完全实况--足球迷的家

标题: 【分享】等待PES2013的同时，让我这个WECN老人也来谈谈实况吧 [打印本页]

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2012-7-25 16:04
标题: 【分享】等待PES2013的同时，让我这个WECN老人也来谈谈实况吧
本帖最后由阿仙奴亨利于 2012-7-25 16:20 编辑

不知不觉间在WECN泡了将近十个年头了。我也成为了坛子里的活跃份子。在十几年之前，我成为了一个球迷，逐渐开始接触到了实况。还记得那时，经常与高中的同窗切磋，玩得不亦乐乎，享受其中。然后，WECN就成了我的另一个家，在这里，我结识了许多朋友，丰富了生活，分享着足球、足球游戏甚至乎生活中的点点滴滴。

近些年来，实况确实是引起了很大的争议声音。还有很多玩家不明白为什么会出现这些争议声。

现在，就让我来告诉各位，为何实况会变得越来越不受待见。

首先，作为一个球迷来说，我判断一款足球游戏水平的唯一标准，那就是它是否能诠释出现实足球的本质。这一观点在我玩PS1上的实况时就已经形成。攻守平衡性更是我对于游戏要求的重中之重。

当前的这几代实况，最大的硬伤，莫过于“攻强守弱”，根本就不能体现现实足球的本质。

（当我与身边朋友讨论起这一话题时，他们通常会这样反驳我：“现实足球一场比赛90分钟，游戏一场比赛才10分钟，难道游戏也要模拟得像现实一样吗？”）

先听我的解释，目前实况在标准时间10分钟之下，进攻与防守的效率与现实足球应该成大约9:1的比例关系，这我也是认可的。因此，我并没有要求游戏与现实要是1:1的关系。而根据我的权威调查，目前主流的顶级足球赛事里每一场比赛双方的总进球数之和在2.5—2.8球。但是目前的PES2012在10分钟的游戏里，双方的总进球数是多少？一般都在3.5球甚至4球以上——这不仅是玩家之间比赛所得出的数据，电脑之间对战的结果也是如此。综上所述，我才认为目前的实况攻强守弱已经到了极其夸张的地步。

此外，我还想补充很重要的一点：现实足球的魅力，很大部分的原因在于“易守难攻”。防守本身就具有稳健的特性。而目前在游戏里，顶级的后卫经常被普通前锋球员戏耍，随便一脚直塞球也经常可以穿透对方整一条后防线......这些种种，都是很让人揪心的现象。同时，也是由于“易守难攻”的特性，进球才是那么的珍贵和来之不易，才值得去疯狂忘情庆祝~~~

其实，从本质上来说，“攻强守弱”、“进球多”的实况是为了取悦大众。因此，实况能取悦的，只是追求“爽快感”的游戏玩家，而非球迷。打个比方，这一届的2012欧洲杯，英格兰vs意大利虽然踢成了0:0，但其过程却是含金量极高，充满了跌宕起伏；像是其他场次，尽管打出了高比分，但更多的是由于后防的低级失误，反而不如前者。但是这些，Konami等游戏厂商，是看不见的，更是不能体会的。

PES2013马上也推出了，不怕扫各位的兴剧透一句，我有强烈的预感新作并不会朝着我希望的方向发展。但对实况有多年感情的我来说，同时也希望将来的实况会做得越来越好！

但在这里也要替实况讲句话：实况在游戏的研发总投入确实不如FIFA，因此被赶超也是再正常不过的事情，更何况目前实况核心技术团队已被FIFA挖角，所以大家就理解万岁吧...

如若要问及我最欣赏哪一代的实况？本人认为WE2002和PES2009最为经典。而我，也愿意再多等七年，期待下一个经典的出现，或者是：PES2016...？谁知呢。:bz13:

作者: jay8212 时间: 2012-7-25 16:05
帮顶

作者: FIFAKCBD 时间: 2012-7-25 16:05
吉时已过开撸！

作者: 差点是个帅哥 时间: 2012-7-25 16:06
我也对2013不抱太大的希望 :bz31:

作者: daca 时间: 2012-7-25 16:07
我等2014

作者: duolo 时间: 2012-7-25 16:09
WE2002不错，非常怀念啊！当时4代到3代的转变，震撼那是相当巨大，记忆犹新啊

作者: 球王贝利 时间: 2012-7-25 16:11
实况进球太简单。。。。电脑防守太程序化，和人踢的话。。。。场面更加开放，进球更多

作者: 无奈的神 时间: 2012-7-25 16:14
老人帮顶！

作者: congel 时间: 2012-7-25 16:19
坐等

作者: 丹哥 时间: 2012-7-25 16:24
跟你差不多注册的也来露个脸吧~~

作者: 小脸滚烫 时间: 2012-7-25 16:26
玩久了，觉得都还好，

作者: 业余退化足球 时间: 2012-7-25 16:36
PES2009经典?我觉得次时代就没出过经典甚至比较优秀的实况，最好的个人认为PS1时代的WE2002，PS2时代的WE7LE,WE9LE，PS3时代，不说了。欧版实况没咋玩，但玩过PC党所谓的神作PES6，也觉得没WE9LE强。

