真实，一直在鼓吹FIFA比实况真实，我就不懂真实在哪里。

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2013-8-20 10:39
本帖最后由￡阿仙奴￡于 2013-8-20 10:41 编辑

回复 9# squalljian

无须和那些执迷们辩
口口声声说FIFA没意外，随机性
我敢说他们玩FIFA不超过完整的5场
FIFA13至今玩了3000场左右，至少联机玩到现在场场还有新内容可见
PES2013我没玩过很多，不妄加评论，但至少也不会像某些人没玩透甚至没玩就无谓评论~

作者: GENIUS0128 时间: 2013-8-20 10:53

回复 squalljian

无须和那些执迷们辩
口口声声说FIFA没意外，随机性
我敢说他们玩FIFA不超过完 ...
￡阿仙奴￡发表于 2013-8-20 10:39

3000场！厉害的！

作者: 77501044 时间: 2013-8-20 11:02

回复 squalljian

无须和那些执迷们辩
口口声声说FIFA没意外，随机性
我敢说他们玩FIFA不超过完 ...
￡阿仙奴￡发表于 2013-8-20 10:39

足球“专家”，那么爱FIFA，没人阻止你，那还来实况论坛泡着干嘛？对了，FIFA论坛冷清……

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2013-8-20 11:29
本帖最后由￡阿仙奴￡于 2013-8-20 11:31 编辑

回复 15# 77501044

你规定玩FIFA就不能来这里？
我爱玩FIFA至少也不会像某些人就无脑维护
各有各的长处和短处但极端乱说非要当个执迷就没意思~

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2013-8-20 11:30
回复 14# GENIUS0128

不难
俱乐部模式1500场左右每晚平均5，6场吧
其余模式也差不多
3000场不算太多~

作者: sloooooow 时间: 2013-8-20 11:36

经常上球迷论坛或者贴吧你会看到大家经常“黑”某个后卫大漏勺在实况中出现大漏勺你们就喷是游戏AI问题
...
利物浦12mvp 发表于 2013-8-20 00:05

你都不玩···怎么会能传出一脚直塞。。。你和人对战一盘，我敢说肯定满场漏人，防守失位，各种失误。。。。不好意思，忘了你只打电脑。。。

作者: liuxiaokun 时间: 2013-8-20 11:45
反正我单刀现在很少能进，也算不确定性吧:bz31:

作者: 071101 时间: 2013-8-20 12:59
楼主大神啊，希望您能列出fifa13所有确定的情况，例如哪些情况球该进就进，该到位就到位，该防住就防住。:bz3:

作者: aaronlennon 时间: 2013-8-20 13:04
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 阿森 时间: 2013-8-20 13:10
不要争了，足球的魅力是要亲身去参与来感受的，1000个人对足球有1000种理解。光看和玩游戏也只能体会1,2.
多和小伙伴去踢下吧。那样更有乐趣。

作者: 红眼の游庵 时间: 2013-8-20 15:50
本帖最后由红眼の游庵于 2013-8-20 16:49 编辑

回复 squalljian

无须和那些执迷们辩
口口声声说FIFA没意外，随机性
我敢说他们玩FIFA不超过完 ...
￡阿仙奴￡发表于 2013-8-20 10:39

并非否定FIFA，但不知道你所谓的3000场还能见到新东西的新东西是指什么？可否随便截一段视频说明下。
不知道别人定义的实况随机性是何物，起码我自己认为在我这是你同样的操作能带来不同的结果，并且不是在与人对抗的情况下。同样射门，实况射偏80%是因为能力的随机性所产生的，但是FIFA射偏80%是因为你自己方向按过了，合理利用球员能力，对我来说可能更有意思。
FIFA动作是够真实了，AI确实也够积极（虽然我不觉得完全是好事），但有些方面其实比起以前没有发生质的变化。可以自行调整自己和电脑速度，射门速度，失误率这些我表示没看懂EA想的是什么。

作者: davis 时间: 2013-8-20 16:22

并非否定FIFA，但不知道你所谓的3000场还能见到新东西的新东西是指什么？可否随便截一段视频说明下。
不 ...
红眼の游庵发表于 2013-8-20 15:50

