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标题: 诚心求教各位高人2012预置战术里的“进攻风格”设置问题！ [打印本页]

作者: llndragonman 时间: 2011-12-23 14:54
标题: 诚心求教各位高人2012预置战术里的“进攻风格”设置问题！
小弟一直没有弄明白2012预置战术里的“进攻风格”设置后的效果，比如我把这项调低了设成“拉开两边”的效果是“边路球员进攻时前插得更积极”还是“中路球员进攻时更倾向于向边路靠近扯动”？

作者: libinbin 时间: 2011-12-23 15:30
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 06:34 编辑

同求

作者: 单刀刘 时间: 2011-12-23 18:02
我也想问问，有没有官方的解释呀

作者: weideyu 时间: 2011-12-24 17:45
深有同感，求解释

作者: justebelmont 时间: 2011-12-25 10:27
战术设置的技术一般不会轻易泄露。我也一样困惑，这是高手们的资本，不会免费分享。

作者: llndragonman 时间: 2011-12-25 10:43
回复 5# justebelmont

恩，有道理~

作者: 越越 时间: 2011-12-28 16:27
就是你的边路队员会积极向两侧跑，说白了就是两翼齐飞起球或者内切，个人感觉没什么用，还是用“标注”好

作者: faint_like 时间: 2011-12-28 17:17
也想知道

作者: llndragonman 时间: 2011-12-29 17:48
回复 7# 越越

边路球员的站位已经是球场两侧了，再往两侧拉边那不就跑出界了吗？我感觉“拉边”（进攻风格1-6）的效果还是中路站位的球员在进攻中爱往边路靠。

作者: zxt1222 时间: 2011-12-30 19:11
就是默认站位更加靠边
确切的说是宽度上更加大

作者: jjd198873 时间: 2011-12-31 01:18
皇马的方法
设置阵形的时候选择  普通然后按我说的设置底下的数值
球员支援  15
支援范围  12
位置变换  14
进攻方式  6
围抢       16
后防线    14
球员距离  6

必须双边锋..不能是双边前卫的那种

我还有巴萨的一套.保密

作者: 赤色火炫 时间: 2011-12-31 22:27
拉边效果是套边上去，当你在一侧进攻时这一侧边后卫和边前卫前插位置的程度比另一侧要高很多，而中路进攻的话就是一样高（尤其是两个边前卫的位置最为明显）

最过明显的就是调成拉边的时候进攻时边前卫可以看成边锋边后卫可以看成拖后一点的边前卫

作者: zxt1222 时间: 2012-1-1 00:29
本帖最后由 zxt1222 于 2012-1-1 00:30 编辑

拉边效果是套边上去，当你在一侧进攻时这一侧边后卫和边前卫前插位置的程度比另一侧要高很多，而中路进攻的 ...
赤色火炫发表于 2011-12-31 22:27

单独“进攻风格”就是决定宽度，前插倾向上本身是没有影响的
至于为什么只是宽度加了就会对进攻立体感，球员站位上出现很大的变化，这个其实了解pes的AI（对于空挡的）起效模式就能理解。（这个就不细说了。。）

“套边”的套已经是 “进攻风格”与其他3项的综合结果了+配合默认AI，另外还要看对手的防守设置。你的设置不变，对手的变化，出来的边前卫边后卫位置，他们套与不套都是十分不同的。

作者: 赤色火炫 时间: 2012-1-1 07:35
本帖最后由赤色火炫于 2012-1-1 08:05 编辑

单独“进攻风格”就是决定宽度，前插倾向上本身是没有影响的
至于为什么只是宽度加了就会对进攻立体感， ...
zxt1222 发表于 2012-1-1 00:29

打开pes2011 有这个的跑位图片解释，去看看再说吧。剪了个视频看看

中路进攻就是整体前压（没有侧重点）边路进攻就是侧重你持球那路前压（有侧重点）与宽度无关。

zxt你有2012正版没，经常看你高谈阔论，私信我留个qq或联系方式.和你切两局学两招.

作者: zxt1222 时间: 2012-1-1 13:51
本帖最后由 zxt1222 于 2012-1-1 20:31 编辑

打开pes2011 有这个的跑位图片解释，去看看再说吧。剪了个视频看看

中路进攻就是整体前压 ...
赤色火炫发表于 2012-1-1 07:35

我就是在前年玩2011的时候，看着这套示意图特地一一去做了对比试验
最后的结论是：“PES的示意图”符合K社设计的想法，但是真实的起效方式和图示并不完全一样。
图可达“意”，但是和真实起效的“法”并不一致。
（球队风格里很多参数都是类似，你也可以在实战或者练习中做做实验）

在无防守的时候，调节“进攻方式”确实只影响宽度，不影响前插倾向  ，但是有了"对手"防守以后(”利用空挡“的AI起效以后)前插幅度的差异就不同了。
（注，”球员支持“这个决定前叉倾向的值，在无防守也会体现出区别，“前插的倾向和幅度的变化”在没有对手存在的时候也很明显）

