完全实况--足球迷的家

标题: 你2012了没？（实况老玩家浅谈进攻，防守心得） [打印本页]

作者: lvyunan 时间: 2011-10-6 03:25
标题: 你2012了没？（实况老玩家浅谈进攻，防守心得）
本人初次发帖望大家支持在阐述之前先扯淡两句，本人从98年开始接触实况，上学的时候参加过北通的不少比赛，不算什么高端，但也略知一点，现在大师联赛火热拼搏中，最高难度开了2个赛季了，第一赛季开始保级。。后来怕被老板辞退就调低了难度。。。第八，本赛季第四，曼联。顺便吐槽几句，科纳米对曼联有意见不是一代两代了，要是以科纳米的数值为基准，我看老爵爷真是神啊，数据太惨了。。。我心爱的小豌豆。。
言归正传，从历代实况来看科纳米的路线是正确的，但是也有走偏的时候，其中哪怕最让大家津津乐道的几代其实也是有问题的，下面我随便说两句。
先说说这代的进攻。开始玩的时候真感觉进电脑球太难了，如果你懂球，经常看比赛，注意看看电脑防守的细节，退防迅速，有干扰，有保护，有盯人，一般阵地战很难下嘴，电脑的1对1，还有断传球简直神一样的存在，但是回归足球的本质，和这代科纳米主打的方向来看我发现我错了。看看众多老玩家吐槽，我发现原因很简单，就是前几代影响对大家太严重了，本人球风属于依赖整体，靠配合打开局面，很少依赖个人技巧，从2010开始其实科纳米就转变的非常明显了，就是接近现实。我有个朋友和我一起从3代玩到现在，他的风格就是注重个人技巧，曾经在实况8等几代里用托蒂，鲁伊科斯塔，亨利等等球员过我整条后防线进球，对电脑更是如此，发展到了研究一个球员后只要这名球员在他就无敌的地步，研究各种过人技巧，把实况玩的跟拳皇一样。。。这让我对实况大失所望，这不是足球这是格斗游戏！还有就是简单配合撕开防线，这在前几代太常用了，以前我就靠三角进攻吃饭，但是看看现实足球，这类配合也只能在对方防守松懈，打反击时才有效，而不可能像我们先前玩实况那样断下球就往前传，顶多打个横向，球一直向前，几脚传球就能形成打门，有的人甚至连横穿都没有，记得我当年比赛的时候实况7，全是阿根廷，巴西，全是用速度硬吃，配合？组织？那是足球不是实况。从2010开始实况开窍了，虽然做的不是很到位，但是2012开启了真正的足球。这代进攻必须要组织，跟电脑对攻只有死，原因很简单，人脑无法达到电脑的操作速率，只要跟着他打快节奏那就是来回的被打反击，越快失误越多，我开始还纳闷为什么电脑断球这么神，后才发现是我穿的不够好，时机不好，大局观太差，现代足球两大进攻法宝一个是控球权，一个是利用快速的攻防转换打反击，大家可以看看各大豪门哪个不是这个战术？其实大家抱怨的什么电脑黑哨啊，不公平啊，那些根本不是决定比赛胜负的关键因素，如果你稳稳的控制比赛节奏，通过简单，快速的传递打到危险区域，那些都是浮云，顺便说句，大家有没有发现电脑在禁区里特别老实，反应慢，动作不凶狠。有人说这代头球不和谐，那我建议你去玩玩实况7，那是千年都进不了一个头球。有很多玩家喜欢打中路，其实你这样的话完全没必要抱怨，现实中中路都是重兵看防，打不进去太自然了，前腰的衰亡和传统阵型的没落早就说明了边路的进攻效率。打高难度一定要沉住气，多传球多组织，不要跟着他的节奏打，更不要冒险硬突破，硬塞球。说实话，电脑再高端，也比不上人脑，虽然在操作方面我们比不上电脑，但是战术和细节方面我们有优势，大家多研究战术，多注重细节很快电脑就是菜了。。
防守方面其实我觉得大家看看电脑是怎么防守的就行了，我个人认为科纳米整得什么这个操作，那个系统的纯粹都是扯淡，足球靠得是团队，进攻防守都一样，世界级的后卫也顶不了一个球队的防守体系，看看卡纳瓦罗你们就明白了，在意大利就坚如磐石，去了皇马就完了，其实不是他问题，而是皇马防守体系的问题，我和朋友玩世界杯，我朋友说怎么这代多牛的后卫都断不到球呢，他本人防守是那种围抢，加高压式的，说白了就是谁拿球扑谁。让电脑虐了半天，我说，你见过哪个世界级后卫，见球就扑的，不都是一直跟着见机上抢，协防意识强，位置感好么，你那乱扑失位了漏空当让人进球不是很正常吗？这代防守必须要组织好防守体系，位置感，协防要好，一旦落下打阵地战，其实电脑也没什么新鲜的，所以要想尽办法拖住他。他进攻无非就是拉中路空当，和下底，要不就是抓你失误，而且一般都是断球后快速打反击。所以，中路不能留空当，要跟人好人，这个电脑辅助就行，边路要控制好距离，别让他突破，起球也能干扰到，这样要是还进球那就是失误了，对于那些失误进球我的原则就是出脚干净，拿到球立刻处理掉，电脑反抢的反应和速度太快，一玩火就危险了。有些人抱怨电脑过人多么多么不和谐，说实话1.0的时候我看电脑过人感觉好熟悉。。。我早习惯了，我朋友鼎盛时期，不但过人，还变着花样的过，电脑这个还差点。。。但是反过来看电脑是如何防我们过人的，大家就该明白了吧，只要你站住了位置，他再怎么做动作，不失位就过不了你，现实中再次的职业球员，谁扑上去他都照样过，尤其是无脑扑。。。所以不要抱怨电脑都是梅西，尤其是1.1的电脑。
最后我补充点其他的，往往是大家忽略的东西，以前的实况是把大家往歪路上引，跟我那朋友一样，根本没人去研究战术，也没人去琢磨打法，大家都被放大的个人技术和无休止的进球所麻痹了，这是足球么？有多少人打大师联赛认真看赛前助理教练的讲解？有多少人针对不同的对手指定不同的战术？用不同的球员？大家不都是谁的能力值高用谁，为球员而设计阵型，甚至有的人连阵型都不设计，利用版本的短板刷进球。。。好多人说实况这样做脱离了游戏，太真实了不好，可问题是足球本身就是游戏，但游戏不是足球，如果说让你刷进球虐电脑就是好的足球游戏，那这样的游戏太多了，没必要专挑实况毛病。大家可以看看大师联赛每个队跟你对阵时的战术，科纳米这次做足了分量，和现实一样他们会研究你的战术，针对你的战术布置阵型，甚至人员配置和进攻方法都有，以前那种调一次阵型战术通吃N个赛季已经不行了。我今天踢斯托克城，和前几轮的曼联一样，被高空轰炸了。。炸的那叫惨。。而且踢的那叫狠。。武术队。。他利用自己高空优势，拿球就往前吊，这样虽然输了但是很有意思，每个球队有个自特点，这才真实。所以我想说，一款好的足球游戏不是打着足球的牌子，让你体验非足球的快乐，而是带你走进真实的足球世界，让你体验从现实足球中衍生出来的快乐。好了，就说这么多谢谢大家支持。。。

