guhaidb 发表于 2010-11-14 16:21

盘点实况5大奇怪现象

本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 03:17 编辑

本贴并无诋毁旁人之意,只是游历论坛多年,平时喜欢观摩比赛,并参加比赛。故而有此疑惑,仅供大家讨论。

1.历代实况都有一堆人骂。突破太强要骂,太差也要骂,进攻跑位太差要骂,防守队员盯不住进攻队员还是要骂。门将太好要骂,太差还是要骂。貌似玩家的口味永远满足不了,可能是众口难调吧。奇怪的是,不喜欢,不玩就是了,何必非要骂呢?

2.历代实况刚出没多久就看到网上有神帖。各大控球牛人纷纷展示自己的绝活,过人如砍瓜切菜,动作令人眼花缭乱。引起无数玩家崇拜和模仿。偶本人也小小的崇拜一下,但是为何所有大型的高级别比赛中,却不见有精彩的过人?(利用游戏特性,比如:拼身体,或者拼速度的这种bug式的过人,个人认为实用,但是算不上精彩。)

3.同样,历代都有配合神贴,为何比赛中见不到精彩的配合?

4.同样,历代都有任意球,角球神帖,有如雷达制导般,百发百中,为何比赛中少有建树?

5.历代实况都有玩家能衍生出许多非官方辅助键。诸如:三角,L2等等,有说能增加防守的,有说能增强射门的。亦有不少玩家会顶贴表示支持,说绝对有效果云云。仿佛信徒不在少数。为何至今为止没有得到过KONAMI官方的认可?至今为止也从未见到有利的证据,故此一直争论不休。为何有许多玩家说没有效果,为何有更多玩家疑惑,到底有没有效果?难道和上帝一样,上帝说:L2要有效果,于是才有了效果。莫非心中不够虔诚,上帝便不照顾咱家?












http://bbs.winning11cn.com/attachment.php?aid=NDc2Njk4fDY3ODg4MTQyfDEzMjk3NjAyOTF8YmE0MDdwejJLSy9XbVpJR3NrOE9keXNSV0gxZnZrMzhpTTIzcXoveEc3TWRKL3M%3D&noupdate=yes


YUSAGAYU 发表于 2010-11-14 16:42

本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 03:17 编辑

1) 是非常非常正常的一个。毕竟众口难调。每个人对游戏的体验也不同。但是有一点是肯定的,如果没有认真地玩,是无法体验出很多有趣的东西。
2)个人觉得吧,其实对动作的把握每个人都不同。有些人只用最最实用的,有些人为求观赏性,会做的更多。然而事实上,最简单的攻击通常也是最有效的。游戏玩到最高处,我个人是觉得心理战更决定胜负。(就像拳皇等游戏一样,玩到后来,实力相近,都是抓到一个机会一顿连招,大多数时间都是乏味的试探性攻击。。互相对摸。)当然技术也是不可缺少的。而且大型比赛更功利,非表演性质,谁都会用最实用,最简单,直接的方式赢球。而且,其实动作本身也是双刃剑,想的太多,反而不好。 更何况,参加比赛到最后的人,都是身经百战的,无论什么样的动作。其实都有一定的破绽所在,他们在防守上自然有所准备。
3)这一点吧,配合还是有的。但是个人认为没有精彩的配合,原因和第二点差不多。 其实传球路线的封堵,自己切换控制球员跑位,要比防守对手盘带过人容易。 有的时候怕的不是你传球有多犀利,突破比较让人后怕~~至少我是这么觉得的。。。
4)说到任意球。。我想说这点其实还真是有建树的。 我本人就碰到过任意球极其强大的高手。。可惜和我打的时候我就像如有神助。基本上每次他和我打。。任意球总是门框。。:bz19: 真是匪夷所思。。。 当然很可能是因为网络对战的延时问题。。有延时还能操作那么犀利。我只能拜服~~
5)K社很少所谓的公布所有的操作。很多东西都必须自己衍生或者发现。例如2010的C罗氏磕球,2011的博格坎普挑球。。恩。暂时还是这么叫吧。。以及很多很多判定。这都是K社不会公布的,让玩家自己去探索的。 L2在这代,确实是看到了一点效果,但很可能是K社本身系统判定的问题,游戏有BUG很正常。













http://bbs.winning11cn.com/attachment.php?aid=NDc2Njk4fDY3ODg4MTQyfDEzMjk3NjAyOTF8YmE0MDdwejJLSy9XbVpJR3NrOE9keXNSV0gxZnZrMzhpTTIzcXoveEc3TWRKL3M%3D&noupdate=yes

guhaidb 发表于 2010-11-14 22:43

回复 2# YUSAGAYU


    楼上的口气,貌似认为很多过人动作多少有点华而不实,是吧。我没有说任意球没有建树哦,我只是说少有建树。罚进的还是有的,就是相比不进的,太少了。关于第5条,你只解释了有人认为这些衍生键有用的原因。但是没有解释为什么那么多人认为它没有用,或者没发现它有什么用的原因。麻烦再解释一下,谢谢