作者: sepeighth 时间: 2012-7-25 16:42
看楼主头像就眼熟，哈哈、、、个人觉得2002和pes6不错。
楼主现在玩哪个了？

作者: alexedison 时间: 2012-7-25 16:44
我唯一的希望就是电脑别降低我队友的AI

现在的2012怕完猪一样的对手

作者: chaochih 时间: 2012-7-25 16:47
英格兰vs意大利的确是经典的一场比赛，技战术水平很高

作者: 业余退化足球 时间: 2012-7-25 16:47
以前TMD科纳米还在夏天会推出国际版或者加强版，WE8就是典型。改进首发版的诸多问题，现在TMD有N多傻逼BUG和动作，出那么多DLC也没见得修复！草

作者: yjtqt001 时间: 2012-7-25 16:50
这只是一款游戏，太靠近现实的话会让玩家失望的。。

作者: Thierry 时间: 2012-7-25 16:53
帮顶，真实足球是王道

作者: jimihu1991 时间: 2012-7-25 16:55
我就是喜欢玩变态的ai，玩得高兴就行了。

作者: Kent19840208 时间: 2012-7-25 16:58
帮顶我们都是老玩家见证了实况的成长。不过这次对13是蛮期待的。

作者: kjchen 时间: 2012-7-25 17:21
要说AI，实况没一代令我满意。赞同lz的观点。但是我想说的是足球就是因为有各种风格而能吸引大批的球迷，无论是"攻强守弱"或是别的。事实上，"球迷"也是一个很模糊的概念，喜欢足球就够了，没必要去深究"伪球迷or真球迷"这样的命题。

作者: yannleo 时间: 2012-7-25 17:31
hehe，我比你还老一点；不过你说的很对，对运动的真实模拟和兼顾10分钟要有个合理的比分是个永恒的矛盾，无论到pes，fifa多少都不能解决。。。

作者: waterliu1 时间: 2012-7-25 17:33
别强求了,实况能玩得爽就行了,我当年玩实况的时候完全就一个小屁孩,照样玩得不亦乐乎.

作者: gh19870414 时间: 2012-7-25 17:37
个人观点不同不过热爱实况是共通的，希望实况越来越好

作者: wusuowei88 时间: 2012-7-25 17:40
we02美
话说PES跟WE手感真心有差距
主机上PS系手柄&WE是最细腻的
PES总觉得差点什么

作者: cychn89 时间: 2012-7-25 17:40
什么易守难攻的，就一句话，体育与功利而已。

作者: squalljian 时间: 2012-7-25 18:35
经常在非凡看见楼主。其实我觉得最好的一代是we9，那个就是最不容易进球的一代。还有实况团队被EA挖角似乎没有听说过

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2012-7-25 21:34

经常在非凡看见楼主。其实我觉得最好的一代是we9，那个就是最不容易进球的一代。还有实况团队被EA挖角似乎没 ...
squalljian 发表于 2012-7-25 18:35

we9??我接受不了平民化拉球，觉得很恶心

作者: squalljian 时间: 2012-7-25 22:02
回复 28# 阿仙奴亨利

除了那个，我觉得比赛节奏很接近真实比赛

作者: 擎天柱大哥 时间: 2012-7-26 16:39
we4最好

作者: joelzz1034 时间: 2012-7-26 17:00
冒个泡支持一下吧:bz39:

作者: squall805 时间: 2012-7-26 17:19
有点道理！！

作者: H_Ichigo 时间: 2012-7-26 18:02
最爱WE9，个人感觉WE9是最接近真实足球的一代，讲究配合，而不是单打独斗，虽然进球很难，但是进球后却很有成就感。从WE10开始就变成田径游戏了，速度快就是王道。。。

作者: lvmian 时间: 2012-7-26 18:58
每年都有这样一个老实况，老球迷，我说这有意思么？最后我只想说那两个字：R后面的字母和A后面的字母。

作者: wd3126476 时间: 2012-7-27 08:33
回复 5# daca

R如果被eA兼并收购

作者: wd3126476 时间: 2012-7-27 08:38
回复 5# daca

R如果被eA兼并收购

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2012-9-6 21:42

WE2002不错，非常怀念啊！当时4代到3代的转变，震撼那是相当巨大，记忆犹新啊
duolo 发表于 2012-7-25 16:09

严重地握个手~~~~~

作者: 孙悟妖 时间: 2012-9-6 22:33
哎不会防守

作者: lihao1129 时间: 2012-9-6 23:24
每代都有每一代的新特性，我们只需要去感受给我们带来了如何的变化即可，并不是发发牢骚K社就能帮你解决的

作者: wt0519 时间: 2012-9-7 00:31
回复 1# 阿仙奴亨利

像老同志学习!