作者: gghemail2000 时间: 2011-10-6 03:52
最赞成的一句话就是人脑永远无法达到电脑的操作速率，不是技术不好，而是电脑反应速度恐怕整个人类加起来都赶不上，这没什么好抱怨的

作者: lianniruyan 时间: 2011-10-6 03:54
哎的适应啊一代一代的适应

作者: gghemail2000 时间: 2011-10-6 03:54
通用的翻译应该是"科乐美"吧:bz5:

作者: KONAMIBOY 时间: 2011-10-6 03:58
顶楼主我也感觉 2012 虽然难上手赢一场比赛很艰难。
主要的原因就是大家没有从前几代实况的感觉里走出来！
习惯了那制导导弹般精准的直塞，习惯了那行云流水的盘带，习惯了那IMBA制式一般的2过1！
习惯了用固定的那几招虐电脑的感觉，而不愿意走出来，迎接新的挑战！
其实2012才显示出KONAMI的用心，对足球的理解和诠释。
实况！这也是为什么咱们玩的叫“实况”足球！
虽然这代有很多不尽如人意的地方，但是不要忘记这是新引擎，
那一代的实况用了新引擎没有缺陷，没有BUG？
但是随着之后几代的研发，哪一个不是把新引擎发挥到了极致！
高冢何时让我们失望过？从小学玩到上班工作的足球游戏也只有《实况》了！
很多人都反映为什么我组织进攻前场球员不是往前冲而是回来接应我！
这样就对了，经常看球的人，不用解释他就会明白。不接应你，你怎么组织进攻？
需要有人跑位那就多多利用右摇杆。
举个例子，难道巴萨的哈维每次拿球就是一脚直塞前锋就空挡打单刀么？
哈维 - 队友 - 哈维 - 队友 - 哈维 - 队友 -哈维 - 队友 - 哈维 - 跑出空当的队友 - 进球！
巴萨的进攻体系虽然写的过于简陋但其实就是这么个回事。
慢慢推进，慢慢倒脚，跑出空当，一剑封喉！这才是真正的足球！
这样的进球才有成就感！！

