完全实况--足球迷的家

标题: 讨论贴《《悲崔的实况2012--K家又一次未完成之作》》 [打印本页]

作者: 广州陈水 时间: 2011-10-20 10:48
标题: 讨论贴《《悲崔的实况2012--K家又一次未完成之作》》
本帖最后由广州陈水于 2011-10-21 00:57 编辑

我是一个从MD机就开始玩实况的老玩家，从J-LEAGUE到第一个WE的面世，再到PS年代一直到现在的PS3，几乎没有错过任何一个版本的WE以及PES。对于今天的<WE2012>，我真的很沮丧，或者能分开几个方面说说吧：

1：我是很支持这次在操控上的改革，新增加的R3控制在一定程度上增加了球场的可控性。但在运动战中R3指向的精准度似乎也太低级了，在分秒变换的球场上，还需要用超过1秒的时间抽出去控制似乎远离了现代足球的理念了，当然，一些简单打法的人可能会对我的看法有保留意见。

2：球员控制方面，手感太差了，纸片般的球员似乎漂浮在空中，不踏实，而且还会在奔跑的途中抽筋？？哎。。什么东西啊～！！球员的惯性参数也设置失败，球员似乎都是摇摇摆摆的极不稳定，相比起2011的踏实手感，2012似乎又走远了。

3：球员参数方面，K家似乎对现代足球的理解还不够，个人参数的非均衡性又在这代中出现了，明星球员总能做出一些超高难度的动作甚至进球，英雄球员总能挽救球队，例如梅西的盘带，德罗巴的头球等等，真的太变态了。我想，这样的参数设置似乎在以前的 J-LEAGUE或者刚面世的WE才能找到（还记得我们以前早期用巴乔可以在后场带球到前场，后来的版本用卡洛斯踢前锋的日子，呵呵），但现在已经是2012了，球员的个人参数真的有决定性的作用嘛？在WE2011做到的均衡性为什么要被舍掉了呢？？？难懂啊！！！

4：作为一个体育游戏，我觉得现在的厂商都似乎走进了误区，没错，模拟真实的运动是运动游戏的最终目标，但是。。。但是他们都忘记了一点，游戏永远将会是游戏，而且这是一款让玩家对战的游戏，说白了就是一个格斗的游戏，说到头就是一个反应帧数的学问，各类参数的严谨与否绝对的影响了玩家的投入度，说到这点我不得不赞扬C家的《街头霸王》系列，是这个游戏教会了我们要如何把握各种出招律动，如何把握攻守平衡，如何利用自家强处咩对方弱处，如何改变自己战术克制新遇到的战术，我想，这才是竞技对战游戏的精髓所在。
另外我还想说说<NBA2K>这个经典的游戏系列，这是一个不追求完美画质，不追求华丽动作的游戏，那他的精髓在哪呢？：操控性和平衡性，这是一种利用有限参数精准控制的操控与平衡，这是一种让玩家可以容易上手却难以玩精的操控与平衡，而且NBA 2K无论是第几代的游戏，操控与平衡都在不断的完善中，我想只有这样的游戏才值得我们尊敬与爱戴，你们说是吗？要做到完全模拟体育竞技在现在的科技是可行的嘛？？那干嘛WE2012还要这样做呢？？为什么还要我们面对这样没有游戏性，参数设置不成熟的游戏呢？？

作者: 小雯雯 时间: 2011-10-20 10:52
:bz35:看看

作者: shixiaop 时间: 2011-10-20 11:28
只有一个解释----期待下一作到永远~~

作者: mondrovic 时间: 2011-10-20 13:54

我是一个从MD机就开始玩实况的老玩家，从J-LEAGUE到第一个WE的面世，再到PS年代一直到现在的PS3，几乎没有 ...
广州陈水发表于 2011-10-20 10:48

