完全实况--足球迷的家

标题: 给说电脑作弊的那些玩家一个建议 [打印本页]

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 02:40
标题: 给说电脑作弊的那些玩家一个建议
首先下载 DEMO多项修改器
将状态设定破解成功以后，将自己控制球队状态设置为直上，电脑设置为直下
好了，开始游戏吧，然后请你再去感觉你所谓作弊的电脑，是不是被你一撞就丢球，哪怕摆脱了你还是一下就被你追上了，对方后卫也不是那么无懈可击了？并不是说推荐大家用这种方式去赢电脑，只是希望说话是在更客观的分析之后得出的。
电脑比起玩家固然有些优势，但也有它的劣势，它永远不需要预判你的行为，但它也永远只能用固定的方式来应对你的任何一个行为，因为它只是一堆已经编好的程序，并不像人有随机应变的能力。所以你输入的每一个指令，其实也就是给电脑输入了一系列的指令，我们赢电脑，需要的是输入一些对于电脑来说无解的指令。有些东西对电脑的时候别太执着了，这个是所有游戏都会存在的毛病。在你之后找到电脑的弱点后，你肯定又要抱怨电脑某些方面太白痴了。

这一代我觉得还是相对比较完美的，打出来配合的感觉又进一步接近真实了，手感方面实况一直比较实，日系游戏的优点之一。刚上手的时候感受最深的就是停球方面，合理运用停球，停球转身对突破的帮助很大。AI的提高自不必说，小范围配合也打得起来了，长传实用性也更强了。对防守的要求提高了，盲目上抢已经不是防守的出路了。当然还是小小的抱怨下裁判有点差强人意，数值表现方式也不是很适应。但总体而言2012对真实比赛的模拟对于2011来说有很大的提升。这里需要注意，所谓的对真实模拟是指它能否实现而非所表现出来的常态。我是不太明白说DEMO2回归2011的结论是如何得出来的。

与其因为输给电脑责怪电脑作弊，不如沉住气在下次比赛中扳回一成，毕竟真心不是所有玩家都觉得电脑作弊了。能让你的能力继续提升，这样的游戏不是挺好吗？

作者: moonjiajia 时间: 2011-9-16 02:54
楼主的意思其实就是人定胜天何况是个AI 呵呵
不过说实话玩个游戏能弄到这个思想境界这得是什么游戏啊拯救地球的游戏？
很简单这游戏难度太高不合理不是很难防守是根本不能防守这是两个意思还有就是每次进攻都只能打边路中路渗透必丢球你说这有意思不？一开始确实爽 AI厉害啦有挑战性啊爽啊后来呢？每次没有反击只能边路传中防守累的手指疼友谊赛还好说你叫玩大师联赛一玩一天的人情何以堪？如果真的正式版是这样的话那绝对是一款叫好不叫座的游戏真的这已经不是给玩家玩的了是给专业人士研究的怎么破密集防守怎么防守犀利之极的进攻……

作者: 海豚听风 时间: 2011-9-16 03:09
回复 2# moonjiajia

所以说针对游戏玩家还有1234四个难度又不是什么游戏都要打最高难度:bz33:

作者: moonjiajia 时间: 2011-9-16 03:20

回复 moonjiajia

所以说针对游戏玩家还有1234四个难度又不是什么游戏都要打最高难度
海豚听风发表于 2011-9-16 03:09

如果实况的难度体系是靠这些来“平衡”的话恕我直言到地球毁灭也追不上FIFA 我刚才又玩了几局才发现球员满场飞奔90分钟之后体力还有剩很多人还是绿的…… 也就是说一套阵容就能摆平一切? 关键是电脑那种超密集防守本来是很耗费体力的行动变得很容易实现…… 现在我唯一的希望就是这个只是个DEMO 正式版如果这样真的适合广大玩家么…… 这样弄出来的顶级难度不觉得脸红么……

