完全实况--足球迷的家

标题: 【全民讨论】对于五星与六星的AI难度，大家认为有什么具体的区别呢？ [打印本页]

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2012-11-11 09:59
标题: 【全民讨论】对于五星与六星的AI难度，大家认为有什么具体的区别呢？
本帖最后由阿仙奴亨利于 2013-1-18 10:01 编辑

各位都来谈谈“超级巨星”与“顶级高手”难度的区别吧~~~~~

经过多场的实战，特别在细节上，大家可以感受出都有些什么具体差别呢？

欢迎踊跃发言，集思广益，补充齐全

:bz72:

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2012-11-11 10:00
本帖最后由阿仙奴亨利于 2013-1-18 10:03 编辑

我先占个沙发

用作发表自己的观点：

六星有强制进球机制，而五星则没有那么明显

这两种难度都有作弊的代码，个人觉得在目前实况的AI提升停滞不前的大前提下，更多的作弊是倾向于削弱、限制玩家球队的表现（例如玩家球队的传球失误增加、守门员扑球时强制失误，甚至直接扑到AI球员身上形成助攻、射门中柱或老是偏出、防守AI的盘带或直塞都经常被无端端地穿越等等），而非从正面提高AI的攻防控制能力，这确实有点让玩家不耻。

总体来说，如果从公平竞技的角度出发，那么PES2013的四星或五星的AI难度应该可以算是较为公平的环境，各玩家可以根据自己的水平作出选择。至于，六星难度无疑有更多不讲道理的单纯作弊，不予推荐。

作者: djy1977 时间: 2012-11-11 10:04
玩多了网站之后 2013的6星真的是随意虐了想当年20125星都赢不了

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2012-11-11 10:05

玩多了网站之后 2013的6星真的是随意虐了想当年20125星都赢不了
djy1977 发表于 2012-11-11 10:04

这帖不是讨论是否可以赢五星或六星

而是讨论它们之间的具体细节上的差别

请不要偏题

作者: djy1977 时间: 2012-11-11 10:16
回复 4# 阿仙奴亨利

你说呢一个5星一个6星 ai肯定更强了啊

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2012-11-11 10:21

回复阿仙奴亨利

你说呢一个5星一个6星 ai肯定更强了啊
djy1977 发表于 2012-11-11 10:16

这个当然知道了，但具体的细节表现呢

作者: djy1977 时间: 2012-11-11 10:25
回复 6# 阿仙奴亨利

更难赢球了门将更强大了不会过人了

作者: 差点是个帅哥 时间: 2012-11-11 10:38
门将出击范围更宽！逼抢更狠！还有，本方传球失误变多

作者: speedtao 时间: 2012-11-11 11:43
看见挺疯ID还以为又是感情贴了

作者: speedtao 时间: 2012-11-11 11:44
没想到这次竟然是技术贴:bz36:

作者: jhgfkdj 时间: 2012-11-11 11:59
我觉得最大的区别就是5星可以零封对手不难，而6星想要零封对手倒也不是说不可以，只是相对于来说就困难了些，他能进你的球，但是却是可以让你很服气的那种球，不是什么一个垃圾前锋也能一条龙的那种。偶尔能闪光就算能力值低的球员，但是不会一直闪光，我觉得这是2013做的好的地方，6星的水平也就体现在这里

作者: 小小湶先森 时间: 2012-11-11 12:05
攻防转换加快

作者: 06976 时间: 2012-11-11 12:28
通杀

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2012-11-11 12:39

看见挺疯ID还以为又是感情贴了
speedtao 发表于 2012-11-11 11:43

大光棍节的

你Y斑猪居然在我帖发骚...

