完全实况--足球迷的家

标题: PES2013相对于PES2012必须要有的改进！ [打印本页]

作者: fanfan55555 时间: 2012-5-8 09:53
标题: PES2013相对于PES2012必须要有的改进！
1：需要全新的动作模拟扑捉，相对于其他体育游戏的动作模拟，PES2012太落后了！
2：正常的AI系统，基本的后卫站位要有，边后卫不要再一直站在中后卫后面，平时带球球员起码不要时刻担心被自己人撞……！
3：PES2012模拟FIFA的理念“以球为本”的制作方式是错的，彻底放弃实况以前“以人文本”的方式不但没有明显提升PES2012球员AI，反而染上了FIFA一贯溜冰的缺点，应该恢复以前实况的制作理念！
4：足球的运行物理轨迹必须调整，现在的球撞击球员的反应完全不符合物理常识！
5：守门员AI一定要进化，奇葩进球实在太多，特别对于超远距离电梯球，守门员应该有起码的扑救能力！
6：比赛节奏一定要降下来，现在按默认0的速度简直是乒乓球，完全不符合真实比赛节奏！
……其余晚点补充，我喷游戏，如果有人觉得喷实况就等于喷他家人，我表示无法理解，同时我完全不反对玩了FIFA的玩家喷FIFA，吐槽个游戏太正常了，这是公共论坛，本来就是让大家发言的地方，难不成实况论坛只能赞美实况？:bz36:

作者: 7liting7 时间: 2012-5-8 09:59
为了PES的茁壮发展我打算5年不碰实况

作者: jqlcxyc 时间: 2012-5-8 10:02
本时代主机上，两款游戏基本也就这样了，发展的空间不会太大了。

着眼于未来，就看两个公司的长期规划了。

作者: wbddwb 时间: 2012-5-8 10:05
再怎么狡辩大家又不是不知道你是个什么 :bz36:

作者: fanfan55555 时间: 2012-5-8 10:09

再怎么狡辩大家又不是不知道你是个什么
wbddwb 发表于 2012-5-8 10:05

要辩什么，我一直是喷游戏的，只有不正常的人才会认为我喷游戏就等于喷他老母，笑的！:bz36:

作者: jqlcxyc 时间: 2012-5-8 10:12
在这个论坛，懂得对事不对人的，实在是凤毛麟角。

作者: fanfan55555 时间: 2012-5-8 10:15

在这个论坛，懂得对事不对人的，实在是凤毛麟角。
jqlcxyc 发表于 2012-5-8 10:12

说了实况几句缺点恨不得等于杀了他全家一样，偶真不能理解！:bz36:

作者: jqlcxyc 时间: 2012-5-8 10:17

说了实况几句缺点恨不得等于杀了他全家一样，偶真不能理解！
fanfan55555 发表于 2012-5-8 10:15

每年不都这样？

作者: fanfan55555 时间: 2012-5-8 10:19

每年不都这样？
jqlcxyc 发表于 2012-5-8 10:17

PES2012快出时外国记者的提问，不全是PES2011的缺点么？想想都笑的，估计那记者在中国要被暗杀了！:bz36:

作者: 馍馍 时间: 2012-5-8 10:22
2012带球太假特别是帕托什么的现实中哪有这么强带球像溜冰 2013要把个人突破能力降低。

作者: 大木西 时间: 2012-5-8 10:30
多年实况粉，表示pes2011还可以，2012是在是太困难了，于是转投了fifa

作者: vipconan 时间: 2012-5-8 11:11
我觉得2011的人球分离做的就不错

作者: 韜韜 时间: 2012-5-8 11:17
这一代效果就听差的照样有人玩大不了两个都玩要是再有第三家做足球游戏的就好了

作者: lwf1982 时间: 2012-5-8 11:48
lz你明知道喷实况就是草了他们母亲，你还继续喷，不顾及心智不健全者的感受这就是你的不对了
:bz50:

作者: zxt1222 时间: 2012-5-8 14:36
本帖最后由 zxt1222 于 2012-5-8 14:55 编辑

从效果上说
4是物理引擎的问题，要改成本太大，且收益甚微。而且就算是目前的水准，调配好了，也是可以让人感觉到舒适的。
5和其他点相比太很次要了，甚至可以说不算问题，解决其他点，这个基本迎刃而解。