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 03:41
回复 2# moonjiajia

你根本没理解我的意思，我想说的完全不是你所说的人定胜天，我只是相对委婉的阐述出那些所谓电脑作弊玩家的情况而已。请问你打电脑防守不能了？你打电脑无法中路渗透了？那么所有玩家就都防守不能并且无法中路渗透了？只是你没找到相对的办法而已。

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 03:48
满场飞奔90分钟体力还有剩？为什么我玩的时候70分钟左右就很多球员红了，我还没“满场飞奔”的说。超密集防守本来是很耗费体力的？不明白它耗费体力的具体原因在哪。我想你并没仔细看我帖子。你把电脑状态调成直下和普通你试试打起来有区别没，电脑条件和你完全是一样的，除了行动机制和预判能力，只是被你们这些人选择性的无视了。一定还要说是电脑作弊我觉得真是可笑。

作者: moonjiajia 时间: 2011-9-16 04:05
汗密集防守本来就是耗体力的啊要不欧冠米兰客场打巴萨防的那么累？那场比赛典型的意大利足球的胜利（虽然比分只是平局）我也懂楼主的意思呵呵我当时有点小激动了抱歉其实我本不该发牢骚的我能赢top的AI 虽然不能3:0 4:0 但是保平争胜还是没问题的不过就是不爽他作弊啊各种不服真的这就是top难度要是我做成这样直接没脸见人了居然还有人大叫非常公平就跟你打dota对方开图一样你还说公平简直不可理喻…… 这些话不是针对楼主的呵呵发下小牢骚 K社不在AI跑位配合上作文章只是单纯的加强AI的突破和传切速度这样的“高难度” 我是hold不住了~

作者: 海豚听风 时间: 2011-9-16 04:36
回复 7# moonjiajia

哈哈这没办法玩家的水平很高 ai又如lz所说有它就是个程序就好比你说的dota 你打疯狂的电脑没记错的话电脑是双倍经验和金钱吧上代ai强在身体速度这代强在技术上啊哈哈足球不是下棋这种很灵活需要创造性的东西 ai确实不擅长所以它只能在某方面“作弊”:bz33:

作者: moonjiajia 时间: 2011-9-16 04:40

回复 moonjiajia

哈哈这没办法玩家的水平很高 ai又如lz所说有它就是个程序就好比你说的dota 你 ...
海豚听风发表于 2011-9-16 04:36

呵呵是啊不过k社这种做法实在让人气愤这种修改出来的难度让人脸红啊……
让人没有玩下去的欲望

作者: cases 时间: 2011-9-16 10:20
LZ说得很对~电脑只是一堆编码~他做的任何事都是我们让他们做的~
其实我们应该多点跟人打比赛而非跟电脑打吧~

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 15:13
感觉上，很多人觉得电脑要缓慢进攻，绝不过人，防守睁一只眼闭一只眼才是正确的。

作者: moonjiajia 时间: 2011-9-16 15:27

感觉上，很多人觉得电脑要缓慢进攻，绝不过人，防守睁一只眼闭一只眼才是正确的。
红眼の游庵发表于 2011-9-16 15:13

其实不是这样的如果电脑很烂跟2011似的当然会一群人骂可是现在都跟超人似的难道就不应该骂？提高难度没问题难道就是把电脑所有速度都X2就完了？K社就这点本事？如果不能把AI的配合弄的更加合理起码这样的“顶级高手”难度我不赞同因为这样的话顶级高手=作弊