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2012-9-7 09:05

我唯一的希望就是电脑别降低我队友的AI

现在的2012怕完猪一样的对手
alexedison 发表于 2012-7-25 16:44

作者: 51104081 时间: 2012-9-7 09:16
无聊的人说无聊的话，还分享？

作者: neipe2003 时间: 2012-9-7 09:23
个人也是最喜欢2009

作者: chenmaolou 时间: 2012-9-7 09:24
攻强守弱的根本原因在于玩家根本不用心防守，平时也不去练习防守，自然造成这种情况了。
平时玩实况也好，看比赛也罢，看到进球时的呐喊远比看到一个精彩的抢断或者扑救的呐喊声要大些多谢，很多玩家只注重进攻成功后的喜悦与激动，往往忽视了防守的重要性，一场两场三场……，久而久之，慢慢就变成了攻强守弱。

作者: ×Fox× 时间: 2012-9-7 09:31
没有楼主注册的早啊

作者: chenmaolou 时间: 2012-9-7 09:36
防守时盲目地上抢，被过；盲目地夹击，被过；盲目出脚断球，被过；盲目飞身铲球，被过；等等等等，这些都是很多人防守时容易出现的场景，天知道这些人怎么想的，没有好时机也上去，于是多次出现被过的情况之后就说守弱，为什么呢，因为你急躁，因为你心态上表现出来的就是想一招制敌，想出一脚就把对方球抢下来，这种思想根深蒂固，形成了习惯之后，想改也改不过来。
防守的根本在于整体。
单对单防守被过的可能性非常大，只要你一做动作，重心失去了，对方想怎么处理球都可以。
有时候玩家不可能在一场比赛里始终保持高度警惕性，这个时候就很危险了，丢球也理所当然。
在我看来，判断对方出球线路远比贸然上抢重要的多。
有时候要给自己一个目标，比如说让对手的场均进球率低于多少个，朝着这个目标努力。
同样是大师联赛，一般情况下，一个赛季38场比赛丢三四十个球甚至更多丢球的人不在少数，而我通常不会让电脑的进球超过15个，我记得在实况足球吧连载的时候，连载了10个赛季，有一个赛季丢球不到10个。
或许这样的数据并不算很好，但至少可以证明，并不是LZ你所讲的那样攻强守弱，系统从始至终都是公平的，给你进球机会的同时也给了你成功防守的机会，就看你怎么处理攻防之间的关系了。

作者: chenmaolou 时间: 2012-9-7 09:42
再回来说你说自己是wecn的老人，论坛注册的早晚跟游戏竞技水平毫无关联。
玩实况真正的硬伤不是所谓的攻防瘦弱，不是系统本身带给你的，而是你自己给你自己的。
为什么那么多人喜欢砸手柄？性格上的关系而已，试想一下，为什么别人玩的好好的，你却一再地砸手柄？手柄又没得罪你，说到底还是自己操作的问题。
你说丢球多，为什么不往前多想一步？在丢球前你哪里做得不对？从源头说起，是不是从你自己的失误开始的？你说攻强，那好吧，既然这样，那为什么进攻的时候失误了？这不就说明你进攻也做得不够好？又何来攻强之说？

作者: liuwws 时间: 2012-9-7 09:44
只玩新鲜的

作者: islandking 时间: 2012-9-7 09:54
回复 46# chenmaolou

你说防守时需要注意这多那多，要不然就会得到惩罚
那为啥我感觉现在实况进攻时随便传传就能进球呢，为啥防守时限制那多，进攻时却可以那么随意呢
k社现在就是让进攻思想简单化，这样进球就会简单化

作者: chenmaolou 时间: 2012-9-7 10:01
回复 49# islandking

你找个玩家玩玩，水平和你差不多的，你试试看传球是不是还像你说的那样想怎么传怎么传，恐怕连轻易出个球都难，这就跟你的对手的防守强度有关系了。

作者: islandking 时间: 2012-9-7 10:22
本帖最后由 islandking 于 2012-9-7 10:24 编辑

回复 50# chenmaolou

一般默认对手都是super star的电脑，不用作弊球和队伍能力，状态，等相差不多，还有游戏进程后期的情况下
pvp更开放，进球更多

作者: daca 时间: 2012-9-7 10:56
人要与时俱进，不然就会被淘汰知道吗

作者: chenmaolou 时间: 2012-9-7 11:52
回复 51# islandking

电脑是死的，人是活的。你跟电脑踢一辈子也还是那样子，如果你多和水平相当或者高你一点点的玩家互相切磋，你才会有提高。我本身就经常跟玩家玩，我自己有个同事踢实况，我朋友的同事都踢实况的。

作者: gomes1119 时间: 2012-9-7 12:17
有道理！！！

作者: ly372882920 时间: 2012-9-7 12:20
楼主说的的确很不错我也玩了好多代实况了一直感觉攻强守弱

作者: 阿仙奴亨利 时间: 2012-9-9 09:46

跟你差不多注册的也来露个脸吧~~
丹哥发表于 2012-7-25 16:24

呵呵，那我挺大面子的

:bz13:

作者: 听到涛声 时间: 2012-9-9 19:04
我觉得操作性上，WE2007和PES2010最好。

作者: 斑马无名 时间: 2012-9-9 19:16
PES2009 ?? 扣球过人很假。

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