:bz12:

作者: lsh1983 时间: 2012-11-11 12:55
没打过五星难度，上来就是六星，哪怕被虐的很惨。。

作者: tony0022 时间: 2012-11-11 15:02
{:1_148:}

作者: squalljian 时间: 2012-11-11 15:15

我觉得最大的区别就是5星可以零封对手不难，而6星想要零封对手倒也不是说不可以，只是相对于来说就困难了些 ...
jhgfkdj 发表于 2012-11-11 11:59

也不能算球球都让人服气,一些别扭的角度可以射出很不可思议的大力死角.不过比起2012算好很多了

作者: speedtao 时间: 2012-11-11 21:02
回复 14# 阿仙奴亨利

都是不需要过节的人才骚骚的:bz31:

作者: jgy52games 时间: 2012-11-11 21:12
这游戏的乐趣还是和人对战，6星的难度和5星的区别也就是拼抢更积极一些，传接球也准确些，门将感觉没什么区别，6星也经常打的门将一点儿脾气没有

作者: tinghai2010 时间: 2012-11-13 17:02
6星难度电脑放手更牛逼了
电脑的整体阵型保持以及跟防、补防的技术真心变态，传好球的线路基本上都被堵死了，得自己盘带寻找线路，电脑球员反应更神速啦

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2013-1-18 10:00
标题: 总结
本帖最后由阿仙奴亨利于 2013-1-18 10:04 编辑

六星有强制进球机制，而五星则没有那么明显

这两种难度都有作弊的代码，个人觉得在目前实况的AI提升停滞不前的大前提下，更多的作弊是倾向于削弱、限制玩家球队的表现（例如玩家球队的传球失误增加、守门员扑球时强制失误，甚至直接扑到AI球员身上形成助攻、射门中柱或老是偏出、防守AI的盘带或直塞都经常被无端端地穿越等等），而非从正面提高AI的攻防控制能力，这确实有点让玩家不耻。

总体来说，如果从公平竞技的角度出发，那么PES2013的四星或五星的AI难度应该可以算是较为公平的环境，各玩家可以根据自己的水平作出选择。至于，六星难度无疑有更多不讲道理的单纯作弊，不予推荐。

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2013-1-18 10:49
:bz12:

作者: xzxgeorge1989 时间: 2013-1-18 10:52
回复 1# 阿仙奴亨利

我觉得中国国家队和亚洲的一些鱼腩球队的球员能力应该大降
中国0：2输西丙队但是PES里面中国的球员能力和西甲下游的球队能力差不多太假了！

作者: 红色警戒 时间: 2013-1-18 13:03
回复 3# djy1977

是啊现在还是玩回2012.。

作者: rekcatta 时间: 2013-1-18 13:17
6星电脑在领先时，总能打出眼花缭乱的配合和世界波的射门，不过也增加了游戏的挑战性，对于一个元老级实况迷来说是件好事，道高一尺魔高一丈嘛。。。

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2013-1-18 13:34

回复 djy1977

是啊现在还是玩回2012.。
红色警戒发表于 2013-1-18 13:03

:bz2: :bz2: :bz58: :bz58: :bz58:

作者: menglu6688 时间: 2013-1-18 13:41
回复 23# xzxgeorge1989

已经50多了……再降还是职业球员吗……

作者: menglu6688 时间: 2013-1-18 13:45
时代在进步，不能总是停滞不前啊，新作一定有新颖的，不错的地方，而经典也一定会有它的独到之处。
但人终究是要向前看的，有了新的，当然要玩新的啦，一直不能理解现在还玩实况8的人，一直活在十年前吗？
13既然水平如此，不能有多少进步了，那就期待14吧，毕竟13也没有那么一无是处，还是有很多令人惊喜的地方，在我看来比12还是有进步的！

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2013-1-18 13:47

回复阿仙奴亨利

我觉得中国国家队和亚洲的一些鱼腩球队的球员能力应该大降
中国0：2输西丙队但是PES里面中国的球员能力和西甲下游的球队能力差不多太假了！xzxgeorge1989 发表于 2013-1-18 10:52

+10086

对对对！

这同样也是我一直以来的观点！！

K社总是不敢对一些国家队级别的球员开刀，看看中国、泰国这些国家队的球员，数值根本就不会差法甲、葡超等主流联赛的保级球队球员的数值差

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2013-1-18 13:49
本帖最后由阿仙奴亨利于 2013-1-18 13:52 编辑

回复 xzxgeorge1989

已经50多了……再降还是职业球员吗……
menglu6688 发表于 2013-1-18 13:41

50多又怎样？这就不是职业球员了么？我觉得这就是一直以来存在于实况玩家里的一种顽固的错误思维。其实最最关键的还是游戏里的数值能准确描述不同级别球员和球队之间的区别，最直观的就是比赛结果。

