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标题: 大胆预言，如果KONAMI解决不了球员带球像滑冰的问题就没戏 [打印本页]

作者: germanyjuventus 时间: 2013-4-28 23:24
标题: 大胆预言，如果KONAMI解决不了球员带球像滑冰的问题就没戏
大胆预言，如果KONAMI解决不了球员带球像滑冰的问题就没戏

作者: 【R9】 时间: 2013-4-29 00:39
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作者: Lucifer717 时间: 2013-4-29 09:34
坐等挖坟打脸

作者: cychn89 时间: 2013-4-29 09:40
请你找一个没有滑冰的3D游戏。任何3D游戏都会有轻微的滑冰，这是因为游戏没有真实的物理定律，没有静摩擦之类的。2K13的滑冰穿人等等多了去了。
只能说3D游戏的动作和动作衔接做的好不好，做的好就能改观。显然现在实况没做到。

作者: fanfan55555 时间: 2013-4-29 09:58
溜冰现象在次世代足球游戏里应该能被解决了，技术毕竟在发展，而且很快！:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2013-4-29 12:20

溜冰现象在次世代足球游戏里应该能被解决了，技术毕竟在发展，而且很快！
fanfan55555 发表于 2013-4-29 09:58

滑冰不仅仅是技术问题，同时是设计思路问题。基础动作溜冰，AI好把握

作者: fanfan55555 时间: 2013-4-29 12:33

滑冰不仅仅是技术问题，同时是设计思路问题。基础动作溜冰，AI好把握
zxt1222 发表于 2013-4-29 12:20

毕竟次世代主机机能比现在强很多，可以期待新的引擎解决溜冰问题，AI也能继续提升！:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2013-4-29 12:38
本帖最后由 zxt1222 于 2013-4-29 12:39 编辑

毕竟次世代主机机能比现在强很多，可以期待新的引擎解决溜冰问题，AI也能继续提升！
fanfan55555 发表于 2013-4-29 12:33

不是同一个问题，浮点运算能力上去的，基础复杂度可以上去。但是针对这个复杂度写AI又是一个非常复杂的人为工程，很可能要放弃过去的工作基础。AI更需要适应性，并不是机能强、运算多就能解决的。
WE2008 2009的问题就是如此

作者: fanfan55555 时间: 2013-4-29 14:17

不是同一个问题，浮点运算能力上去的，基础复杂度可以上去。但是针对这个复杂度写AI又是一个非常复杂的 ...
zxt1222 发表于 2013-4-29 12:38

反正我相信次世代随着机能，技术发展溜冰问题会得到解决，至于如何解决，我这个玩家不关心！:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2013-4-29 14:19

反正我相信次世代随着机能，技术发展溜冰问题会得到解决，至于如何解决，我这个玩家不关心！
fanfan55555 发表于 2013-4-29 14:17

如果我说，之后很可能隔几代溜冰，隔几代又不溜冰。你怎么看？

作者: fanfan55555 时间: 2013-4-29 15:33

如果我说，之后很可能隔几代溜冰，隔几代又不溜冰。你怎么看？
zxt1222 发表于 2013-4-29 14:19

这个可能性我觉得不大，当然对于制作技术我不了解，但是我依然还是比较看好溜冰问题能够被解决，而且是彻底解决！:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2013-4-29 16:26

这个可能性我觉得不大，当然对于制作技术我不了解，但是我依然还是比较看好溜冰问题能够被解决，而且是彻 ...
fanfan55555 发表于 2013-4-29 15:33

PES10微溜 PES12明显溜，其他代基本不溜
FIFA07 08基本不溜，09以后不同程度的全溜
你怎么看？

作者: squalljian 时间: 2013-4-29 20:50
FIFA14的新特性宣传视频里的一个pure shoot那个似乎解决了滑冰问题

作者: TV足球 时间: 2013-4-29 22:49
本帖最后由 TV足球于 2013-4-29 22:54 编辑

应该能解决，毕竟采用了人球分离的新技术。之前FIFA和实况都有滑冰的问题是因为没有真正人球分离的技术（人追球），而从之前透露的来看，应该PES2014能解决这个问题。归根结底溜冰是因为人追球造成的，而之前实况有几个版本不溜冰是因为人吸球，但是缺点是人球不分离。但是K社的新人球分离技术正是解决人吸球或者人追球溜冰这3个问题的重要手段。

