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标题: 图片详解，电脑为什么过人这么轻松的原因！ [打印本页]

作者: gogolg 时间: 2011-8-31 16:43
标题: 图片详解，电脑为什么过人这么轻松的原因！

罗比准备突破，按照正常踢球出脚防守的路线应该是红色标注的区域，而pes2012里面的后卫却只会去捅球（不会踢球的人才这样防守，100%被过掉）；
图片详解，电脑为什么过人这么轻松的原因！

这就是pes2012里面后卫出脚后被轻易突破；
图片详解，电脑为什么过人这么轻松的原因！

有条件的玩家可以看看fifa11，后卫防守的动作做得非常到位。

这就是为什么大家抱怨电脑过人如麻的原因，而且电脑这次是自动出脚，不是玩家控制，就算你卡好了位置，只要电脑一突破，后卫就会伸脚去捅球，然后被过掉！有谁知道怎么才能让后卫不要自动出脚！

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2011-8-31 16:45
确实啊,犯规率也很高~

作者: gogolg 时间: 2011-8-31 16:48
这个防守动作确实太业余了，不知道k社是怎么想的，难道制作人员平时都不踢球？希望正式版不要这样！

作者: winmao 时间: 2011-8-31 16:51
铲球啊

作者: dengguangjian 时间: 2011-8-31 16:55

铲球啊
winmao 发表于 2011-8-31 16:51

铲球？

这一代球员个个梅西，下铲速度奇慢，根本不可能碰到球!

作者: minyunxin 时间: 2011-8-31 16:55
同意。

作者: bluremi 时间: 2011-8-31 16:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: winmao 时间: 2011-8-31 17:03
回复 5# dengguangjian

说明您铲球功夫不到家

作者: zhp1030 时间: 2011-8-31 17:04
经常打电脑就是这么憋屈，希望正式版好些

作者: BTTX 时间: 2011-8-31 17:08
这还真叫k社为难，往常都是如楼主分析一样，出脚位置是关键，只能说这一作放手卡位是新元素。而且电脑top难度的防守明显强悍很多，可见还是在操作上面有问题。

作者: H君 时间: 2011-8-31 17:09
请去玩玩训练里的挑战模式，防守训练里说的很清楚，应该在对方带球离脚的瞬间出脚断球

这个动作没问题，是电脑读取了你的指令，而且电脑可以取消动作

不懂LZ为什么认为红色区域是正常的防守区域，要是往那个方向出脚重心就偏右了，对方外脚背一拨就给你过了

作者: xyq101964 时间: 2011-8-31 17:22
铲球？别提了你还没铲出来人家已经把你给过了。。

作者: hlm428 时间: 2011-8-31 17:34
反正电脑没经常这样过我，是你防守方法问题。（光标设定是半自动）,按理光标设定全自动电脑后卫自动出脚几率会小，因为光标自动快速转换为自己控制而不是电脑控制。

作者: BTTX 时间: 2011-8-31 17:34
回复 11# H君

这个说的也很到位，楼主的图可以看出防守方在侧方，感觉目前防守比较关键的就是你的身为能不能挡在他前方，然后你可以边像后退，变呼叫协防司机断球，只是有时候相当在对方正前方真的很难、我懂得。

作者: gogolg 时间: 2011-8-31 17:47
回复 11# H君

你平时踢球吗？在这种情况下要吗提前预判，防守红色区域，要吗侧身跑，等进攻球员做动作，马上回追卡身为断球。没有人会直接伸脚去捅进攻球员脚下的球，而且这个还是电脑自动控制的，我已经卡好位置准备回追了！

作者: alienzhangyw 时间: 2011-8-31 18:13
最关键一点是球永远是黏在电脑脚上的，电脑对球的控制范围比玩家大。所以经常可以看到和电脑同时抢一个二分之一球时自己控制的球员会突然刹车停住躲开，连惯性都没有，因为AI已经判定电脑控制住了球而玩家没有。说到底还是游戏引擎的问题，电脑作弊代码也是一方面。真心希望实况引入physx物理引擎技术，光是多弄几种碰撞的动画是没用的。