作者: 青山上的来客 时间: 2011-9-16 15:29
我等正式版

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 15:29

其实不是这样的如果电脑很烂跟2011似的当然会一群人骂可是现在都跟超人似的难道就不应该骂 ...
moonjiajia 发表于 2011-9-16 15:27

其实我想问你一句，你按我1L说的做了吗？你可以试试电脑到底作弊没，被电脑虐产生的情绪，可以理解其实。

作者: andy118 时间: 2011-9-16 15:43
对电脑无解的指令有哪些？这样才知道该怎么进攻

作者: xyq101964 时间: 2011-9-16 15:53
都调成随机状态好打点我把双方全弄成红的。。根本没法玩了电脑各种作弊

作者: lixiaojun555 时间: 2011-9-16 16:14

都调成随机状态好打点我把双方全弄成红的。。根本没法玩了电脑各种作弊
xyq101964 发表于 2011-9-16 15:53

哪种称为作弊？

作者: xyq101964 时间: 2011-9-16 16:17

哪种称为作弊？
lixiaojun555 发表于 2011-9-16 16:14

你自己把电脑调成全红就知道了。你什么都不如他一脚断球围抢速度射门要什么有什么基本就是一无敌

作者: sunchufeng888 时间: 2011-9-16 16:29

楼主的意思其实就是人定胜天何况是个AI 呵呵
不过说实话玩个游戏能弄到这个思想境界这得是什么游戏啊 ...
moonjiajia 发表于 2011-9-16 02:54

这位仁兄，你感觉难的话为何不降低难度？不要再和自己过不去了。

作者: 实况最终体 时间: 2011-9-16 16:41
希望正式版能把短传和射门修正一下。

作者: xsjnxxs 时间: 2011-9-16 16:51
回复 12# moonjiajia

我觉得吧，能搞定作弊的AI才能算的上顶级高手，要不顶级高手岂不是大白菜？如果有一天大部分人（像你我这样的普通人）都只能打过业余电脑，那难度才叫真的在理。另一方面吧，我现在玩的D1，使用R2站位防守后电脑也很难进攻的，配合打出来了，调动起AI的走位来，中路渗透也是有机会的，当然还是失败的居多吧，不过一旦成功，心情更好

作者: LPF1732 时间: 2011-9-16 17:01
新作出头一周被电脑虐第二周互相虐第三周虐电脑 ——现在是头一周

作者: galyrei 时间: 2011-9-16 17:14

满场飞奔90分钟体力还有剩？为什么我玩的时候70分钟左右就很多球员红了，我还没“满场飞奔”的说。超密集防 ...
红眼の游庵发表于 2011-9-16 03:48

问题就是玩家跟电脑状态一致的时候，表现出来的实际情况是各种不如电脑，这叫一样吗？不说这个，就说电脑任意球的那种进球率，这不叫作弊是什么？玩家面对这种完全没有技术含量的所谓难度提升表示下失望情绪，这很可笑吗？或许是你水平高到某种境界可以无视电脑各种作弊，但不是每个人都这样的

作者: moonjiajia 时间: 2011-9-16 17:25

其实我想问你一句，你按我1L说的做了吗？你可以试试电脑到底作弊没，被电脑虐产生的情绪，可以理 ...
红眼の游庵发表于 2011-9-16 15:29

把电脑调成灰色就不厉害了你想这么说是吧。所以说电脑并不是作弊而只是全都状态好而已。
刚才我又完了几局赢了赢的挺简单的但还是不高兴他照样在我禁区里1秒传3脚球只不过最后一脚打飞而我的后卫只能站着看戏现在已经不是防不防不住的问题根本就不能防而我到他的禁区里他同时控制11个人来压缩我的空间我一出球他第一时间会派最近的人来抢断这些在玩家控制的球队后卫里完全没有体现这就是不公平当然了我也不跟一个AI较什么真只是个人觉得不爽而已只能等着他射飞或射进没有低三种情况

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 17:25
本帖最后由红眼の游庵于 2011-9-16 17:31 编辑

问题就是玩家跟电脑状态一致的时候，表现出来的实际情况是各种不如电脑，这叫一样吗？不说这个， ...
galyrei 发表于 2011-9-16 17:14

我提出的建议是希望大家去掉心理作用，以及了解某些方面电脑肯定会比玩家存在的优势，我从来没表达过电脑强是因为他们状态好这样的观点。调状态，是希望大家在状态区别较大时能很好的判断出电脑能力也受状态的影响，并没有所有作弊一说，起码我不觉得有状态一样时我方后卫就追不上对方前锋，对方后卫就随便追上我方前锋这种事。实况每次难度的提升都是调整电脑的积极性，不觉得哪作就是简单加强能力的你们所谓的作弊。