而至于说为什么SM SB单纯改变 “进攻方式”后，他们的相互位置变了、前插套上AI变了（PES2011里容易出现近距离叠合就是你说的SM变WF SB变SM，2012里则更多交叉套上）
这和PES的基本”利用空挡“的AI有关，具体说起来很复杂。我举一个简单的小例子，

假设：
（图示中，我方从左向右攻，1是左路边线 9是中路）
”球员支持“不变（前插取向不变）
“进攻方式” =10
1
2
3       ~~~~~~~~~~~~       ====
4    LSB~~~~~~~  ==========
5    ~~~~~~~~ LSM========
6                               =========
7
8 CB
9

如图，LSB的”向前“（这里先讨论前插相关的）的进攻负责范围大致是 ”行3“+ ”行4“（部分、后半段为主）的空挡，（到了靠前的位置会有所变化，前场会由于对方的防守原因来到行2的前半）
   （行5被LSM占据，行1距离过远，因此不是最优先考虑的，这也解释了2011里很多时候边路有空档，但是LSB LSM还是优先站在偏中路的威胁不是很大的点上）
      LSM负责行5+行6，另外还有“行3和行4的前半段”

注  ”行4的前半段“也就是前场左路肋部地区，很重要也很特殊，属于经典的交叉地带，在LSB范围也在LSM范围。
   如果LSM的位站的不是很靠前，则”行4的前半段“归LSM， LSB则（如上图默认位置上）负责偏后的左边路的部分。
   如果LSM前插得很靠前，为了躲避盯防移动到了“行3前半部分”的空挡上（到WF SS的位置上），则LSB会前压同时向中路收（下图），达到接近原LSM的位置，也就是这个”行4的前半段“
   这也就是你前面表述过那个情况，2011里十分常见他俩前场这么站着不动（如下图）
1
2
3                                                    LSM
4                                     LSB
5
6       CB

我们调整参数
”球员支持“不变（前插取向不变）
“进攻方式” =0（变宽）
1          ~~~~~~~~~~~~~ ~~~~
2    LSB~~~~~~~~~~~~~~====
3       ~~~~~~~~ ~~~~ =======
4                               LSM ======
5                               =========
6
7
8 CB
9

变宽后，LSB的”向前“负责行1+行2+行3（部分）， LSM负责行3（部分）+行4+行5

而这时候你可以想象一下，原来“进攻方式” =10的时候LSB在行4的时候正对这对手的RSM RSB，他可用的空档为多少；而“进攻方式” =0的时候，LSB来到行2（对手位置如果不变），他可以绕开多少对手的防区（特别是对行1空档的利用度）
这样，就算前插意识不变，但是由于周边负责范围中可用的空档变多了，所以前插套上的AI也就被激活了。

至于为什么“拉宽”以后，中路前插的意识会变弱？很简单，AI有一个优选的基本判断，”向前利用空挡“”向边利用空挡“，2者选最优
在“进攻方式”=10的时候边路”可触及的空挡“少（不是没有，而是在覆盖范围外。。。），  所以大部分中路球员只能选则去利用中路身前的空挡，前插。虽然那些空挡不一定很好
在“进攻方式”=0的时候，AI选择多了，至少多了”边路“的选择，我们也知道一般来说边路是比中路空一些的。。。所以AI就优先选更好利用的”更优的空挡“：边路空当。而放弃了中路那个选择

前因后果是这样的，示意图并没有错，但它只是简单的演示设计者”意图"和最后可能的效果，而不是具体起效的手段方式
所以也自然会出现一些，你拉宽了但是效果和图示不一致的情况（和其他设置有关，和自身阵型有关，和对手设置有关）

PS，以上内容本来想写在那个2011的战术贴里的，不过每个参数都这么解释太累了，所以当时没放。
PS2，只能说K社的游戏说明实在是太不用心了，2012更加草草了事

作者: llndragonman 时间: 2012-1-1 16:27
回复 15# zxt1222

专家大哥你的举例中的"123456789"是什么意思没看懂，另外你指的SM是边前卫，LSB是左后卫的意思吧？请不吝赐教~

作者: zxt1222 时间: 2012-1-1 17:42

回复 zxt1222

专家大哥你的举例中的"123456789"是什么意思没看懂，另外你指的SM是边前卫，LSB是 ...
llndragonman 发表于 2012-1-1 16:27

12345就是用数字来代表球场某一排空间，把球场看成棋盘
LSB是左边后卫 LSM是左边前卫

作者: llndragonman 时间: 2012-1-1 18:12
回复 17# zxt1222

那1行指的是对方球门前沿地带，9行代表我方球门前沿地带？

作者: zxt1222 时间: 2012-1-1 20:22

回复 zxt1222

那1行指的是对方球门前沿地带，9行代表我方球门前沿地带？
llndragonman 发表于 2012-1-1 18:12

我的图示是横过来的，我方从左向右攻，我忘了标了
1-9就是从我方的左边路到中路

作者: fj0179 时间: 2012-1-8 02:46
深有同感，求解释

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