作者: shizhiyao 时间: 2011-8-31 18:27
我感觉防守时有节奏的按X要比按住X好很多

作者: 实况最终体 时间: 2011-8-31 19:47
裁判也有问题.....我一碰对方就犯规
对方背后铲我都不吃牌

作者: 球王贝利 时间: 2011-8-31 19:50
各种BUG- -

作者: Redknapp 时间: 2011-8-31 20:08
这代又是神作，哈哈哈~~~~~~~~~~

作者: yjn2007 时间: 2011-8-31 20:15
最好发这个帖子的同时把问题反馈发到我的反馈帖子里
我接下来在推特上和邮件里进行反馈
虽然反馈可能被无视
但也是方便了大伙不少人懒得反馈
唯一能做的

作者: thalassaz 时间: 2011-8-31 20:56
确实是应该先守住位置，伺机伸脚。
不过我想，这不正是和现在k社设计的防守操作相匹配的吗？
玩家先要练好游戏里的技术。然后退一步想，毕竟是个游戏，目前的技术水平也不过做到这一步。

作者: hlm428 时间: 2011-8-31 20:57
回复 21# yjn2007

不必。感觉K社设计的很好。

作者: H君 时间: 2011-8-31 21:15

回复 H君

你平时踢球吗？在这种情况下要吗提前预判，防守红色区域，要吗侧身跑，等进攻球员做动作 ...
gogolg 发表于 2011-8-31 17:47

我不知道你踢不踢球，我只知道1对1的时候盲目出脚被过的几率大于80%，只能保持距离伺机上抢，游戏里也是一样，你不按X后卫会出脚么？

作者: yjn2007 时间: 2011-8-31 21:45
回复 23# hlm428

那好少数服从多数就不反馈这条了

作者: zxt1222 时间: 2011-8-31 22:14
这个情况最保守的处理就是选择一个合适的线路慢慢回收，找协防
不要想着中距离用X去出脚断电脑

作者: hlm428 时间: 2011-8-31 23:47
回复 26# yjn2007

看君有向K社反馈论坛玩友试玩的问题，作为实况1开始玩的我能否一个建议：
1：有关AI进攻过人厉害等本是好事，玩家玩不赢可自已降低难度，这都成喷2012DEMO理由实在无语。真是天下之大无奇不有
2：踢过真实足球的和只看足球比赛的球迷玩足球游戏认识有很大程度是不一样的，一种玩的是足球游戏而另一种玩的是游戏足球。在PES2012这以前个人认为像踢足球足球味道最好的是PES5,（但不影响我玩实况其他版本）只是现在保留最近的实况版本是PES5（想当年PS机上玩WE3一样津津有味）。从玩PES2012DEMO看觉得有那么个足球游戏的味道，正式版只需小修饰就行（球员脸型，数据，比赛模式，画质等不是足球游戏的根本可略过）。请君要看清一些论坛上无语的问题和不是实况玩家的喷子的说法。

作者: sevencai 时间: 2011-9-1 00:28
却是业余。。。。。。。。。。

作者: gjf779 时间: 2011-9-1 00:38
把玩家帮助里你不要的选项全关了吧。我就是全关的，什么自动解围自动射门自动铲球啥的

作者: gogolg 时间: 2011-9-1 00:48
关键是我这个操作就是按r2后退，在罗比突破时，电脑就自动伸脚了，我没有按x，怎么才能让电脑不自动伸脚啊！！？？

作者: zhaoyao01 时间: 2011-9-1 00:51
最近都选择后退了

作者: gogolg 时间: 2011-9-1 00:51

我不知道你踢不踢球，我只知道1对1的时候盲目出脚被过的几率大于80%，只能保持距离伺机上抢，游戏里也是 ...
H君发表于 2011-8-31 21:15

在踢球时（不是游戏哈）在没有队友协防的时候上抢是种很冒险的防守，一般有经验的防守球员都会侧身后退，尽量把进攻球员往两侧逼，等待队友协防，特别是在禁区附近，后卫先出脚绝对是后卫防守的禁忌，只有不会踢球的人才这样踢！

作者: gogolg 时间: 2011-9-1 00:53
我画红线的区域只是想说，就算后卫出脚也应该是往这个方向，就像fifa11里面的后卫防守一样（我不是fifaer），还是希望正式版不要有这种业余的动作！

