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标题: 作为欧冠冠军的拜仁六项总评居然有一项不如桑托斯 [打印本页]

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-17 15:47
标题: 作为欧冠冠军的拜仁六项总评居然有一项不如桑托斯

这很不科学啊看来pes2014继续一如既往的黑德国足球

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-17 15:51
那项数据是盘带，南美球员盘带特级如麻啊

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-17 15:53
本帖最后由 dianzhang1983 于 2013-6-17 15:54 编辑

顺时针开始，队伍整体数据分别为盘带传球射门体能防守速度。拜仁已然相当牛b

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-17 16:02
回复 3# dianzhang1983

参照pes2013的评分标准拜仁的实力绝对是6A级别但是你看拜仁现在有一项不如桑托斯说明这项肯定不是A级因为桑托斯这样的球队就没一个A 看来实况还是在黑德国足球哪怕是拿了欧冠现实中数一数二的拜仁在游戏里始终算不上超级强队去年的三亚王拜仁实力也差不错欧洲前三了但是在pes2013里拜仁数据可能排不进前十光从数据上看比拜仁强的有英超的曼联曼城阿森纳西甲的皇马巴萨意甲的米兰国米尤文法甲的巴黎其他的什么热刺罗马那不勒斯利物浦等球队的数据也跟拜仁不相上下

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-17 16:04
回复 3# dianzhang1983

还有你看那六边形上限拜仁虽然有五项比桑托斯高但是离上限还有不小的距离如果是巴萨估计就接近上限了换算成数字拜仁估计还是5B1C或者6B的节奏顶多有1到2个A

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-17 16:11
本帖最后由 dianzhang1983 于 2013-6-17 16:12 编辑

回复 dianzhang1983

参照pes2013的评分标准拜仁的实力绝对是6A级别但是你看拜仁现在有一项不如 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-17 16:02

六边形反应的是球队特点，拜仁各项指标非常平均，没有明显漏洞，防守这项是优势，盘带突破相对于南美球员来说差些，不过拜仁的整体打法是王道。这些和现实情况是相符的，别忘了，这支桑托斯可是有巴西妖人～～～～内马儿哟，一个人就把盘带这项数据拉高了。
总体来说拜仁已接近6A，日本把拜仁作为2014的代言队伍，可是花了钱的，如果自黑。。。。k社不会这么二吧

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-17 16:14

回复 dianzhang1983

还有你看那六边形上限拜仁虽然有五项比桑托斯高但是离上限还有不小的距离 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-17 16:04

巴萨这次会有更新，防守会变弱，体能稍减，，，等demo便知

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-17 16:15
回复 6# dianzhang1983

不可能6A 你看这个六边框的上限就知道了拜仁的六项数据离上限还有不小距离我看也就是防守能达到A的级别数据相比pes2013没多大改变

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-17 16:20
本帖最后由 dianzhang1983 于 2013-6-17 16:24 编辑

回复 dianzhang1983

不可能6A 你看这个六边框的上限就知道了拜仁的六项数据离上限还有不小距离 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-17 16:15

这次2014特别添加了隐藏数据:heart. 六边形没有反映出来，这项数据将是拜仁的必杀数据~~~~~~~球队心理稳定一个发挥稳定的5B1A 队伍，一定会强于经常有起伏的 6A队伍，欧冠其实就是这样

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-17 16:25
回复 9# dianzhang1983

这不就是实况一直有的稳定和意志么我觉得对球员没多大用吧？

作者: rjypla 时间: 2013-6-17 16:36
看图，速度身体防守90分吧，其他都80多，勉强3A，13只有身体一项A

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-17 16:44

回复 dianzhang1983

这不就是实况一直有的稳定和意志么我觉得对球员没多大用吧？
keitawindsi 发表于 2013-6-17 16:25

这次是游戏制作人接受访谈时，他重点推荐内容之一，球队在应对困难比赛时所经受的压力，会给场上的战局带来一定的变化，如果球队的心理稳定高，那么带来的影响就小，同时客场应对对方球迷的应援，所受的压力也小。。。
说白了就是打逆风球，若果心理一般的球队，一旦落后，或是客场，很多情况下就会十分被动，这个在网战时也经常能感觉到，实际就是球员综合数据被“心理稳定”这一数据限制了，场上会经常传球不到位，射门不进。。。等等，如果心里稳定高，这些情况就会好转。。
另外，这次2014强调，一个球员如果发挥好，其他球员就会围绕他，配合就会紧密，如果失误多了，其他球员就会疏远他，和他的传球配合就会可能有更多失误，这个估计也和心理稳定有关系。。
因此，究竟这项数据如何体现在玩家操作过程中，成为一个隐藏数据决定比赛胜负的关键，这个还是拭目以待。拜仁应该会成为2014新的fox碰撞引擎下的新强队。。。

作者: wzjsgdtc 时间: 2013-6-17 17:03
2013里的拜仁我觉得已经够强了吧。。。看看罗贝里小猪诺伊尔刘星他们的数据那都是相当华丽啊。。。

作者: Lucifer717 时间: 2013-6-17 17:39
确实低了

作者: sd14087976 时间: 2013-6-17 18:20
从哪里看的啊

作者: 绝版无码 时间: 2013-6-17 20:13
希望球员也是六边形啊~~

作者: mq850307 时间: 2013-6-17 21:00
带球技术不如南美球员很正常啊

作者: wangjingkaibear 时间: 2013-6-17 21:44
有问题么？而且以后还会调整的

作者: ×Fox× 时间: 2013-6-17 21:46
k社对德国足球一向无爱

作者: virgo923 时间: 2013-6-17 22:00
在哪里看到的啊

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 00:35
回复 13# wzjsgdtc

pes2013 拜仁数据给力的罗本里贝里和诺伊尔
至于小猪89和拉姆88 则数据偏低我认为他二人在他们的位置应该能上90+ 中前卫参考德罗西93 马尔基西奥91 即便才冒头半年的维拉蒂都达88 我真是为小猪鸣不平边后卫参考阿尔梅罗93 阿尔维斯94 麦孔93 难道现役第一边卫连90都达不到？
戈麦斯78 穆勒76 等人更是惨不忍睹中锋参考卡瓦尼88 总评整整高戈麦斯10点！影锋参考冒头一年其中风光半年沉沦半年的沙拉维85 爆得世界杯金靴连续几个赛季助攻进球双十这赛季拜仁三冠王最大功臣穆勒体无完肤
至于阿拉巴80 他的实力已达世界杯左边卫了但是还是不如意甲那些年轻边后卫比如什么阿巴特 87
总之拜仁数据仅几人还可以总体十分偏低以pes2013数据总体数据为列 2012年现实中的拜仁实力差不多就是欧洲前三但是在游戏中的拜仁连欧洲前十都进不了