作者: moonjiajia 时间: 2011-9-16 17:30

回复 moonjiajia

我觉得吧，能搞定作弊的AI才能算的上顶级高手，要不顶级高手岂不是大白菜？如果 ...
xsjnxxs 发表于 2011-9-16 16:51

我现在也能赢了不过赢了也不开心他照样在我禁区里倒脚我只能看着唉怎么说呢打DOTA碰到开图的作弊就算你赢了他你真的会开心么？

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 17:41
本帖最后由红眼の游庵于 2011-9-16 17:46 编辑

我现在也能赢了不过赢了也不开心他照样在我禁区里倒脚我只能看着唉怎么说呢打DOTA碰到开 ...
moonjiajia 发表于 2011-9-16 17:30

我只能说你这样的心态玩任何游戏，只要是打电脑，你都没办法开心的。电脑当然可能禁区1秒传3脚，但玩家一样有可能，而且电脑也不是每次都能如你所说进攻如此行云流水，禁区里了他秒传我觉得也没什么问题，只是他不用计算方向，不用观察队友，所以比玩家打起配合来更轻松。你难道希望电脑慢慢悠悠的进攻让你一下就把球断下来你就满意了？还是电脑就应该没办法打入禁区只能套边传中或者远射？如果你这些都不满意，你能说出你理想中电脑该如何吗？电脑不同于人，你不能以人的思维方式看待它。起码目前的技术水平，电脑肯定是满足不了你这样挑剔的玩家的。

作者: sevencai 时间: 2011-9-16 17:47
球员能不要这么溜冰太FIFA了

作者: 爱上了你 时间: 2011-9-16 17:51
98年开始玩，这代把我自信给毁了，现在没法平静玩游戏~
或者真的是岁数大了，反应迟钝了，手也不麻利了，没有太多时间、耐心、精力研究游戏了
歇歇日子再看吧~、

作者: hk14174 时间: 2011-9-16 17:54
请以上各位认真研究一下D2，不要老拿自己老当借口。

作者: I海阔天空 时间: 2011-9-16 18:18
你玩得再好，电脑作弊的事实也是存在的，只不过你赢了电脑或许就不在乎这些了，并不是你技术不好，踢不过电脑的时候，才感觉到电脑作弊，实况这几年来，哪代不是变着花样在作弊

作者: moonjiajia 时间: 2011-9-16 18:25

我只能说你这样的心态玩任何游戏，只要是打电脑，你都没办法开心的。电脑当然可能禁区1秒传3脚， ...
红眼の游庵发表于 2011-9-16 17:41

现在就是数的不服赢得也不服算了我跟一AI较什么真啊等正式版吧应该不会这样 AI应该会调整的
如果正式版都这样的话我这种一玩大师联赛一下午的人估计玩两局就累死了赢一局耗费的体力和精力太大了……

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 19:40

你玩得再好，电脑作弊的事实也是存在的，只不过你赢了电脑或许就不在乎这些了，并不是你技术不好，踢不过电 ...
I海阔天空发表于 2011-9-16 18:18

你说的作弊我觉得只是电脑特别强项的某一点，你一定要扭曲成作弊，我是觉得过了。到底是赢了才觉得没作弊，还是输了就觉得作弊，值得探讨。

作者: I海阔天空 时间: 2011-9-16 20:53
回复 33# 红眼の游庵

没看出来电脑哪一点强项了，玩2k觉得名人堂强，但强得让人信服，输了也很平常，这几代的实况，没觉得电脑特别强，但赢了也未必感到畅快，你要是认为没作弊，那你就当没作弊好了

作者: qyboys 时间: 2011-9-16 21:03
防守累，进攻不爽快

作者: cychn89 时间: 2011-9-16 21:05
改了后那个受伤能开吗？

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 21:17
本帖最后由红眼の游庵于 2011-9-16 21:19 编辑