佩服LZ认真的态度，不过对于2012的评价，我觉得应该和PS3平台的前几作，乃至实况系列历代的作品来做一个比较，才好说他的是与非。你最看重的平衡性，其实2012肯定是强过bug无数的2011，绕跨无敌的2010和惯性无视的2009，而在看看2012和PS3以前的实况相比，其复杂性和随机性明显远远胜出（不明白为何总有很多玩家念念不忘实况10，实况8。。。现在你真的回头去玩之前PS2上面的那几作，或许你不会发现有很多的bug,但是你会发现很多打法都太过于模式化，游戏也是在强调一个框架，而其中的很多细节是缺失的）
平衡方面，个人感觉似乎2012至少在PS3平台上是最好的一作，没有一招鲜的打法，没有明显的不合理漏洞。

带球确实还是有2011那种飘忽的感觉，但节奏感加强，而且加入了burst和惯性强化以后，带球的变化也多了很多（昨天梅西+inesta两个one two后inesta那个小挑变向过人看起来是不是挺实况的呢~~)

数据方面，还好吧，似乎没有什么太离谱的设定~

我是从SFC开始玩的实况，到了2012这一作，一拿到DEMO，我就鸡冻了~~我和你的体验相反，而且和周围不少朋友交流下来的感觉也大致相同：2012是很不错的一作~~ LZ为何要如此悲翠，如果你玩过了2009，2010，2011，你应该为现在的2012感到欣慰和开心才对撒~~

作者: 狂涂 时间: 2011-10-20 14:57
本帖最后由狂涂于 2011-10-20 14:59 编辑

LZ的评论主观性太强

首先NBA2K的AI一直遭人诟病，经常作弊，这次实况也有类似作弊之嫌

另外控球对比11来说是很大的进步，11的球员差异太小了，球员带球很容易被后卫追上

说未完成倒真是的，话说K社哪作完成过。。。。。。。。。。。

其实本作被人说的就是游戏性过强，超强的控球使得真实性大大降低，变成了格斗游戏。。。。。。。。。。足球游戏应该以真实足球为基础的游戏，做成格斗游戏那就是热血足球，完全二个风格的，显然K社不是这个思路

作者: xbox2ps360 时间: 2011-10-20 15:05
例如梅西的盘带，德罗巴的头球等等，真的太变态了。...

到时候削弱了估计又有一大批不满了，这还是梅西还是德罗巴么？

作者: phoenchang 时间: 2011-10-20 16:49
非常理解LZ，大家玩实况就是为了真实性，玩了一阵子后最不能接受的有2点。

1）速度型球员带球速度太快，哪怕再好的后卫同时起步追都追不上
2）中路头球太变态，不管是角球，45°起球，下底传中，后卫AI太差，失位，漏人，漏顶，无数漏。

作者: Flysunny 时间: 2011-10-20 17:55
我不想做叛徒但是我真的去玩FIFA12了，我希望我和实况还有故事！虽然我在玩FIFA但是我还是那样的爱着实况！实况我在等你回来！我们都在等你回来！

作者: 广州陈水 时间: 2011-10-20 22:10

佩服LZ认真的态度，不过对于2012的评价，我觉得应该和PS3平台的前几作，乃至实况系列历代的作品来 ...
mondrovic 发表于 2011-10-20 13:54

我是同意你的说法的，毕竟这是一个好的开始，但我觉得要推出一个游戏的续编，是否能在修正了上一代的BUG的基础上再加新功能呢？想K家这样想法多但执行差的就只能做成现在这样的半成品了。不能老让我们玩家来帮他做游戏测试吧。。。。。。

作者: 广州陈水 时间: 2011-10-20 22:26

LZ的评论主观性太强

其实本作被人说的就是游戏性过强，超强的控球使得真实性大大降低，变成了格斗游戏。。。。。。。。。。足球游戏应该以真实足球为基础的游戏，做成格斗游戏那就是热血足球，完全二个风格的，显然K社不是这个思路
狂涂发表于 2011-10-20 14:57

不清楚你有否玩过格斗游戏的极品《街头霸王》最新一代，那种均衡性实在让玩家疯狂，几乎每种角色只要研究够深，都能玩出一片属于自己的天地。我认为一个游戏是否能成功，参数的复杂程度超过了自家的技术水平就注定游戏在复杂也只能是一个半成品。

作者: 广州陈水 时间: 2011-10-20 22:27

例如梅西的盘带，德罗巴的头球等等，真的太变态了。...