作者: Kahn1988 时间: 2013-6-18 00:47
在我看来，今年的拜仁完全有资格拿6个A，如果今年拜仁球队还是被Knomai，那我就手动修改，盘带不如桑托斯？我去，除了内马尔甘索还有盘带好的？罗贝里拉姆，马丁，小猪，TK哪个盘带差了。

作者: mondrovic 时间: 2013-6-18 00:59

回复 dianzhang1983

参照pes2013的评分标准拜仁的实力绝对是6A级别但是你看拜仁现在有一项不如 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-17 16:02

你把德国国家队拿出来看看，诺伊尔什么能力，中场格策的灵巧，罗伊斯的敏捷，穆勒，克洛斯的全面，厄齐尔的策动，施魏因和赫迪拉差了？
此外再看看德国的前锋，波多尔斯基射门力量90，精度85；克洛泽三项90+，戈麦斯精度92，意识92；你去给我找一个国家队能有三个前锋都有关键能力90+的试试，我告诉你，除了巴西，没有了。。。

你自己再把德国的中场和其他国家队的中场比较一下，差么？整体速度几乎都是82+了。

日本人没你想得这么小气，实况中的德国队和现实中的德国队很相似，咋一看都一般，如果来几个红的或者黄非常厉害。平心而论，把德国队这些球员抽出来，似乎也没有谁会认为他们是世界拔尖的吧？此外还有实况中德国队的身体对抗能力，和所有的强队较量都完全不落下风；最后我还要提醒一下你，实况中德国队球员的安定度普遍都很高，这些都是KONAMI非常用心的设置，请你不要用自己非常有局限性的打法和眼光来衡量KONAMI的标准。

作者: mondrovic 时间: 2013-6-18 01:08

回复 wzjsgdtc

pes2013 拜仁数据给力的罗本里贝里和诺伊尔
至于小猪89和拉姆88 则数据偏低 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-18 00:35

戈麦斯VS卡瓦尼：你把两人上赛季的进球数和进球视频找来看看。拉姆，真不差了，至少在13年以前，他连一个洲际锦标都没有拿过，好歹德罗西成名已久，06年世界杯冠军，12年欧洲杯亚军（淘汰的还是德国）恐怕还是要有点影响力的吧。
我只斗胆问你一句：在12-13赛季开打之前，你能否预见得到拜仁能有如此的表现？实况中球员能力设置必然是有时间差的，不要拉维拉蒂来给施魏因垫背，施魏因如果年轻8岁，可能他还有上升空间，现在他已经逐渐走下坡路了。阿拉巴是世界级中后卫？？那阿尔维斯岂不是99了，贝尔岂不是120了？他们俩的高光时刻岂是阿拉巴能比的？

甚至我觉得拜仁里面的mandzukic，我觉得都不算差了，86的体力不是拿来当摆设的，这也符合他现实中积极勤奋的特点。

此外可以结合我前面对实况中德国队的一些看法，看看2014的拜仁能有怎样的变化吧。

作者: Kahn1988 时间: 2013-6-18 01:19
回复 23# mondrovic

呵呵，我什么都不说了，手动就是了，Knonami 继续黑他的，我改我的。

作者: Kahn1988 时间: 2013-6-18 01:23
本帖最后由 Kahn1988 于 2013-6-18 01:32 编辑

回复 23# mondrovic

厄齐尔小猪拉姆京多安罗伊斯格策胡梅哪个不拔尖？不拔尖能进欧冠决赛吗？不早被巴萨，皇马，尤文给淘汰了吗？个人能力不顶尖拿什么去支撑整体实力，巅峰的巴萨的超强整体实力难道不是建立在超强的个人能力之上的吗？那个不是这个位置前3前五的球员，可乐妹黑的没道理，从实况08开始德国拜仁的数据就没怎么变

作者: Kahn1988 时间: 2013-6-18 01:25
本帖最后由 Kahn1988 于 2013-6-18 01:27 编辑

回复 24# mondrovic

找你来说获得锦标的阿贝罗阿想当然就比拉姆高了，我滴妈呀，那贝尔吉格斯连世界杯都进不了，他们就一分钱都不值了。阿拉巴世界级阿尔维斯99贝尔120，我去，好犀利的评价。

作者: mondrovic 时间: 2013-6-18 01:43

回复 mondrovic

厄齐尔小猪拉姆京多安罗伊斯格策胡梅哪个不拔尖？那个不是这个位置前3前五的球员 ...
Kahn1988 发表于 2013-6-18 01:23

拔尖？我理解的拔尖是皮尔洛，齐达内，哈维，伊涅斯塔，图雷，里贝里，罗本，C罗，梅西这样的90+水平。你说的这几位德国球员即便都算出色，但我觉得都还略逊一筹。尤其是胡梅尔斯。。。说实话，多特蒙德进攻固然好看，但是那防守。。。欧冠决赛两球真够低级了，胡梅尔斯和博阿滕去年年怎么被巴洛特利和卡萨诺耍的？你稍微有点记性好不好，你再看看卡萨诺和巴洛特利实况中又有多“厉害”（离梅西，C罗，范佩西还是有不小的差距吧。。。）？
我真不觉得实况中的德国有什么失实，你把我那些观点稍微仔细地咀嚼一下，虽然我喜欢意甲和意大利足球，但是我同样欣赏今年来德国足球的表现，实况中我也很喜欢用德国，而且在国家队层面，我觉得德国可能是仅次于巴西的一支国家队，我谈的不是绝对的能力，不是某个位置的巨星，这些东西我不认为是德国足球的特点，你不妨看看多特的香川真丝和曼联的香川真丝，我认为格策和罗伊斯如果去了其他球队，其他联赛可能也会面临这样的落差；或者说德国足球，依靠的更多是整体，而不是某一两个人的拔尖（按照我所理解的拔尖标准），至少和梅西，C罗，甚至是巴洛特利一己之力改变战局的能力相比，我还没有看到德国现目前有这样的巨星；或许早年的马特乌斯，克林斯曼可算这样的旗帜人物，但眼下，德国足球让人佩服的，是他的整体性，当然我认为这样的整体性依然是建立在相当的个人能力之上的，而且是普遍比较均衡和全面的个人能力，或者换句话说，在实况中，这样的能力应该是80+，82+，84+，甚至85+，但离90+，92+还是有一定差距的。

我说这番话，也是因为游戏中我喜欢用拜仁和德国，而在使用中我觉得德国其实非常有特点：稳定，全面，有对抗性，有关键得分能力，速度快，这几样综合起来，其实也就是德国足球近年来有上佳表现的原因。而在游戏中，如果使用的当，德国队真的是不落任何一支球队的下风的。