你说错了，FIFA的AI最大的缺点就是防守端的不积极

作者: 红眼の游庵 时间: 2013-8-20 16:48

你说错了，FIFA的AI最大的缺点就是防守端的不积极
davis 发表于 2013-8-20 16:22

我也没说FIFA有啥缺点，只是两种表现方式我更喜欢PES的。FIFA比起PES我觉得就是优点比较明显，一眼看得出来，而没有明显缺点，你要玩进去才能感受得到与PES的不同，所谓的FIFA缺点，比起PES缺点而言主观了很多。

作者: 77501044 时间: 2013-8-20 16:49
本帖最后由 77501044 于 2013-8-20 17:04 编辑

并非否定FIFA，但不知道你所谓的3000场还能见到新东西的新东西是指什么？可否随便截一段视频说明下。
不 ...
红眼の游庵发表于 2013-8-20 15:50

“实况射偏80%是因为能力的随机性所产生的，但是FIFA射偏80%是因为你自己方向按过了”---你确定你玩过实况?告诉你最简单的一个怎么判定两款游戏哪个更接近真实比赛的方法，电脑开一个真实比赛，然后你用实况和FIFA一比一的模拟，你就明白了，FIFA根本没法模拟，无球球员跑位几乎全是一样的

既然你觉得FIFA好玩，那就去玩呗，来着啪啪说一堆FIFA比实况好干什么？这明显就心态有问题，反映实况的问题，去K社官网去反映，在这明显是别有用心吧

作者: 红眼の游庵 时间: 2013-8-20 17:17

“实况射偏80%是因为能力的随机性所产生的，但是FIFA射偏80%是因为你自己方向按过了”---你确定你玩过实况 ...
77501044 发表于 2013-8-20 16:49

朋友我怎么说意思都是我主玩的是PES吧？FIFA的手感和这个随机性就目前而言就注定与我无缘的。当然FIFA的人物动作还是比起PES优势太大。

作者: davis 时间: 2013-8-20 17:29
还有再说一点，如果用非360手柄来玩FIFA，那手感会让你感觉这游戏没救了……
玩时间长了俩游戏俩游戏都不能让人满意，现在基本没兴趣拿起手柄了

作者: 77501044 时间: 2013-8-20 17:44
本帖最后由 77501044 于 2013-8-20 17:49 编辑

朋友我怎么说意思都是我主玩的是PES吧？FIFA的手感和这个随机性就目前而言就注定与我无缘的。当然 ...
红眼の游庵发表于 2013-8-20 17:17

说白了，就是过人的动作比实况多而已，用花哨的动作去掩盖最基本的动作，比如跑步姿势，全是高抬腿，最明显的，玩实况，远距离比赛，不看名字，就知道谁是卡卡，谁是C罗，谁是哈维，为什么能看出来，因为动作！！！而FIFA呢，远距离只是11个同样的人在一起踢球而已，FIFA说白了，就是爽快而已，让你现实中看不到的理想球赛，在游戏中可以得到，上手简单，而实况的话，要想玩转它必须要有一定的足球理解。这就是什么值钱PES6比之前的WE9要受欢迎，就是因为爽快

实况授权缺失个大半，可国内外一样火热，要是FIFA缺失个大半授权，全是假名字，会有人去玩？

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2013-8-20 17:46
本帖最后由￡阿仙奴￡于 2013-8-20 17:56 编辑

回复 23# 红眼の游庵

比如解围会摔倒踢空等等等等失误的动作可能是以前从未看过的
感觉每个动作都是计算出的按早或按晚0.几秒效果和动作就不同
而非放一遍动画那么固定和简单~

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2013-8-20 17:56
回复 24# davis

对，但不确定和偶然性绝对是FIFA要胜出一筹
13的宣传标语就是：没有一场相同的比赛
至今还常玩常新~

作者: 1179133669 时间: 2013-8-20 17:59
本帖最后由 1179133669 于 2013-8-20 18:01 编辑

回复 1# 利物浦12mvp

大家多看看球赛好么足球比赛最大的特点就是不确定性

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