到时候削弱了估计又有一大批不满了，这还是梅西 ...
xbox2ps360 发表于 2011-10-20 15:05

梅西也很少会一人单闯的吧。。。

作者: 广州陈水 时间: 2011-10-20 22:28

非常理解LZ，大家玩实况就是为了真实性，玩了一阵子后最不能接受的有2点。

1）速度型球员带球速度太快， ...
phoenchang 发表于 2011-10-20 16:49

是啊。。现在下底传中又边成了最有用的踢法。。回到过去了。。呵呵

作者: 广州陈水 时间: 2011-10-20 22:29

我不想做叛徒但是我真的去玩FIFA12了，我希望我和实况还有故事！虽然我在玩FIFA但是我还是那样的爱着实况！ ...
Flysunny 发表于 2011-10-20 17:55

看来我还真的要去试下 FIFA了。。。反正现在WE做的跟FIFA差不多了。。

作者: 三炮 时间: 2011-10-20 22:33
什么时候能把 C罗带球时候的动作射门头球做的跟真的一样那才叫实况呢

作者: NickC 时间: 2011-10-21 02:22
在WE2011做到的均衡性为什么要被舍掉了呢？？？难懂啊！！！

2011.后卫被过了以后几个大步就能追上你。。。射门成功率基本太高。。。这个叫均衡？

作者: 狂涂 时间: 2011-10-21 07:44

不清楚你有否玩过格斗游戏的极品《街头霸王》最新一代，那种均衡性实在让玩家疯狂，几乎每种角色只要 ...
广州陈水发表于 2011-10-20 22:26

平衡吗？？

逆向攻击强的逆天，苏联人对任何人无差别打法

阴，阳过强，蓄力系再次郁闷

街霸就没平衡过

平衡的是真侍魂，除了桔右京，其他人都可以用的很好

作者: nicholaswon 时间: 2011-10-21 10:20
我個人覺得這隻是KONAMI對玩家心態的一種市場策略，不然每年怎麼賺我們玩家的錢呢

作者: gavin_yang 时间: 2011-10-21 12:33
我还是比较支持楼主的看法的~

只是我觉得实况在每年不停的改进的同时，可不可以不要改变操控性呢？不要每年一拿到实况就跟新手一样重新适应，再用一年的时间来让自己变成高手？

这作下底传中真的太强了~头球就是最好的进球办法，11习惯的真实的巴萨式中路渗透完全没了，可能是还没有完全适应的关系~

说到2K确实是现在篮足游戏里做的最合理的，完全不能乱打，乱投，要不你就被对手瞬间拉开，所以要整场比赛高度集中

还有我觉得我看到很多人都不是打游戏的最高难度的，然后出来说这个不好那个不好~这个似乎没什么意义吧~游戏只有在他最高难度上才会体现他最完美的状态

作者: kangchow 时间: 2011-10-21 12:47
我希望能设置一个开关,可以关闭360度传球,恢复2010的传球

作者: 12分钟跑 时间: 2011-10-21 15:55
兰州的观点。。。无泄渴鸡啊！:bz36:

作者: 風吹褲襠 时间: 2011-10-21 16:01
LZ还发这种帖子，是故意赚人气啊:bz19:

作者: proud09 时间: 2011-10-21 16:06
仁者见仁吧

作者: sevencai 时间: 2011-10-21 19:16
确实·啊·。。。。。。。。。。。。现在实况太差了。。。。。。。

作者: djheat 时间: 2011-10-21 23:51
这代就是速度稍快和电脑踢电脑太会作弊，其他都OK。

作者: 聂明宇 时间: 2011-10-22 00:41

不清楚你有否玩过格斗游戏的极品《街头霸王》最新一代，那种均衡性实在让玩家疯狂，几乎每种角色只要 ...
广州陈水发表于 2011-10-20 22:26

兄弟也是街霸4的爱好者实况街霸玩了十几年了青春不在……

作者: goldenlimit 时间: 2011-10-22 06:24
还有我觉得我看到很多人都不是打游戏的最高难度的，然后出来说这个不好那个不好~这个似乎没什么意义吧~游戏只有在他最高难度上才会体现他最完美的状态
that's the good point!