PS.你再看看克洛泽，34-5岁的年龄，不妨帮我找一个实况中现役同龄前锋中比他得分能力更强的前锋出来？？

作者: mondrovic 时间: 2013-6-18 01:55

回复 mondrovic

找你来说获得锦标的阿贝罗阿想当然就比拉姆高了，我滴妈呀，那贝尔吉格斯连世界 ...
Kahn1988 发表于 2013-6-18 01:25

首先你需要了解一下实况的评价体系，综合能力值只能算是一个相对的标准，拉姆其实已经不低了，毕竟拉姆这一辈子一个欧洲杯，世界杯都没有拿过，欧冠也才刚刚拿到一个，如果把他和阿尔维斯对比一下，算是很合理了；甚至如果拿赞布罗塔，卡福这些老一代拔尖球员的标准来看，现实中他也并不是拔尖的水准（进球有阿尔维斯多么？助攻有阿尔维斯多么？）甚至如果把尤文的李希施泰纳这两个赛季的助攻进球数拿出来看看，比比，再对比一下他在实况中和拉姆的数据，你也会发现，其实KONAMI的数据设置没有太大的偏颇，完全对得起他了。甚至如果要较真一下戈麦斯上赛季的出场数和进球数，我觉得KONAMI都算是优待他了。。。

你不妨自己做个实验，把实况中德国和巴西拿出来，10场，你看看两队的状态，德国绝对是相当稳定的，而且几乎所有的位置都有水平不差的替补，除了舒梅尔策偶尔会蓝一下，黑一下让边后卫有点捉襟见肘以外，德国队的实际战斗力是非常强的。

另外再考虑一下时间差的问题吧，有点耐心，其实你不妨看看德国实况球迷的观点，我想可能更有说服力，他们恐怕都不会这么急着为拜仁平反（德国国家队我觉得就不必了，已经是综合能力很强的球队了）

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 07:20
其实还有一项重要数据大家忽略了， “ 团队配合 ” ，这个可是很多强队之间的胜负分水岭哦，拜仁很多球员（鲁本除外），这项数据都是相当黄红的，直接影响到了球队配合的熟练度，特别是最后一传的舒适度，要知道，之前的数脚传球每一次的误差都会给最后一传乃至最后一射造成根本性的影响，每一次进球，都需要团队的整体传球跑位恰到好处，这点在实况中体现的特别明显，因此心理稳定，强悍身体，团队配合，罗贝里组。。。。一些特殊的隐藏数据其实比表面的六边形更具杀伤力，所以日本人的游戏往往是需要细细研究的，就像他们的日本队，包含的特技组合数据，和70以上的团队配合，造就了这支看似数据很普通，但是实力却是不可小觑的神秘之师。。。

作者: Kahn1988 时间: 2013-6-18 07:35
本帖最后由 Kahn1988 于 2013-6-18 07:57 编辑

回复 28# mondrovic

小猪不如图雷呵呵，胡梅尔斯和博阿滕表现不好那只是一场，如果那么说的话，那我也不愿意提意大利在决赛的表现，难道皮尔洛真不如哈维？椰子不如皮克？德罗西不如阿隆索？我不知道你看没看过罗伊斯一个人把皇马和拜仁都折腾成什么样子了，这难道不是个人能力，厄齐尔在皇马的几个赛季欧洲助攻王不是个人能力的展现，拜仁和多特会师决赛不仅仅是整体实力，而是个人能力达到了一定程度，促成的团队足球，个人能力是团队能力的基础，缺失一环的话，小白梅西哈维c罗就不可能被阻止。为什么贝尔和八神进球就是个人能力，为什么罗伊斯进球厄齐尔助攻就是整体实力？看来在非德迷的眼里，德国球员除了整体还是整体。当然我认可德国（拜仁有里贝里，罗本）还没有梅西C罗皮尔洛哈维小白这种大师和巨星级别的球员，但是八神范佩西卡萨诺图雷我们绝对有，而且比他们一点都不差。让人难以接受的是自从08年，Konami就从来没有更改过拜仁德国队的数据名单除外，害得我每次都要自己动手，依据外国实况球迷创办的英文论坛 PES DATA 的数据去修改德国惨不忍睹的数据。

作者: yqj136 时间: 2013-6-18 07:55
巴西球员盘带高点本来就不奇怪。。。

作者: Kahn1988 时间: 2013-6-18 08:09
回复 30# dianzhang1983

这点认同，所以我期待瓜帅改善拜仁的中路渗透和无球跑动能力，这两点还有很大的提升空间。

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 09:52
回复 24# mondrovic

戈麦斯VS卡瓦尼：你把两人上赛季的进球数和进球视频找来看看。拉姆，真不差了，至少在13年以前，他连一个洲际锦标都没有拿过，好歹德罗西成名已久，06年世界杯冠军，12年欧洲杯亚军（淘汰的还是德国）恐怕还是要有点影响力的吧。
我只斗胆问你一句：在12-13赛季开打之前，你能否预见得到拜仁能有如此的表现？实况中球员能力设置必然是有时间差的，不要拉维拉蒂来给施魏因垫背，施魏因如果年轻8岁，可能他还有上升空间，现在他已经逐渐走下坡路了。阿拉巴是世界级中后卫？？那阿尔维斯岂不是99了，贝尔岂不是120了？他们俩的高光时刻岂是阿拉巴能比的？