作者: assdas 时间: 2011-9-1 01:09
和lz辩解的那人怎么有些说话混乱
最后的回复明明是和lz观点一致语气却是像在反驳lz

作者: BTTX 时间: 2011-9-1 01:25
回复 35# assdas

这个我不觉的混乱，若是按照楼主指示，就罗比谁敢说他不会切你左路？
其次这个位置我还有很多情况下断电脑的球呢，这又该怎么说？只能说其中存在了很多未知因素。完全按照玩家所想估计电脑很难提升他的能力了。我是这样认为的

作者: ZZH19891208 时间: 2011-9-1 01:26
我觉得防守在现实中是侧身往后退，等他趟球那一瞬间再做出脚抢断或卡位抢断。。
有些时候是很喜欢捅球，也容易被过。

这些在游戏中应该是自己控制的。如果断球出脚方向能够被自己控制就好了，玩家都可以操控开来

作者: BTTX 时间: 2011-9-1 01:52
回复 37# ZZH19891208

那么实况领先fifa就不是一个级别了。

作者: songsway1 时间: 2011-9-1 07:25
还是通过站位来抢断吧，放弃自动抢球！

作者: songsway1 时间: 2011-9-1 07:26
还是通过站位来抢断吧，放弃自动抢球！:bz35:

作者: songsway1 时间: 2011-9-1 07:27
还是通过站位来抢断吧，放弃自动抢球！:bz35:

作者: acecombat 时间: 2011-9-1 07:43
本帖最后由 acecombat 于 2011-9-1 07:51 编辑

首先，这个抢球动作肯定是错误和业余的，之前就说过2012DEMO里球员的所有动作都很科幻很业余，根本不是职业运动员的动作。大家踢过球都知道，就算要出脚断球也是应该用扫或者档之类的使用触球面积更大的内脚侧去对球，而不是用触球面只有一点的脚尖去捅。而对方主动来过你的时候以人类的本能反应肯定是被动的用脚去挡皮球的运行路线，而不是两手一个仙鹤亮翅下面脚主动的往前一捅，只有一堆人缠在一起才会有人去伸脚够别人脚下的皮球。大家在脑袋中回想下，不管你是国家队的还是校队的还是踢野球的，在你的平衡还能允许你选择动作时，有人过你的时候你的反应是扫和挡还是捅？
但是，动作业余不合理是2012的普遍现象，不单单体现在断球上，所以AI过人容易其实和这个动作关系不大，毕竟这只是一个动画效果，他可以是伸脚捅，也可以是360度回旋扫堂腿，主要还是看判定。要是这一捅的防守范围判定巨大无比，那该断还是断掉了。关键就是这个动作防守判定范围及其小，且硬直大，很多时候碰到了球，AI球员跌跌撞撞又能挤过去。有一点说得不错，这个动作还很自动，基本AI一变相突破就会自动出这个动作，所以这是在玩格斗游戏骗你出招硬直好过来对你使投技吗？

作者: tu307315647 时间: 2011-9-1 08:51
我防守一般都是按□建两个人防守。控制好方向一个人正面防守但不盲目上前出脚抢断，另外的人你按住□的话他会在一旁一直拖拽拉扯电脑带球的球员，那样电脑带球的球员一般都会出现像带球带大了或是踉跄，这时你正面的那个队员就可以把握时机抢断放铲。这种防守掌握好了断球成功率还是很高的~！

作者: LYNYN 时间: 2011-9-1 08:53
所以说就要移动到红色的区域，自己去控制球员尽量贴近合理的防守方式。

作者: ybw0406 时间: 2011-9-1 09:53
的确抢球不该是捅的，一般都是横挡

作者: 谁是谁的谁 时间: 2011-9-1 10:10
这又不是真的足球，只是游戏而已
从来没期望pes能做出真正的足球游戏
玩pes只是图个过瘾罢了

作者: ffvsdq6677 时间: 2011-9-1 10:40
考验你反应的时候到了，反应慢的不行，操作不到位的不行，懂不？

作者: linjianwen 时间: 2011-9-1 18:04
回复 11# H君

我怀疑你看球赛或者踢球吗？另外...挑战模式只是样本告诉你这样可以防守，不代表在游戏里你这么做就会成功...其实我方球员的补位也算到位了...可是AI会顺带连补位的也如此过掉...而且，动一下就犯规了...