回复红眼の游庵

没看出来电脑哪一点强项了，玩2k觉得名人堂强，但强得让人信服，输了也很平常， ...
I海阔天空发表于 2011-9-16 20:53

你这么说还是没有指出你所说的作弊是什么表现，因为你赢了心理还是不舒服就是电脑作弊了？我也实在想不通赢了还感到畅快？打个电脑哪里来的这个情绪

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 21:18

改了后那个受伤能开吗？
cychn89 发表于 2011-9-16 21:05

可以的

作者: treeyang 时间: 2011-9-16 21:26
只玩游戏
不要被游戏玩

作者: cychn89 时间: 2011-9-16 21:33
本帖最后由 cychn89 于 2011-9-16 21:35 编辑

回复 38# 红眼の游庵

我给受伤，加时点球都开了，结果进游戏，传球有的太准了，有的传不准了，真像2011一样了。

改的时候就给解锁点了，给模糊效果关了，其他的都没动啊

作者: jhgfkdj 时间: 2011-9-16 21:35
哈哈~~说的挺好的

作者: I海阔天空 时间: 2011-9-16 22:35
回复 37# 红眼の游庵

我什么时候说过我赢了心里不舒服，我看场电影不觉得激动就代表我心里苦恼了？2010里裁判无视电脑各种背后放铲不是作弊是什么，11里电脑铲倒你后电脑先站起来，你铲倒电脑后还是电脑先站起来不是作弊是什么，demo里你的球员踢个点球被扑后就定在原地，按什么都没反应，等着后卫到你身前来解围不是作弊是什么。都说过了，你认为没作弊就当没作弊好了，还一次次回复质疑，你认为凭你一说，就会有人不再相信电脑作弊了？我也不认为凭我一说，本来不信的人就信了，我不浪费时间扩大话题，一句话，信不信由你

作者: Bozhi 时间: 2011-9-16 23:10
回复 2# moonjiajia
同意，从2011以来电脑的难度高得让人恶心。毕竟“高手”在玩家中只占有很低的比例。

作者: mcdino 时间: 2011-9-16 23:12
为什么要有TOP难度?这就是种挑战,如果硬要把他看成玩这游戏的门槛,那就是自己为难自己.觉得遗憾的就是不能看对方体力了,比较喜欢消耗对方某球员体力,然后猛攻.找对适合自己的方法,发挥球员的特长.觉得这才是玩这游戏的乐趣.

作者: Erikakia 时间: 2011-9-16 23:25
回复 7# moonjiajia

看来你直接无视米兰球员的年龄了

作者: Erikakia 时间: 2011-9-16 23:30

汗密集防守本来就是耗体力的啊要不欧冠米兰客场打巴萨防的那么累？那场比赛典型的意大利足球的胜利（虽然 ...
moonjiajia 发表于 2011-9-16 04:05

米兰打平了就说典型的意大利足球胜利当年车子也是死守前面只派两三个去找机会就被你这类人直接嘲讽说 10 0 0 真可笑

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-16 23:52

回复红眼の游庵

我什么时候说过我赢了心里不舒服，我看场电影不觉得激动就代表我心里苦恼 ...
I海阔天空发表于 2011-9-16 22:35

你开始的言论就表现出对电脑作弊的不满了，10，11滴作弊方式你都记得那么清楚，你那对电脑作弊这件事不舒服的心理谁都看得出。10电脑的背后铲球确实厉害，但是作弊吗？你仔细的看了回放吗？没吹犯规的铲球你看看是不是都是先铲到球。敢问你没试过一次成功没被判罚的背后铲球吗？电脑又是每次铲球（我都不说是背后铲球）都不犯规吗？之前你说不觉得电脑哪里特别强，我可以告诉你这就是电脑最强的地方，因为他靠的不是我们人为的判断，而是数据的带入，他的东西都是准确无误差的。11的问题真的从没注意过。不过你那个DEMO射门被扑后你球员不动的问题，你和人打又如何呢？如果是一样的，那是不是不能算是电脑作弊？既然我的帖子里阐述的观点是电脑没作弊的，所以对和我不同观点我当然需要一个个的回复。帖子发得不多，但都要负责。我只是希望大家多去尝试，那样得出来的结论才更真实。