甚至我觉得拜仁里面的mandzukic，我觉得都不算差了，86的体力不是拿来当摆设的，这也符合他现实中积极勤奋的特点。

此外可以结合我前面对实况中德国队的一些看法，看看2014的拜仁能有怎样的变化吧。
戈麦斯上赛季伤病影响太大但是他依然能在有限时间内有极高的进球率戈麦斯从07年成名以来到现在每个赛季进球数据平均20+ 进球效率之高当世前锋除了梅西C罗真没几个人比得上卡瓦尼最近两个赛季在意甲风生水起与戈麦斯相比我不想去说谁强谁弱我只想说他二人论表现差不多可能技术好在媒体渲染力俱乐部炒作能力强的意甲里世人对卡瓦尼的评价比戈麦斯高但是这点“高”不足矣在游戏里总评高戈麦斯整整十个点！
你说拉姆影响力还不如德罗西？我笑了 06年世界杯冠军德罗西有多少功劳？他是06年世界杯冠军的中流砥柱？拉姆06年成名于世界杯至今两次世界杯季军一次欧洲杯亚军一次欧冠冠军两次欧冠亚军这成绩比你一个在俱乐部几乎毫无建树的德罗西影响力差？你敢说德罗西现在是世界第一中前卫？你敢吗？但是我就敢说拉姆是现在第一边后卫谁有异议？但是游戏里88的总评差什么你意甲名不经传的阿尔贝罗几个档次这游戏数据还不搞笑？小猪年轻8岁？我告诉你小猪8年前的数据跟现在的数据差不了多少小猪最近几代的数据就压根没变德罗西原本数据跟小猪一个档次但经过几代的加强现在已经可以说完爆小猪数据还有马尔基西奥的数据也强过小猪一个档次这现实？我不求说小猪数据要多高我只求现实我不求小猪数据要比马尔基西奥强我只求小猪数据能与他们达到差不多水平即可
阿拉巴作为左边后卫经过几个赛季的锻炼毫无疑问已经是世界最佳左边卫之一这点没有一点异议但是边后卫80的总评你知道是什么水平？是你意甲保级队的边卫水平懂么！
12年拜仁三亚王之后你认为拜仁今年三冠王是偶然？你说10年我还信那时候的拜仁实力确实不算顶级能进决赛有运气成分但是去年是拜仁就已经是欧洲前三的强队相反只是缺少一点点运气 12年结束后前中后三条线均有关键引援实力相比12年三亚拜仁只增不减如此拜仁获得什么样的成绩都不让以外今年的拜仁不说欧洲第一那也绝对是数一数二但是你等着看吧 pes2014哪怕是将拜仁作为封面拜仁的数据也绝对排不到欧洲前五
实况偏爱意甲意大利专黑德甲德国这点毫无置疑这可能由于没有授权有关你去FIFA看看就明白至少那里的数据客观公平

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 09:56
回复 30# dianzhang1983

不好意思 pes2013 拜仁原版数据5B1C 那1C恰好就是团队配合拜仁阵中团队配合一项数据没有一个是红的至于黄的也不多不知道你的大多都是黄红从何得来

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 10:10

回复 dianzhang1983

不好意思 pes2013 拜仁原版数据5B1C 那1C恰好就是团队配合拜仁阵中团队配合 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-18 09:56

off 87 B def 87B
tac 86 B spd 89 B
tec 85 B phy 90A

不用不好意思，这就是2013拜仁的整体数据，哪一项告诉你，拜仁的配合低了?请你回去仔细查英汉字典

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 10:20
以下是目前拜仁2013默认阵容的团队配合数据
曼祖基奇  82  黄
里贝里    75 黄
克洛斯    75黄
穆勒    84 黄
小猪    84黄
马丁内斯 80黄
阿拉巴    75黄
拉姆    85黄
剩下二中后卫为白，守门员忽略
至于为设么我说黄红  请回去参看默认原始阵容球员的状态稳定性，有几个球员确实是7以上的红色，我记不住了但拉姆的状态持续性是红8

作者: wzjsgdtc 时间: 2013-6-18 10:26
回复 21# keitawindsi

主要因为2013参考的数据主要是2011-2012赛季以及欧洲杯的表现，拜仁欧冠亚军成绩是好，但是联赛和杯赛亚军显得弱了一点，然后德国队在欧洲杯上对意大利的悲剧表现直接把评分拉低了，这也是为什么意大利的人评分会偏高。。。再加上德甲一点授权都没有。。。所以“无名”球队评分肯定就。。。相比那个赛季的表现，罗本诺伊尔等人的数据反而是偏高了。。。

作者: 虓龙 时间: 2013-6-18 10:49
顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶叮叮当当

作者: mondrovic 时间: 2013-6-18 11:39
本帖最后由 mondrovic 于 2013-6-18 11:42 编辑

你把综评76的马特里和综评77的戈麦斯拉出来看看，尤其是关键项，看看，问问你自己那个更像优秀中锋，戈麦斯两个90+，马特里射门精度81。。。

综评是个综合值，可能戈麦斯其他项差一点，但是关键项非常突出，你看球员，指着一个综评说事，没有什么意义，KONAMI给德国三个前锋各自90+的关键项设置，我觉得非常对得起他们了，我们就说，倒回去3，5年前，德国足球有什么太拿得出手的？国家队，俱乐部层面都没有什么建树，你说这数值要KONAMI怎么抬举？

这个赛季拜仁才夺欧冠，即便要升数值，我认为也应该看看2014里面的拜仁数值，当然我还是要提醒你：请看一些关键项。
至于戈麦斯和卡瓦尼之比，我觉得这TM纯粹就是无理取闹了，你就等着夏天看看卡瓦尼和戈麦斯各自会去什么俱乐部，身价多少，然后再来看看KONAMI这个数值合理不吧。说实话，KONAMI算是很给戈麦斯面子了，别拿什么伤病来当理由，这赛季他连什么上场的机会都没有。。。还能有2个90+的设定，够体贴了。

作者: 实况JJL 时间: 2013-6-18 11:47
跟人认为速度方面不一定要强队才是A 难道弱队不可以A么

作者: Kahn1988 时间: 2013-6-18 12:06
本帖最后由 Kahn1988 于 2013-6-18 12:17 编辑

回复 34# keitawindsi

没事，我们有勤劳的双手，可以改吗。说实话整个意甲和意大利队真是太依赖皮尔洛和布冯了，小猪是比不过皮尔洛但是比起其他意甲中场只强不弱，拉姆不如A2？就是巅峰的A2，拉姆都不输，进攻A2稍强，防守拉姆强，和赞布罗塔，也完全不逊色，不能拿师太比的，大哥，师太是个很优秀的边卫，但是显然不能和拉姆相提并论，拉姆比起赞布罗塔，能力差不多，但是我敢说拉姆承担的双料队长角色的责任还要更大。说实话我很尊敬意甲，安胖的4个十号和圣诞树，电话事件前的尤文，魔力鸟的国米，给了我太多回忆，我一点不愿意把心里话说出来但是看在他对德国队和拜仁这么误解我实在不得不说。

这个网站数剧比实况那些德黑给的公正多了：
http://pesstatsdatabase.com/viewtopic.php?t=1424

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 13:00
其实实况球员数据系统是一个动态变量系统，状态箭头的指向对于数据的内核实值有一个加减运算，比如，球员状态是红箭头时，数据在原有基础上会有乘倍系数的上升，反之箭头向下，最差状态时，数据实际被相应减处理，状态平，那么当然保留原来数据。
同时，在实际比赛中，主动局面，被动局面（领先和落后时），球员受伤，包括体力下降。。。等等因素，AI都在不断调节着场上的局面和节奏，传球射门精度，以及无球队员的跑动状况等都会受到AI控制的影响，但归根结底，数据随着一些“变量计时模块”（双方射门次数，失误率，进球数，传球成功率）而进行的动态变化-----是AI调节的最终依据。
如果简单看拜仁的数据是不高，（这个不同球队球迷的玩家肯定永远存在分歧）但是如果让拜仁参加一个联赛，状态调成随机，这个数据变量因素影响机制下，拜仁的优势就会慢慢凸显出来，大家不妨用电脑拜仁模拟一个欧冠联赛，然后再用其他电脑强队，看看拜仁和其他强队相比的联赛成绩，看看k社到底有没有黑拜仁。。