作者: linjianwen 时间: 2011-9-1 18:04
回复 46# ybw0406

严重同意，一般靠身体要掐住位置...所以通常是优先选择横档的...

作者: 红色警戒 时间: 2011-9-1 19:33
按住R2 你看出不出脚。。。。。。。

作者: jjsazyq 时间: 2011-9-1 19:33

请去玩玩训练里的挑战模式，防守训练里说的很清楚，应该在对方带球离脚的瞬间出脚断球

这个动作没问题， ...
H君发表于 2011-8-31 17:09

带球离脚瞬间？这位想得真天真，我要是带一下又传球，你怎么防，是防着人家过呢还是防着传球？这个动作在职业球员里面绝对是业余的动作，没有高水平的防守球员直接这么抢断的，因为图片里罗比过人前进的方向是卡里克顺身的方向，他何必出脚抢？不用转身直接跟上去卡位不正合理么？而左边要转身，出左脚才有可能

作者: 红色警戒 时间: 2011-9-1 19:34
R2 + 射门你试试协防

作者: cjh19880314 时间: 2011-9-1 19:39
用r2+x 爽死了~~~~~~~~~~

作者: gogolg 时间: 2011-9-1 20:06
看来平时踢球的兄弟还是很多，和你们交流觉得轻松多了，完全理解我的意思！！
还是问问，我一直按着r2后退，为什么离进攻球员近了还是要自动出脚呢，是要设置什么吗！！？？

作者: andy118 时间: 2011-9-1 20:27
哈哈，这分析得太到位了啊哈哈:bz31:

作者: nfzy 时间: 2011-9-1 21:48
回复 5# dengguangjian

同感，有时故意铲人还要等电脑过了才铲下去……

作者: 杨东 时间: 2011-9-1 21:56
按住R2不放他就不会出脚，

作者: 杨东 时间: 2011-9-1 21:57
FIFA身体好就天下无敌特别是一对一，有一点速度，那更无敌喔！！:bz3:

作者: H君 时间: 2011-9-1 22:17

看来平时踢球的兄弟还是很多，和你们交流觉得轻松多了，完全理解我的意思！！
还是问问，我一直按着r2后退 ...
gogolg 发表于 2011-9-1 20:06

主菜单里进edit player data，或者选边的时候按△进玩家数据编辑，在play assist里面把自动抢断关掉

另外说一句，不懂为什么这么多人说那动作业余，那动作本身没任何问题，只是在错误的时机做了动作，而让球员在错误时机做动作的不是别人，就是你自己

FIFA的抢断范围比实况大得多，FIFA里按X键只要是防守球员伸腿可及范围内的球，后卫就会自动伸腿抢，不管在哪个方向，甚至还有个向身体侧后方伸腿够球的动作。而实况里你必须控制后卫准确的卡位卡到进攻方身前，并且在准确的时机（对方带球离脚的瞬间）按键才能断球

总之我说过，实况跟FIFA最大的不同就在于实况在防守的时候要付出比FIFA多得多的精力，操作量比FIFA更大，这就是很多人所谓的操作感

作者: Redknapp 时间: 2011-9-1 22:31
踢过球的人都知道，纯粹是sb似的防守动作，中卫正面防守怎么可能轻易出脚！konami已经是一群不懂球的sb在开发实况！！！

作者: BKVM1 时间: 2011-9-2 03:20
应该把断球键的操作改成类似铲球那样，按了才出脚。。。。

作者: remargo 时间: 2011-9-2 06:59
按住R2+X,电脑AI都是浮云:bz2:

作者: limingcdut 时间: 2011-9-2 07:30
淡定啊，楼主

作者: leeup 时间: 2011-9-2 10:01
回复 55# gogolg

设置里面把自动铲球关掉

作者: gogolg 时间: 2011-9-2 13:24
在哪儿关啊，哪个朋友可以截图看看吗，只看到有人截图关闭没有受控制的球员传球、射门、解围，但是没有看到在哪儿关控制的那个球员自动出脚啊！

其实我觉得这代实况是回到了正路上面，手感也回到了我们熟悉的那个实况的感觉，不想2010完全不是实况的手感！希望实况可以慢慢干上来，其实ps2时代的实况防守系统多好的，出脚都是自己操作，不会这样乱出脚！

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