1 2 3 6确实是很大的问题，必须改

1的核心问题还是动作的衔接，而不是动作数量。K社同样也是动作捕捉的，但是素材差不多的前提下，两家用法的差别很大。

现在FIFA一直是钻研传统的的“固有动作”体系，一个动作完整的完成以后（或者基本完成以后）接下一个动作。固有动作模拟以及方面超了PES很多，1来“固有动作”内部是一个连续的全动作捕捉，自然度自然高。2来FIFA的多个固有动作之间的衔接优化的很好，一贯很柔和（虽然判定也会有问题），所以看上去动作就舒服。
而PES虽然同样也是动作捕捉来的，但是这段时间一直在钻研所谓“拆分动作”系统（也就是动作取消，很多固有动作过程中的很多点上，都可以被其他动作强制取消，从而出现各种不同的动作组合，甚至千奇百怪的组合），其“取消的过程往往生硬突兀，经常还有还不合理的动作衔接”。

这一点上，还是看K社真的是想在本时代就去深入研究这个“拆分动作”系统？还是老老实实先做好固有动作:bz36: 就如WE6 7 8这样传统的动作体系
（而FIFA11开始FIFA也开始一点点引入拆分元素了）

2.这个是很严重，也是很低级的问题，但是它不仅仅是阵型AI问题（还是那句话，其实PES基本就没有什么阵型AI）
而是和本作盘带+盯人系统很有联系的一个问题，具体不多说了。基本上下一代应该不不太会出现。（本代中稍作修改也可以避免）

不过这个问题和同时期的FIFA12的整体防守AI问题相比，确实很有对比意义。2个游戏人球关系最接近的一次，两种不同的防守AI体系，出来的效果的各种详细和迥异，各种利弊。
“盯人的指向”分配上，K社真的应该好好学学FIFA的制作经验，足球游戏现在毕竟不能完全用沙箱游戏的思路做

3.人球关系对于AI上升的影响还是很明显的（AI自身的修改的地方很少）。
至于溜冰问题也不难解决，2012的修改器就可以做到。
但是人球问题这样简化显然是一个敷衍和过渡，2013很可能还是回到2011那样繁琐复杂的人球

6的问题和fifa原来一样，就是是辅助锁定的短传过准的问题。这个问题甚至就可以照搬前两年FIFA的乒乓问题的争论。
要就地解决也不难，但是很多玩家可能就会觉得游戏操作不顺心了。
要深入讨论，牵扯的内容又太广
所以我的观点还是，先做好最基本的“人球关系”，之后再来讨论上层的短传相关的问题，

作者: kwx308 时间: 2012-5-8 15:34
各位研究的都很深入啊！

作者: j83k 时间: 2012-5-8 17:38
回复 15# zxt1222

唔，说得很精确，K社每有新作出来，都说得头头是道，结果还是缺三差四，然后就有升级补丁修正。游戏细节能够做到均衡就很好了。

作者: fanfan55555 时间: 2012-5-9 10:21

从效果上说
4是物理引擎的问题，要改成本太大，且收益甚微。而且就算是目前的水准，调配好了，也是可以让人 ...
zxt1222 发表于 2012-5-8 14:36

PES还是混过这个世代吧，反正次世代也快了，明年或后年肯定有戏，现在K社多积累点资金搞次世代才是翻身好时机！:bz36:
FIFA13据说开始区别上肢和臀部碰撞效果，看来果然有阴谋啊，嘿嘿，细微对抗效果果然是发展方向，碰撞引擎是必须的，不然直接穿人了这种效果就免谈了！:bz36:

作者: cxy7747 时间: 2012-5-9 17:47
先把裁判改进好再说AI 太尼玛蛋疼了 2012 真是一代不如一代

作者: lc1982 时间: 2012-5-9 18:35
风格风格拖后腿天天台

作者: Brainstorm 时间: 2012-5-9 20:33
还改进，能像2011那样我就拜神了……

作者: zealsoul1987 时间: 2012-5-10 11:10
各路名人都出现在此贴以自己歪曲的理论为自己不当的行为做辩护，真是懒得吐槽，殊不知依然让大家认清了你的素质和人品，可悲

作者: fanfan55555 时间: 2012-5-10 11:54

lz你明知道喷实况就是草了他们母亲，你还继续喷，不顾及心智不健全者的感受这就是你的不对了
lwf1982 发表于 2012-5-8 11:48

偶被你讲的很内疚啊，偶太不道德了，哎，其实，偶想做一个好人，！:bz36:

作者: CLOUD1013 时间: 2012-5-27 02:31
简直是垃圾~~~完全照抄zxt1222的理论，我就知道你会这样：）说来说去还是复读机：）

作者: fanfan55555 时间: 2012-5-27 09:25

简直是垃圾~~~完全照抄zxt1222的理论，我就知道你会这样：）说来说去还是复读机：）
CLOUD1013 发表于 2012-5-27 02:31

你是弱智么？我讲的是表现，他说的是制作原理，我从一个玩家玩的过程发现问题，这需要抄袭？可能你发现不了，还真需要抄袭一把，真的，就你那实况ai般的智商，还真发现不了实况问题！:bz36:

作者: CLOUD1013 时间: 2012-5-27 10:07
本帖最后由 CLOUD1013 于 2012-5-27 10:31 编辑

垃圾~~~没有理论哪里来的扩展~~~蠢货！！！
你这也叫玩出问题~~~凡是认真玩过实况的人早到11月就提出类似的各种质疑，你来挖坟，还好意思说是玩出来的问题~~~我都为你丢脸~~~垃圾~~~
连自己复读都不敢承认~~~玩fifa的就这种东西~~~我越来越tm看不起了：）

作者: rio08jonas 时间: 2012-5-27 10:07
每年都有所期待，每天都得到失望

作者: CLOUD1013 时间: 2012-5-27 10:10
你有什么自己东西尽管拿出来！！！我等着看~~~垃圾~~~

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2012-5-27 10:33
说的不错，真不知道为啥有那么多人喷你~

作者: 陈宇则 时间: 2012-5-27 10:38
回复 2# 7liting7

7子头，你一辈子不碰实况，谁会求你去碰呢？别把自己看的太高了！我们都只不过是蝼蚁。

作者: fanfan55555 时间: 2012-5-27 10:54

垃圾~~~没有理论哪里来的扩展~~~蠢货！！！
你这也叫玩出问题~~~凡是认真玩过实况的人早到11月就提出类似的 ...
CLOUD1013 发表于 2012-5-27 10:07

我讲的是果，他讲的是因，你的智商能分清因果区别么？哦，我错了，要你分清什么是原因什么是结果太难了，真的为难你了！:bz36:
大老远出差回来就上论坛晒智商，我觉得你挺可怜的，以前只有少数人知道你的智商和实况AI一样，现在估计全世界都知道了！:bz36:

作者: 7liting7 时间: 2012-5-27 18:06

回复 7liting7

7子头，你一辈子不碰实况，谁会求你去碰呢？别把自己看的太高了！我们都只不过是 ...
陈宇则发表于 2012-5-27 10:38

这不是仅存的一些人在保皇嘛在不保就驾崩了:bz36:

作者: CLOUD1013 时间: 2012-5-27 23:17
复读机：）好有趣：）

作者: 陈宇则 时间: 2012-5-27 23:46
回复 32# 7liting7

呵呵。FIFA那货，呕心的和屎一样！早该驾崩了，你也殉葬吧。不收你墓地费

作者: 7liting7 时间: 2012-5-28 06:25

回复 7liting7

呵呵。FIFA那货，呕心的和屎一样！早该驾崩了，你也殉葬吧。不收你墓地费
陈宇则发表于 2012-5-27 23:46

同理同理死在实况的墓地里岂不尸体都腐烂了:bz36:

作者: 陈宇则 时间: 2012-5-28 09:20
回复 35# 7liting7

不会不会，即便死在实况里，也是寿终正寝。死在FIFA里就不一样了，基本上是被所谓的授权灼伤了尸骨，死无全尸。

作者: Erikakia 时间: 2012-5-28 21:00
看起来那几个一开口就疯了似的追着别人骂的人应该是2012玩多了，很大部分老玩家都玩了几个月就放弃了，这些个有强迫症的精神病患们就是无论如何死死强迫自己不停玩实况，我也是小学玩实况三走过来的，现在觉得这样全情投入一个摧残身心的游戏真的没什么意思，游戏嘛，玩了就算了，就像那个用实名一开口就爆粗的垃圾，你就是用拜仁赢了十个赛季欧冠也只是在游戏里YY，丝毫改变不了现实拜仁失冠的事实，也更加改变不了你的生活，在网上一开口只会爆粗骂的人可想而知EQ有多低下，现实也肯定是一个当缩头乌龟的弱者。

作者: 7liting7 时间: 2012-5-28 23:29

回复 7liting7

不会不会，即便死在实况里，也是寿终正寝。死在FIFA里就不一样了，基本上是被所谓 ...
陈宇则发表于 2012-5-28 09:20

两种死法啊一种是性福死了···:bz36: 精尽人亡但是很爽

作者: rucishen 时间: 2012-5-28 23:37
..

作者: 速度之王 时间: 2012-5-29 10:49
回复 13# 韜韜

热血足球 - -。

作者: maxiao19860219 时间: 2012-5-29 13:26
小日本要是把pes2013改进的完美了，他们还挣球钱

作者: 陈宇则 时间: 2012-5-29 14:05
回复 38# 7liting7

爽的都不属于你

作者: 7liting7 时间: 2012-5-29 14:43

回复 7liting7

爽的都不属于你
陈宇则发表于 2012-5-29 14:05

爽很爽玩到最好玩的为什么不爽不好玩的非要玩才叫不爽

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