作者: Kahn1988 时间: 2013-6-18 13:19
回复 43# dianzhang1983

谢谢你的建议，辛苦了

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 14:34
回复 37# dianzhang1983

作为欧冠冠军的拜仁六项总评居然有一项不如桑托斯

这是pes2013正式版出来后的拜仁数据当然现在的数据是4.0版很多球员的数据都增加了你的那个可能是变动后的数据但是我要说明一点 4.0数据大变动其实拜仁球员的数据变动不大小猪拉姆等人的数据万年不变而你看看意甲英超球队的数据就变化极大特别意甲球员数据飞涨诸如卡瓦尼沙拉维等人
还有75是绿的吧？上80才黄吧？配合90以上的拜仁一个都没有以现实的情况来定再参考12年冠军切尔西那配合拜仁的配合这项数据低得离谱
你说的 7 和 8 那是状态稳定度很多一流球员的状态稳定度都不低不具比较意义

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 14:47
回复 40# mondrovic

你这人真是搞笑得极点你居然拿马特里来跟戈麦斯比较？如果你马特里能有戈麦斯那进球效率那么马特里早就成为实况第一中锋了德国三个前锋各自有90+的关键设置我呵呵看看你意那迪纳塔莱一个只会在联赛里横的老头何德何能能拥有95的射门精度？你意的巴洛特利总评85 虽然没一项90的数据但是86 87 88 89的数据多得数不胜数试问你是要一个只有一两个数据突出的球员呢还是一个全能的球员呢？就好比考试你是要1科100分其他都0分还是科科80分？你当然会根据最终总分而定谁高你要谁所以这不结了实况别跟我扯什么某项数据90+ 大家来看总评好么戈麦斯78的总评巴洛特利85总评我就问你 78总评的球员和85总评的球员你要哪个？你觉得哪个好？再看看你意的前锋什么托蒂托尼吉拉迪诺等你看看有没有过90+数据这些老古董为何不降数据？而29岁正处于身体和心理巅峰时期的小猪就该降？真是笑呵呵再看看你意的球员有多少单项过90+的球员你意何德何能能拥有这样的数据？就凭12年欧洲杯亚军？我笑呵呵 08年德国亚军的时候数据屁都没涨为何你意一个亚军就全面上涨？这不是偏袒是什么？不过这是游戏制作者的喜好我们玩家无从干涉你们意大利球迷也就在游戏有优越感了无所谓咯
再说卡瓦尼不可否认这货在第四联赛意甲表现还可以但是被吹到那么高的身价那么就过了他就一当年哲科水准顶多3000到4000万的身价拿违约金去买人谁买谁傻逼到时候看就行意甲是欧洲第四第五联赛不要以为你意甲出来的球员就高贵在现实中就是一群水货在游戏里你可以无限意淫不过也就只能在游戏里了还得提醒你一点要得瑟也快点得瑟等过两年意大利意甲水平掉到连游戏制作者都偏袒不了的地步的时候那你们这块唯一的遮羞布也就没了呵呵

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 14:48

回复 dianzhang1983

这是pes2013正式版出来后的拜仁数据当然现在的数据是4.0版很多球员的数 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-18 14:34

你这个图充分证明了山寨汉化的危害，建议你赶紧从正，你这个图连翻译都是错误的，其中还有一个数据叫“关”，不是搞笑么，另外，这个c的数据根本不是什么“配合”，完全是翻译错误，所以，这个图完全不具备参考价值。
另外，75的数据在正版游戏中是黄色的，根本不存在“绿”一说。

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 14:49
回复 43# dianzhang1983

很意外我玩实况的欧冠联赛拜仁电脑自己去踢一般就是欧冠16强的节奏顶多到8强
至于4强就是有些奢望了对于冠军我只能说别做梦了
游戏就是游戏巴黎数据超一流你会发现巴黎进欧冠四强确是轻而易举

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 14:53
回复 47# dianzhang1983

这个是数据定性后出来的试玩版由于翻译问题所以汉化没做到位但是里面的数据确实是pes2013 第一个版本的原班数据那配合变成C是因为拜仁新加了几名二线队员到一线队
即便75也是黄的那你去对比其他欧洲一线强队吧你看看他们黄的多不多其实也不用去看对比下配合这项数据吧看看仅配合这项比拜仁高的俱乐部我敢说绝对不下十支而反观现实你觉得拜仁的配合能力能排第几？

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 15:01

回复 dianzhang1983

这个是数据定性后出来的试玩版由于翻译问题所以汉化没做到位但是里面的数 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-18 14:53

以前的数据等于白说，如果你要用目前正版最新数据来比较团队配合能力，欢迎比较，拜仁默认阵容8人是黄色的，其中三人的状态稳定是7以上，那么拜仁默认阵容在团队配合这方便究竟在实况中的排名如何，这个工作我可以回家去做，然后我会告诉你拜仁在这项数据的排名。。

作者: ekinlee11 时间: 2013-6-18 15:06
回复 1# keitawindsi

只有技术这一项不如吧，可以理解的。

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 15:12
回复 50# dianzhang1983

之前的数据也有一定的参考价值我前面说了虽然1.0到4.0数据变动比较大但是拜仁数据变动其实不大变动大的是意甲英超的球员总体来看意甲球员的数据涨得最多
举个简单的例子卡瓦尼法尔考同为欧洲转会市场最赤手可热的前锋在1.0两人数据还旗鼓相当但是到了4.0卡瓦尼数据飞涨虽然法尔考也大涨但是卡瓦尼已经爆掉法尔考两条街了至于德国球员我就无奈了在这基本所有球员数据都有变动的大环境下我以为凭借多特在欧冠中的出色表现好歹也涨点但是令我大失所望了罗伊斯格策京多安莱万等人数据居然一点未变这多特要是换成意甲的某一支球队早TM涨到豪门实力试想11年的那不勒斯不就是小组挤掉曼城混个欧冠16强么但是那数据飞一般的上涨达到6B节奏看看咱可怜的多特蒙德德甲连贯欧冠亚军也只是2B4C的球队去到意甲就是保级货色

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 15:14
回复 50# dianzhang1983

我期待你晚上回家后发一下各支球队的总评图片注意一定是要原版数据切勿修改数据让我们看看比拜仁强的球队有几支配合比拜仁高的球队我估计更是数不胜数很多二线球队估计都会比拜仁高

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 15:35

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之前的数据也有一定的参考价值我前面说了虽然1.0到4.0数据变动比较大但是 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-18 15:12