你玩过FM吗？以20为最高值的属性系统来说，球员不擅长的属性数值就是在5以内的个位数，而且中国队的数值相对来说比实况可以说是客观中肯地多了

K社总是不敢对一些国家队级别的球员开刀，看看中国、泰国这些国家队的球员，数值根本就不会差法甲、葡超等主流联赛的保级球队球员的数值差，你认为可能么？？

作者: xzxgeorge1989 时间: 2013-1-18 13:57
本帖最后由 xzxgeorge1989 于 2013-1-18 14:06 编辑

50多又怎样？这就不是职业球员了么？我觉得这就是一直以来存在于实况玩家里的一种顽固的错误思维 ...
阿仙奴亨利发表于 2013-1-18 13:49

实在不行就基于德补或者WECN补丁我们手动调低一些亚洲鱼腩球队的球员能力了只能这样
兰州分析的太好了技术派的！分析的很透彻！按原版的能力值模拟一场比赛中国和西甲下游球队不差上下的还可能胜事实上中国队泰国队顶多是西乙中下游的水平

作者: xzxgeorge1989 时间: 2013-1-18 14:03
只有这样才能体现出强队弱队的区别！不然踢场比赛中国队泰国队的控球率已然很高

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2013-1-18 14:17
本帖最后由阿仙奴亨利于 2013-1-18 14:20 编辑

实在不行就基于德补或者WECN补丁我们手动调低一些亚洲鱼腩球队的球员能力了只能这样
兰州分析的太好了技术派的！分析的很透彻！按原版的能力值模拟一场比赛中国和西甲下游球队不差上下的还可能胜事实上中国队泰国队顶多是西乙中下游的水平xzxgeorge1989 发表于 2013-1-18 13:57

首先，我本身是个异常狂热的FM玩家，因此才会有一定足球的技术层面的理念。我认为像中国、泰国队没有西乙中下游的水平。中国队能有英、西、意这些国家的第三级别联赛的保级实力就已经相当不错了，至于泰国队要再差一些。另外在一些俱乐部经营发展等因素上，实况在FM面前就是个幼儿园里的小孩，譬如，受伤的概率超低，体力消耗问题，队员没上场机会也不会士气低落，等等。

另外，既然是遇到知音了，我想重点跟你谈两句：我对一款足球动作游戏水平高低的判别标准，从来就不是在什么画面等外在因素，我最看重的还是其能否准确地诠释足球最本质的内容，尤其是攻守平衡性，像目前这两代实况，确实是攻强守弱，这也是我一直以来所强调的！！如果Konami能在进攻与防守之间找回平衡的话，并且努力从正途而非作弊方向有效提升AI的话，那么复兴才不是一句空话。

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2013-1-19 13:55
go on

作者: morabito 时间: 2013-1-19 18:38
我踢绿茵传奇，觉得5星难度自己的队友最蠢，4星防守还可以进攻不行，6星进攻防守都给力，所以6星比5星简单。。没有感觉6星作弊更明显。所以和LZ相反，推荐6星

作者: 爽然 时间: 2013-1-19 20:36
楼主说的很对，AI作弊还是明显的，在某些特定场次，比如打排名相近的队伍，或特定时段，电脑会像打了鸡血一样，另外本方后方队员会集体发呆，不盯人也不拦截皮球。也有好多“大神”说虐5、6星电脑，不知道是哪个版本下，WECN是1.01，最新最新1.03还是有较大改善的，比如玩家球员变向僵直变小等。也希望各位“大神”也指点一下如何克制时不时耍流氓的AI，多谢。

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2013-1-20 11:22

我踢绿茵传奇，觉得5星难度自己的队友最蠢，4星防守还可以进攻不行，6星进攻防守都给力，所以6星比5星简单。 ...
morabito 发表于 2013-1-19 18:38

我只能说，在绿荫传奇里，而且全凭你个人的感觉，这不能作准。

作者: qingbo124 时间: 2013-1-20 11:26
门将都是神

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