作者: hopnos 时间: 2011-10-22 10:20
LZ为什么要怀念2011呢？而且作为一个格斗游戏爱好者，LZ居然认为2011的手感比2012的好，实在不能理解。

作者: johnnyoic 时间: 2011-10-22 11:04
我反而最不能接受画面的模糊性，兴冲冲买回来玩了几个小时，盯得我眼泪都快出来了。郁闷啊。。
想当初从玩29寸CRT电视一下子换到50寸的等离子，有一半的原因就是看了门店的PS3实况的大电视展示，让我这个玩PS2多年的实况迷震惊。我想砸电视，今时今日，如果K家是刻意效果做而不是所谓保持流畅性牺牲画面，真要骂娘了...现在都高清电视年代了，这样哪里真实了？。。。

作者: 龙卷风杜 时间: 2011-10-22 15:36
坚决反对

作者: sun_snake 时间: 2011-10-23 11:49
2012确实矫枉过正了，不过柯纳米一直这样，他绝对不会把一版实况做得完美的，虽然他有这个能力，且做起来很轻松，做完美了，下版足球怎么卖呢，柯纳米的作风一直是这版传球配合厉害，下版就舍弃传球和配合，搞成个人突破带球，一直如此循环反复，早习惯了

作者: LEEHAIBO 时间: 2011-10-23 11:55
期待下一作到永远

作者: oldnine 时间: 2011-10-23 17:53
进来看看。。。

作者: majunmark 时间: 2011-10-23 18:59
楼主分析的不错，我觉得，这毕竟是个游戏，是人编出来的东西，没有十全十美，需要的是你用心研究

作者: 大口仔 时间: 2011-10-24 15:03
暂时还没适应AI的带球过人，防守不习惯。想赢一场都难。
努力练习防守中。

作者: sxiaoy 时间: 2011-10-25 12:26
真是各抒己见啊！

作者: sd5964594 时间: 2011-10-28 18:45
梅西的盘带本身就很强很无解

作者: lblbeckham 时间: 2011-10-28 21:31
回复 5# mondrovic

兄弟，同意你的观点，we2012真的很不错！

作者: liadou2001 时间: 2011-10-29 02:35

2012确实矫枉过正了，不过柯纳米一直这样，他绝对不会把一版实况做得完美的，虽然他有这个能力，且做起来很 ...
sun_snake 发表于 2011-10-23 11:49

赞同，不过所谓的“传球配合"只不过是因为强行把持球球员速度降下来，没法跑跑了，所以玩家只能选择传球，而无球队员AI跑位一直是每代都很烂。

作者: kenken85 时间: 2011-10-29 16:00
确实是，后卫门将的卡片全没了，前锋边锋随便找个都有和速度有关的卡片，k社这作在进攻上大做手脚，可能2011后卫太强，这作的后卫就和傻子似的，明显越位的球自个还跑过去站着，门将就是被前锋晃的。然后就是控制性，连贯性，经常明明按左，他右。扣球偶尔能往后扣，明明按的左还是右，射门精度很难控制，感觉都往门将身上大，再近，再单刀都往门将上大，原来的R2搓射没什么用了，L1 OK了，近的远的，边上底下，看感觉力量大下，按下L1，命中率超高。

作者: chnhjc 时间: 2011-11-1 15:36
这一代是多么操蛋的2012！！！

作者: cloud1720 时间: 2011-11-1 17:50
为什么会有带球速度比空跑速度快的情况……

空跑能追上，球一沾脚，完蛋了~

作者: wendigo 时间: 2011-11-1 19:51
都说FIFA比实况强了,回来下个FIFA试试

作者: 青青大葱 时间: 2011-11-6 13:25
还没玩2012，不过K社隔代遗传的特点由来已久。似乎觉得变化不大，对不起价格。

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