正版没有多特蒙德，修改的队伍数据和k社无关。

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 15:41

回复 dianzhang1983

我期待你晚上回家后发一下各支球队的总评图片注意一定是要原版数据切勿修 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-18 15:14

现实中球员的状态也在不停变化，1.0时期的球员数据只能反应过去的拜仁，过去的拜仁其实是在一直进步，到了今天的4.0，4.0的数据给了一个节点，我们才可以进行与现实的比较。 4.0是最具有现实意义的。
1.0的时代已经结束，4.0正版才是k社最后对于2013年的拜仁的定性数据。

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 15:42
回复 54# dianzhang1983

虽然正版没多特蒙德但是关键球员的数据可以从国家队得出而没数据的球员基本是替补小将整体来看那数据还是有参考意义的即便正版有多特蒙德那数据也不会差多少依然是2B4C的节奏

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 15:48
回复 55# dianzhang1983

总之我这没有4.0数据的球队总评截图你回去后麻烦将欧洲一线强队的总评都一一截图上来给大家做个参考和比较

作者: Kahn1988 时间: 2013-6-18 15:50
回复 57# keitawindsi

兄弟，不要计较了，我们有勤劳的双手可以改的，咱们回联盟吧。

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 15:51

回复 dianzhang1983

虽然正版没多特蒙德但是关键球员的数据可以从国家队得出而没数据的球员基 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-18 15:42

同一个球员在国家队和俱乐部的表现完全是两回事，不是一个简单的等同量化的定义，这个不可以说几个国家队球员放到一个俱乐部里，就可以简单换算出这个“俱乐部有多强”的公式，这个里面的因素太多，梅西在巴萨和阿根廷就是两回事，其他的队员在俱乐部也都是高人，但是梅西和这些人一组合，效果反而一团糟，当然你把整个巴萨搬进阿根廷，那也许一样强。。

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 16:01

回复 dianzhang1983

总之我这没有4.0数据的球队总评截图你回去后麻烦将欧洲一线强队的总评都一 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-18 15:48

我尽量，不过光看总评我觉得还不够，总评是死的，需要把默认阵容的10名队员，配合数据和状态一并送上，因为，状态是决定数据的高低起伏，状态越稳定，实际的数据就会保持稳定。反观那些总评数据很高的球队，如果球员状态差，实际发挥时，数据往往没有实际那么高，所以我会花一定时间把几个强力俱乐部的默认阵容的关键数据项给大家尽量截图分析。。

作者: keitawindsi 时间: 2013-6-18 16:15
回复 59# dianzhang1983

现实中俱乐部跟国家队表现固然是两码事但是在游戏中那是一回事没说俱乐部一个数据国家队一个数据实况虽然没有多特这个俱乐部但是多特很多球员的数据还是能在国家队找到的因此要拼凑出一支俱乐部也是可行的
你说的做默认十一人总评我觉得不妥要看就看俱乐部的整体总评因为替补实力和板凳厚度都是阵容实力的一个体现要比就比一线队的整体总评截图游戏里的默认球队总评数据是最客观的体现

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 16:52

回复 dianzhang1983

现实中俱乐部跟国家队表现固然是两码事但是在游戏中那是一回事没说俱乐部 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-18 16:15

所以游戏换算的整体数据是一种简单的“死运算”，把所有球员的数据累加，取平均值。。。拜仁的低分自然也就成立了。但也可以举个反例证明这种算法的漏洞，4.0里，tac（也就是所谓的战术配合）这一项，荷兰队是90，而实际玩起来，荷兰的配合往往不如比他低的德国，这是因为实际荷兰很多明星球员的配合这一数据往往并不高，影响了全队的发挥，还有就是荷兰很多队员的状态持续性差，导致很多高数据在比赛中就会减低。。。所以，整体数据是一种稍显不合理的简单运算，不能完全体现实战中的情况。。
所以单看整体数据的话，是不全面的，只不过看了一个数学加减法而已，要是这样，网战积分赛，我们在进比赛前干吗还要进入球员阵容看状态？真正的秘密其实藏在在球员数据里。。包括隐藏特技。。。

作者: mondrovic 时间: 2013-6-18 16:56

回复 mondrovic

你这人真是搞笑得极点你居然拿马特里来跟戈麦斯比较？如果你马特里能有戈麦斯那 ...
keitawindsi 发表于 2013-6-18 14:47

搞笑的不是我，你非要指着所谓的综评看，那我就让你看看综评类似的马特里和戈麦斯，我的意思就是说无论是现实，或是游戏中的关键数值，马特里和戈麦斯都不是一个档次的球员，即便综评来看，只有1点的差距。其实我的意思就是综评只能是个很笼统的评价。

我觉所谓的德国球迷大可不必如此气急败坏，至少拿卡瓦尼和巴洛特利来垫背有些太无知和偏激了，至少如果你稍微动动脑子，看看卡瓦尼和巴洛特利，乃至沙拉维们的进球数和效率，你会对自己的一些言论感到脸红的。甚至还有迪纳塔莱，恐怕拿他和克洛泽在意甲的表现对此一下，他也对得起这数值。

我没有任何的优越感，因为平时我的确喜欢用德国和拜仁，而且平心而论，2013 4.0版的德国我用起来比意大利更得心应手，原因就在于德国的稳定性，替补深度和攻击力都胜过意大利；我觉得很多东西不要看得太片面和肤浅；而且也没必要动辄摆出一副konami受害者的sm心态来耍横，太过贻笑大方了。

最后，如果觉得德国/拜仁差了的人，我提议可以网上约战打几场，我请你用意大利或者尤文，看看能不能赢下我用的德国/拜仁一场。通常而言，我认为某些只知道看综评来怨天尤人的玩家水平也就仅限于在论坛扮演受虐狂的角色了。。。

此外我看到某位参考的施维因调整数据居然可以是08年的，对此确实只能一笑而过了。。。

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 16:58

搞笑的不是我，你非要指着所谓的综评看，那我就让你看看综评类似的马特里和戈麦斯，我的意思就是说无论 ...
mondrovic 发表于 2013-6-18 16:56

稍微更正一下，小猪的数据更新最后是12年的，虽然也已经有点过时了

作者: mondrovic 时间: 2013-6-18 17:09
本帖最后由 mondrovic 于 2013-6-18 17:11 编辑

稍微更正一下，小猪的数据更新最后是12年的，虽然也已经有点过时了
dianzhang1983 发表于 2013-6-18 16:58

我说的是某人手动调整参考的那个网站数据，即便是2012的数据也不算太过时吧，让他们把这两个赛季施维因的进球助攻球拿出来和尤文几个中场比比吧，乏善可陈。我觉得拜仁夺冠带出的某些球迷鸡犬升天效应还是挺有启示性的。最后我觉得你去和几个连数据都没看懂，游戏都没入门的德迷解释这些东西太累了。。。这类“玩家“通常都有类似的特点: 眼光局限，眼高手低，偏执，且都对意甲/意大利义愤填膺。。。。
为何我可以这样断言? 因为类似的讨论我在A9已经参与过一次，哪里的几位所谓的“德迷“和这里的某些人如出一辙，搞得我都怀疑他们是不是换个马甲又跑来继续吐槽了。。。。