作者: I海阔天空 时间: 2011-9-17 01:10
回复 47# 红眼の游庵

你是个男人吗？都跟你说白了，你说再多废话我都认为电脑作弊，你仍然喋喋不休地，你是个女人我就继续跟你说，我问你我什么时候说赢了不舒服，你把话题转移到我被作弊心里不舒服，10的作弊你自己看http://www.tudou.com/programs/view/pxczfcGCBQI/如果还不承认，我只能质疑我的氪金狗眼了，11的问题你拿个借口敷衍掉，demo跟朋友踢没踢过点球，玩家不像电脑，会在禁区里肆无忌惮地出脚，我就不归入作弊了，你要不是女人就指出视频中哪次先碰到球了，这种事情碰个一次两次可以说是裁判的技术问题，几乎场场都碰到KONAMI的设计人员也不好意思昧着良心否认吧，你要是女人，那你赢了，我没什么可说的了

作者: 红眼の游庵 时间: 2011-9-17 02:07

回复红眼の游庵

你是个男人吗？都跟你说白了，你说再多废话我都认为电脑作弊，你仍然喋喋不休地，你 ...
I海阔天空发表于 2011-9-17 01:10

我说再多，你当然还是可以当电脑作弊，既然如此，这个帖子本来针对人群就不是你，你还一定要来回复，并且还不准我来回复，我倒想问一句，你按我1L说的去做了后你能感到2012电脑哪怕有一点点的作弊吗？貌似我们都是每个帖子都进行回复，到我就变喋喋不休了，这和同样的事情到电脑就算作弊是不是一样的道理？我说你赢了心里不舒服，是根据你滴言论所带的感情色彩来说的，你本身对系列的电脑就很反感，不论你赢还是输，你心里对于电脑的作风都是不舒服的，我所要阐述的是你心里对电脑是不舒服的，并不是强调你是赢了不舒服，这个观点难道有错？这些视频，确实不是先铲到球，但我看不出这是玩家对玩家，还是玩家对电脑，或者电脑对电脑，你别和我说你没试过铲电脑没铲到球却没被判犯规的，如果只是集锦，我想你要弄多少个这样的镜头都是可以的，或者我运气太好，几把都难碰到一次这么夸张的铲球？2011，一是因为我确实没留意过，二是我现在也不可能再回去玩来回答你这个问题了，你说是借口，我觉得也没什么可说的，我这里首先要针对的也只是12的电脑。还是麻烦搞清楚一点，电脑作弊和游戏的程序设定所引出的一些电脑显得较BUG的表现，这并不是一回事。前者的话，只有电脑能做到，人做不到，后者的话，人同样可以做到，只是有时候很难实现。

作者: I海阔天空 时间: 2011-9-17 02:52
本帖最后由 I海阔天空于 2011-9-17 02:55 编辑

回复 49# 红眼の游庵

你赢了，女人

作者: xsjnxxs 时间: 2011-9-17 12:00

我现在也能赢了不过赢了也不开心他照样在我禁区里倒脚我只能看着唉怎么说呢打DOTA碰到开 ...
moonjiajia 发表于 2011-9-16 17:30

这个AI应该不算是DOTA全图作弊吧......应该是正反补全收，这个靠谱。毕竟电脑的过人没有问题，而且适应了后也能断的，关键是对身体平衡的把握，关于这个实况做的还是不错的

作者: jay8212 时间: 2011-9-17 12:03
我等正式版

作者: ericshinhw 时间: 2011-9-17 12:04
坎比亚索，加图索之类的也能轻松转身的~没看出真实。。。。

作者: inready6650286 时间: 2011-9-17 12:34
我等正式版

作者: tottihenry 时间: 2011-9-17 12:39
不折磨自己了等待正式版

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