作者: zxt1222 时间: 2013-4-30 02:06
本帖最后由 zxt1222 于 2013-4-30 02:08 编辑

应该能解决，毕竟采用了人球分离的新技术。之前FIFA和实况都有滑冰的问题是因为没有真正人球分离的技术（人 ...
TV足球发表于 2013-4-29 22:49

人球分离确实是核心问题，这个解决了就彻底解决了，但在此之前总需要权宜之计。

其中一个重要的问题就是“球员动作的帧数充足与否”，换句话说，溜冰其实就是裁掉了一部分动作帧数，但是移动依旧保留的结果。动作和位移不匹配

而，帧数充足与否：就是看，在关键帧数保留的前提下，非重要的过渡帧数是否保留。
这样做首先模拟程度会更高；更重要的是，多出来的过渡帧数会去填充原来溜冰的那段移动距离

在过去，帧数充足的作品往往会有以下的负面的口碑，比如动作拖沓不敢练，出球相应慢，防守方优势大等等
典型的例子是：FIFA08 FIFA11 PES2008 PES2010 PES2011

这是由于帧数多了之后，下一个动作做出之前需要等上一个动作的完成。玩家视角觉得上一个动作已经完成了，可是实际上球员还在结尾的过渡帧中。

作者: LYNYN 时间: 2013-4-30 08:50
看到个明白人。

作者: fanfan55555 时间: 2013-4-30 09:25

人球分离确实是核心问题，这个解决了就彻底解决了，但在此之前总需要权宜之计。

其中一个重要的问题 ...
zxt1222 发表于 2013-4-30 02:06

次世代总归人球真的分离了吧，PS4这么强的机能…………哈哈，据说是8核心处理器+8G内存，应该够用了吧:bz36:

作者: shoredream 时间: 2013-4-30 09:52
人球分离难做啊要做到完全分离然后球物理性又真实的话很可能会出现许多匪夷所思的场面吗对玩家的操控要求会提高一大截

作者: qq0414 时间: 2013-4-30 10:18
回复 15# zxt1222

你在实况，还是在FIFA，现在？

作者: zxt1222 时间: 2013-4-30 15:53

回复 zxt1222

你在实况，还是在FIFA，现在？
qq0414 发表于 2013-4-30 10:18

同时
近几个月的话两个都放下了
PES13出几次EXE补丁的时候回顾一下

作者: zxt1222 时间: 2013-4-30 15:57
本帖最后由 zxt1222 于 2013-4-30 16:04 编辑

次世代总归人球真的分离了吧，PS4这么强的机能…………哈哈，据说是8核心处理器+8G内存，应该够用了吧:bz ...
fanfan55555 发表于 2013-4-30 09:25

天真了
我觉得，下个时代的末期，能有一家改变“盘带传球射门各自有各自的独立体系”，尝试一下“盘带传球射门一视同仁”的体系（都算作一次统一的自由的人球物理碰撞），这就谢天谢地了。
而且这也是只是人球真正高程度分离的前奏而已

就算物理引擎技术上水准够了，AI的编写上仍旧远远的落后N年

况且，如果用新引擎，之前的很多旧AI就必须弃用
其中还有不少残余价值，所以么。。。。

作者: 黑特·罗杰 时间: 2013-4-30 16:11
不懂~:bz8:

作者: realmadridespn 时间: 2013-5-1 15:41
感觉PS2的实况都不溜冰，从PES2008开始溜冰现象比较明显，感觉KONAMI的制作技术倒退了

作者: germanyjuventus 时间: 2013-5-2 15:35
说实话实况的脸部做的的确比FIFA好些，但授权是硬伤。这两个对手多年来的竞争让足球游戏一步步走向巅峰，如果谁能率性解决带球溜冰的关键技术那将是引领次时代的决定性一环。

作者: yuanbojan 时间: 2013-5-4 17:31
慢慢就会好的。。

作者: 夸雷斯玛 时间: 2013-5-6 19:38
困扰了很多年的问题，影响了玩游戏的心情。希望2014真的能解决。

作者: 米兰细雨 时间: 2013-5-6 19:59
还记得2008的败笔么。球迷太多，造成游戏卡~

作者: chenyuhao94 时间: 2013-5-7 08:57
FIFA画得更厉害。我只能把球员加速度和冲刺速度调低。

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