作者: dianzhang1983 时间: 2013-6-18 17:15

我说的是某人手动调整参考的那个网站数据，即便是2012的数据也不算太过时吧，让他们把这两个赛季施 ...
mondrovic 发表于 2013-6-18 17:09

呵呵，手动调整用的是欧洲实况数据网这个小猪的数据制定于08年，然后他们欧洲玩家自己不断修改，最后一次是12年的，这种人为制定的数据本身就有争议啊。。。但是确实小猪的特点基本和各种版本都是差不多啦。。
这个以后纯粹就是积分贴，不要太当真啦。。。

作者: mondrovic 时间: 2013-6-18 17:23

呵呵，手动调整用的是欧洲实况数据网这个小猪的数据制定于08年，然后他们欧洲玩家自己不断修改，最后 ...
dianzhang1983 发表于 2013-6-18 17:15

无知者无畏/无罪，但是老是拿意甲/意大利来垫背有点太低端了。某些人不妨去找找大罗前两天对意大利的评价吧，其中就包括了他对意大利足球以及巴洛特利的观点(意大利具备在任何大赛打进决赛的水平，巴洛特利在巴西也受球迷喜爱。。。)，我个人觉得还是很中肯的

作者: Kahn1988 时间: 2013-6-18 23:04
本帖最后由 Kahn1988 于 2013-6-18 23:43 编辑

回复 65# mondrovic

无知者无谓？大哥，首先要让别人尊重你，你自己要先自重啊。我是抱怨实况黑德国队和拜仁已经是一种习惯了，跟你意迷有何关系？我想怎么改那是我的自由，你管不着。实况黑拜仁德国队拜仁的能力比你还有过之而无不及。十年前的意大利比当时的德国队拜仁强我真心没话说，现在除了皮尔洛椰子和德罗西以外，意大利连拿得出手的球员都寥寥无几，更不要说拿出来讨论了。这几届大赛德国队也好拜仁也好除了10-11年的拜仁，哪次不是前三，拜仁4年3进欧冠决赛你实况的数据好意思吗？你有什么资格在拜仁德国队面前秀优越？取得这样的成绩，竟然有10几只球队数值比拜仁高这不是扯蛋这是什么？你要说去年德国队输意大利队是不假，那今年的双杀呢你忘了吗？比起德国队的厄齐尔罗伊斯格策小猪拉姆穆勒京多安胡梅尔斯诺伊尔，拜仁的里贝里罗本阿拉巴你比得了还是西甲的梅西C罗哈维小白你比得了，还是英超的席尔瓦Yaya图雷范佩西贝尔你比得了。游戏都没入门的徳迷？你真是看人低，跟你这种意迷争太浪费口舌了，我对意大利队意甲也好是很尊敬的，但显然对你我做不到。有本事你意大利冠军双杀拜仁啊，堂堂正正的意甲冠军不要那么没有骨气好不好，你孔蒂接二连三的表扬拜仁是欧洲最强队这是什么意思，连里皮这种教练前两天都这么说了，没本事的话就不要拿来讨论，没资格！我不愿意把意大利意甲拿出来讨论，是你先说的小猪，阿拉巴，和拉姆，你评价德国队拜仁我凭什么就不能评价意大利意甲？

你要真把评价当一回事的话，这一个月孔蒂对媒体夸了不下三次拜仁是欧洲最强队，尤文和拜仁差很多，我们要向拜仁学习。前两天里皮也这样说。在我看来，欧洲强队很多，我都不把这些评价当事看，强不强是用成绩和能力证明的，恭维的话没有太大价值。

P.S 我对意大利国家队／意甲没有任何偏见，皮尔洛是我最喜欢的球员，0207的AC尤文我也很喜欢，但显然不是你这种看人低的意迷。

作者: mondrovic 时间: 2013-6-19 00:38

回复 mondrovic

无知者无谓？大哥，首先要让别人尊重你，你自己要先自重啊。我是抱怨实况黑德国 ...
Kahn1988 发表于 2013-6-18 23:04

我哪点儿又不自重了？这里叫论坛，我没出口成脏，即便有些话说得重，也是出于路见“德国受虐狂”的心态废话了两句，出发点，是基于开启心智。。。你怎么改的确是你的自由，就像十几年前在游戏厅我和朋友看到旁边一哥们儿把中国队调成全9打世界杯，我和朋友只有相视一笑。。。dianzhang和我都明白也都希望某些人能明白，实况中的德国/德甲，基本是89不离10的。现在的意大利拿不出人来？巴洛特利是假的？沙拉维，因斯涅，维拉蒂都够德国青年队喝一壶了，自己去看看意大利U21的战绩吧，没你想得那么悲观/乐观，此外，关于德国的中后卫，我不客气地说，多特蒙德欧冠决赛那两球，就是在秀柯洛普防守理念和胡梅尔斯防守能力的下限，近两三年的巴尔扎利随便给德国的中后卫上课。

“这几届大赛德国队也好拜仁也好除了10-11年的拜仁，哪次不是前三，拜仁4年3进欧冠决赛你实况的数据好意思吗？你有什么资格在拜仁德国队面前秀优越？取得这样的成绩，竟然有10几只球队数值比拜仁高这不是扯蛋这是什么？你要说去年德国队输意大利队是不假，那今年的双杀呢你忘了吗？比起德国队的厄齐尔罗伊斯格策小猪拉姆穆勒京多安胡梅尔斯诺伊尔，拜仁的里贝里罗本阿拉巴你比得了还是西甲的梅西C罗哈维小白你比得了，还是英超的席尔瓦Yaya图雷范佩西贝尔你比得了。游戏都没入门的徳迷？你真是看人低，跟你这种意迷争太浪费口舌了，我对意大利队意甲也好是很尊敬的，但显然对你我做不到。” 所以我在给dianzhang说和某些“迷”解释起来太累，综评不等于球员的关键能力，此外还有稳定性，10场比赛，意大利的巴洛特利黑3场，灰5场，而克洛斯和戈麦斯几乎可以轮番上阵，一个头球90射门88，一个进攻90精度92。。。所以我喜欢用德国多过意大利，我也觉得德国踢得比意大利好看，德国球队这些实际的战斗力在实况中都是有体现的，但是你只知道区区看一个综评，想必你既没有上网用德国/意大利对战过，也很少和朋友面对面地比赛吧。。。很多东西没那么简单，也不是想当然的，KONAMI没你想得那么蠢，能做出2013这种水平游戏的人，犯不着拿德国来垫背。此外，日本和德国在文化上的历史渊源，你不妨可以参考一下明治维新以降的历史；也就是说，如果你可以跳开游戏来看看日本人对德国人的态度，你会发现，他们自始至终都是敬佩有加的，当然我也不奢望你们立马理解这些相对复杂的东西。。。先把“实际战斗力”的概念弄明白了来吧。