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-10-6 04:27
在说电脑作弊的同时首先要想想电脑比人的优势，再找出劣势，比较一下就会觉得公平很多了。

作者: yzr861219 时间: 2011-10-6 04:29
此贴我喜欢感觉一定火 :bz19:

作者: jjd198873 时间: 2011-10-6 04:56
团队足球才是王道!..其实最精彩漂亮的进球就是最后恨不得是把球传进对方的大门!.当在游戏中.组织半天,..打进这样一粒进球的时候..会特别有成就感!.

作者: lvyunan 时间: 2011-10-6 05:08
回复 5# KONAMIBOY

场场都刷进球，那就是篮球了，这才是足球的魅力，当你进球时，像现实中看球那样看到进球务必兴奋，那说明这个游戏成功了~

作者: biscuit101 时间: 2011-10-6 09:35
说的很好那。。。。说的我顿开茅塞，拨云见日........足球嘛。。。每场5比0，6比0那就不是足球了，巴萨踢西甲最弱的队也不是每场都大胜，讲究整体是对的，但2012的不足之处还是在于，不平衡，这个盘带过人和这个机会主义。。。。。太过凶残，你进一个球之后，第一时间想的不是赢了，还是对手会以什么样的方式扳平，所以这足球踢的，心理是很爽的。。。

作者: gogocs2008 时间: 2011-10-6 09:40
2012 把铲球弱化了。这个不爽

作者: 57044974 时间: 2011-10-6 10:37
说的相当不错

作者: th国际米兰 时间: 2011-10-6 10:55
哈哈，想当年玩实况8开始，我的风格就是343
包括铲球凶狠

从2010开始，这一招就不行了，电脑就是巴萨和西班牙的打法，而我们玩家则是要学习穆里尼奥的战术了
这一点确实比较有意思

另外补充一点，楼主说的这些话，也是我多年年的想法，谢谢楼主

作者: 风轮车 时间: 2011-10-6 11:11
同意楼主所说，如拨云见月

作者: wlcxx1214 时间: 2011-10-6 11:27
说的不错

作者: zqwan 时间: 2011-10-6 11:34
说得好辛苦了尤其是这句话足球本身就是游戏，但游戏不是足球。

作者: mlm1987517 时间: 2011-10-6 11:48
说得很好啊，很中肯，顶一个，继续磨练自己的技术！

作者: z41854914 时间: 2011-10-6 11:59
LZ说的很有道理啊，，回归真足球

作者: charlesqiu 时间: 2011-10-6 12:15
好文章，谢谢楼主。:bz11:

作者: zz5290275 时间: 2011-10-6 12:22
:bz33:确实如此最接近现实的神作·····················

作者: weastay 时间: 2011-10-6 12:33
我一开始接触足球就是打整体配合的，说实话个人突破我玩不来，我也不会突。可是这一版我发现传球失误太多，有很多球明明就没人防守，可是无球队员总会在球到身前的一瞬间突然变向，任球滑过，球员急停变向感觉是在溜冰场上一样……还有防守，打别的队感觉没那么吃力，唯独巴萨，不管位置卡得多么死，他总能摆脱传球，并且明明没有机会，随便两脚就是进球，不管何时何地，也不管身前有多少人，球像精确制导一样，次次死角，还有角球，就巴萨那些小个子球员在我人满为患，逼抢紧密的禁区里次次抢到，同时跳起，就是争顶不过，好不容易有次打巴萨3：1，比赛快结束了又被连进两球，我是彻底没招了，就是赢不了宇宙队~

作者: lvyunan 时间: 2011-10-6 14:30
谢谢大家~

作者: 红魔111 时间: 2011-10-6 14:35
嗯这代实况讲求的是学会控制节奏团队足球不是说拿了球就要一个劲地往前冲看看现实比赛你也会发现控制节奏也是必需的还有一点也很中肯每个队都有自己的特点你如果生搬硬套一个阵型去打比赛那一定会输的很惨