“有本事你意大利冠军双杀拜仁啊，堂堂正正的意甲冠军不要那么没有骨气好不好，你孔蒂接二连三的表扬拜仁是欧洲最强队这是什么意思，连里皮这种教练前两天都这么说了，没本事的话就不要拿来讨论，没资格！我不愿意把意大利意甲拿出来讨论，是你先说的小猪，阿拉巴，和拉姆，你评价德国队拜仁我凭什么就不能评价意大利意甲？”这算是什么脸嘴？如果我要照你这逻辑，来吧，take that: 有本事让德国在意大利拿个世界杯啊，意大利在德国把德国淘汰了还拿了世界杯了，所以在德国在意大利拿到世界杯以前，你也只能用自己的逻辑来自虐了。。。我从来没有说过德国球员不好，但平心而论，比如你让喜好不甚明确的dianzhang来评一下，阿拉巴现在就能算世界级的拔尖球员了？拉姆和小猪就是和阿尔维斯，卡福，哈维等量齐观的顶级球员了？好歹你把贝肯鲍尔，马特乌斯拿来我觉得都还算比较靠谱，但眼下，务实地说，德国好球员很多，优秀球员也不少，但是顶尖球员，要找一个出来，很勉强。。。只能说罗伊斯有那潜质，但我最初就提醒过你们，香川在多特和曼联的落差，其实也说明了整个团队对个体球员的提升。。。香川去年风光程度不逊罗伊斯吧？今年呢？

你要真把评价当一回事的话，这一个月孔蒂对媒体夸了不下三次拜仁是欧洲最强队，尤文和拜仁差很多，我们要向拜仁学习。前两天里皮也这样说。在我看来，欧洲强队很多，我都不把这些评价当事看，强不强是用成绩和能力证明的，恭维的话没有太大价值。我从来没有说过拜仁差，拜仁烂，我不知道为什么我说实况中的德国和拜仁基本比较合理就代表我在否认拜仁和德国了？？？我就是尤文球迷，平心而论，我觉得尤文今年最佳的成绩也就是4强顶天了，包括游戏中，你恐怕还不能理解用射门精度最高84，进攻意识没一人90的尤文锋线群要进对手一个球有多么困难，这些都是他和拜仁实际战斗力的差距，这一点，单纯的综评和球队整体评价真的体现不出来。。。

P.S 我对意大利国家队／意甲没有任何偏见，皮尔洛是我最喜欢的球员，0207的AC尤文我也很喜欢，但显然不是你这种看人低的意迷。我不是看人低，我同样对德国/德甲球员没有任何偏见，我是觉得你可以再多点耐心，少些偏见（对KONAMI的偏见），看事情想问题也可以更为客观和全面一些；其实如果你足够细心，你应该能发现从2012到2013现在这个数据版本，德国球员都在持续的提升。。。至少我不觉得拿巴洛特利来为德国球员垫背是一件非常聪明的做法，道理，想必你懂的，如果你失忆了，也可以看看他最近联合会杯的表现。。。而就冲着你对巴洛特利的“偏见”，也难怪我有些话说得重了一点了。。。当然卡瓦尼我也懒得废话了，大家耐心点，看看今年夏天他的身价和最后落脚的俱乐部，再来评判KONAMI够不够理性吧。

作者: 天使之翼1988 时间: 2013-6-20 13:26
从总体上说拜仁还是明显优于桑托斯的。

作者: hswlong 时间: 2013-6-20 15:11
这个真的不科学啊

作者: zhangjun_111 时间: 2013-6-20 23:59
强弱有时候评分体现不出来

作者: 大狗doggy 时间: 2013-6-21 13:07
看错圈了吧蓝色的应该是拜仁。。。

作者: 11723878 时间: 2013-6-21 21:05
我还真觉得一直以来德国的数据很合理,虽然数据上不是顶尖但不论是整体还是个人都很实用,尤其是最近几年的.
至于楼主自己觉得不合理的话自己改改也可以,个人喜好和个人看法的问题,球迷嘛,对自己喜欢一个些球队或球员有自己对他的一个理想值也是无可厚非,不过硬要说K社黑德的话有点牵强.

作者: 毛蟹 时间: 2013-6-21 21:31
咋就这么不待见拜仁呢！

作者: 罗伯特小乔 时间: 2013-6-22 17:48
德国足球一般一般世界第三

作者: 螺丝螺丝 时间: 2013-6-22 22:06
路过，打一下酱油看看

作者: 边走边忘 时间: 2013-6-22 23:46
好多东西不是光看数据就能解释清楚的，比如巴萨，团队默契，这么多年的球感不是数据就能表示出来的

作者: Huosezhiyuan 时间: 2013-6-23 08:36
you shi hou zhege pingfen ye shuoming buliao shenme

作者: yuanrui 时间: 2013-6-24 07:02
某意迷有理有据，让人信服；某德密不知道为什么在那里自说自话，好像看不懂别人的发言，也没有理解别人的意图。住在离Fröttmaning 1km的慕尼黑人路过。

作者: iambest35 时间: 2013-6-24 09:57
K社作风

作者: iambest35 时间: 2013-6-24 09:58
K社作风

作者: loveleon02 时间: 2013-6-24 10:54
德国足球本身就是打身体的~~这个没什么不正常的

作者: norikojean 时间: 2013-8-25 11:17
:bz49:aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

作者: keitawindsi 时间: 2015-8-13 14:17
回过头来看看两年前的数据和帖子感慨万千啊看来德国队德国球员德国俱乐部想翻身还得靠一座大力神杯啊沾了世界杯的光 pes2015 2016均把拜仁塑造成最强的五星球队德国球员能力也得到大幅提升拉姆小猪等早就该在游戏里证明自己的结果一直拖到世界杯冠军之后才得以正名可喜可贺可悲可叹看来对于实况里的德国球员唯有世界杯冠军荣誉加身才能成为K社所不能黑的存在

作者: keitawindsi 时间: 2015-8-15 00:09
最后顶次让帖子沉吧

作者: lufulun 时间: 2016-12-20 15:47

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)