作者: 恩那啥_i 时间: 2011-10-6 14:35
我就会下底传中。咋办？2011下底传中无敌。。

作者: LR.ctipc 时间: 2011-10-6 14:41
顶楼主！！我想说的全在里面，说实话这代就算输球看着也挺爽的，不像以前

作者: jhgfkdj 时间: 2011-10-6 14:44
码字太辛苦了~~支持你

作者: vxez 时间: 2011-10-6 15:15
但不会每队也打得和巴萨一样吧。。我觉得LZ说得不对的是，真实的足球不是游戏，而游戏不是真实的足球。
真实的足球是十分专业的，好像医生律师般。当然我也很喜欢小罗踢足球时的心态像游戏般，但他只有心态是游戏，带球传球射门等也是很认真，只是技术令他像在游戏般。
一个游戏是没法变成真实的足球，过份模仿令本集成了一个没有定位的游戏。
每次和电脑对打也像和巴萨对战一样，是他们没有了自己的一套，而不是玩家。
一个玩家是有自己的一套游戏方式，但在今集中被逼得打不出自己的风格。有人喜欢防守快攻，但这一集很难做到。
如果要接近真实，那就样每队打出自己的风格而不是巴萨巴萨和巴萨。
例如皇马现实是防守快攻，但你和电脑皇马对战，对方也是在和巴萨一样在不停传球入渗。这是本集的失败。

作者: 395531435 时间: 2011-10-6 15:22
言之有理啊，是这么回事，可算明白了

作者: mekaay001 时间: 2011-10-6 15:44
哎的适应啊一代一代的适应

作者: soccer1645 时间: 2011-10-6 15:47
恩不错的顶一个

作者: lanliei 时间: 2011-10-6 15:59
学习了。。。。。。原来我太纠结了。。。

作者: jeffreyhan 时间: 2011-10-6 16:04
LZ说的非常好。
其实就是个游戏，这么多的理论需要研究，游戏就失去了本应该带给人的意图-消遣&娱乐，反而变成游戏玩人了。。。

作者: LCWange_e 时间: 2011-10-6 16:10
我X楼主万全道出了我的心声

作者: ImAdriano 时间: 2011-10-6 16:11
说得很有道理

作者: sinoz 时间: 2011-10-6 16:17
很不错的说,支持一下~

作者: diegodongge 时间: 2011-10-6 16:23
楼主说的那些都是扯淡，虽然听起来有点道理。实际上，可乐妹根本没有在AI、战术上做文章，你看看电脑模拟比赛时的傻样就知道了。我只能说，实况只是游戏，游戏就要让玩家爽，玩家玩不爽你就说玩家不懂真实足球？那好吧，你首先要把这个游戏做成90分钟踢一场的，不然说什么真实性都是扯淡。

作者: w229150527 时间: 2011-10-6 16:29
謝謝LZ分享

作者: lpeody 时间: 2011-10-6 16:31
谢谢楼主分享了

作者: 85791484 时间: 2011-10-6 16:33
这个必须顶啊什么是精彩 06年世界杯阿根廷26脚传球大家好好看看 2012你就懂了

作者: jselterry 时间: 2011-10-6 16:36
一款好的足球游戏不是打着足球的牌子，让你体验非足球的快乐，而是带你走进真实的足球世界

作者: 85791484 时间: 2011-10-6 16:40
36楼你也太较真了吧？做90分钟你玩啊

作者: 381364263 时间: 2011-10-6 16:41
在理啊，其实这代还是很好的，除了画面

作者: DarkEVA 时间: 2011-10-6 16:58
恩~潜水王也不能不出来顶一下了``说了不少我的心理话

赞一个`！虽然我懒，但是我不喜欢大家都和我一样懒，LZ做的好！

作者: 旱地拔葱葱 时间: 2011-10-6 17:13
是这样的

作者: wyanshi 时间: 2011-10-6 17:20
前面几代实况已经习惯了，这个一时反应不过来。也知道该把握节奏慢慢来，可是我传球都老失误，传了四五脚都被断了，唉！抢球老犯规，没办法啊！

作者: Ariya 时间: 2011-10-6 17:29
回复 1# lvyunan

楼主一看就知道不只是一个实况迷也是一个足球迷

作者: gclm007 时间: 2011-10-6 18:04
此贴应该火哈哈，总结的很和俺口味，深有同感，2012有玩头:bz33:

作者: 单小草 时间: 2011-10-6 18:37
楼主才思敏捷，佩服

作者: lvyunan 时间: 2011-10-6 19:54
回复 36# diegodongge

你不觉得你太幼稚了么，如果如你所言，那干脆去踢场球才最真实~

作者: 67058040 时间: 2013-9-26 14:45
写这么多没人顶啊

作者: jialifeng 时间: 2013-10-11 15:06
楼主写得很花心思啊~~我个人赞同楼主的观点。一款游戏不可能是完美的，更何况是刚换过引擎的足球游戏。所以，大家还是给konami多一点宽容和理解吧。至少我觉得，在pes2014上面可以好好作一番研究的。

作者: daviddai2008 时间: 2013-10-14 15:34
楼主分析的很透彻啊

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