speedtao 发表于 2010-11-14 23:12

LZ啊 2楼这位可是动作狂人 他可不是没技术 只是事实却是如他所说一样 真正打比赛很少有人做动作 最简单的传接球是比赛中最长见到的我也跟国内顶级水平的玩家切磋过 当然 我是被虐的 他们踢法都很简单 就是到脚渗透 一些动作根本就不会 问他们为什么 就两个字 没用 当然我是不赞成这样的看法 真正比赛我动作很多 很花哨。。。好像有点跑题了。。。精彩传球在大赛中难看到因为高水平玩家的防守意识很好 很难像咱们踢电脑那样而且比赛都很功利 所以不会太精彩至于L2这东西我个人除了做动作的时候之外基本不碰 也没什么见解 有它没它都能活的东西大伙就不要为了它去争论了大伙踢球不就图个乐嘛 想想最早踢得时候咱也没那么多事 就是为了高兴 呵呵 废话说的有点多 大伙踢得高兴最重要

我车威武 发表于 2010-11-14 23:17

大家都好能写啊

YUSAGAYU 发表于 2010-11-14 23:40

回复 3# guhaidb


    并不是说华而不实。事实上是因为大家见的多了,那么防守的方式也更多。 正所谓一山还有一山高。 最可怕的人是你以为他什么都不会,结果比赛的时候偶尔给你来几下动作,动作之所以有用,是因为突然性。如果做多了,那就泛滥了,那么动作再厉害也只是浮云,试想你怎么做动作我都不管,我就管自己控制自己后防线的跑位,尽可能的把阵型保持好,不上抢,等你习惯性做动作了,就断你。攻击的人最怕的不是对方上抢,而是对方不断地后退。
    我自己本人就是动作流,追求动作,研究动作,是一种兴趣,我对动作的重视是必定的,动作当然有用,但是整个比赛到处都用动作那是不可取的。过人也要过在坎上。场上更多的应该是组织进攻,该突破的时候突破,有更简单的方法突破,何必刻意要做动作?

    任意球什么的,如果是一个高手,他一定会在他帖子下面写,这个帖子的目的不是说教各位百分百进球,无论什么样的方法都是不可能每次都进球的,因为随机情况是很多的,人又不是机器,每次都能按的相同,那才有问题。 当然,这代在20米到25米之间真的很容易进。 不过也不可能达到100%吧。 说这句话之前,不妨自己去那边射,就像飚格子一样去试,罚10球进10球很了不起~~真的。 比赛中,大家都会调整自己的球员挡门柱又或是微调门将吧。。我本人就经常自作聪明调门将,,结果忘记切回来,给对方直接射空门。。。还是那句话。。任意球进的少是正常的。。要是各个进那这游戏也太没含量了。。

    再谈你说为什么这么多人觉得辅助键没用?恩。众口难调,有人说他有用,有的时候就不能太否定,有的人说没用,我们这边也没有什么专人去研究判定什么的,都是凭借猜测。唯一可以证明的就是视频。衍生动作,我想没有问题吧。。毕竟,差异性显然易见。任意球中的辅助键吧。我很难解释什么到底有用。。官方从来都不会给什么所谓的解释吧。。但是很多操作就是存在,就好像电梯球,就好像加弧度时机,就好像按某些键,确实会在过人墙之后急速下坠,是不是按键问题,我怎么能给出证据。。?
至于这代L2抢球有没有效果,我想说基础的防守是关键,L2只是辅助, 之前有个帖子说L2会修正,我想应该是有一定道理的,至于为啥。自己试试才知道。这里没有什么人可以用什么软件把隐藏操作表从游戏里抽出来吧。。如果有,我很欣慰。。这样很多动作就不用自己研究了。

大脚AK 发表于 2010-11-15 00:41

LS几个回复的字真多。。。晃眼有点晕。。。
LZ5点的答案可归为一点:因为“电脑是死的,人是活的。”

delpiero 发表于 2010-11-15 10:42

2、3:这些东西看起来好看,但防守起来容易。如果你越用越挫败,自然就不会再用了。实况一直以来强调的不是动作,而是思维,即用简单的动作,通过合理的思维,就能达到最大效果。这是一种比华丽的动作更高的境界。
4:跟上面差不多。任意球很难达到高命中率,同样的时间花在其他地方获得的收益更大。任意球一旦直接罚不进,很有可能造成对方的反击或者丢掉一次控球机会,反而对自己不利。而用其他配合方式,即便没有直接命中的机会,也可以继续控球寻找机会。当然,有些特殊的任意球机会是会直接打的,比如2008,2009近距离大力抽射,PES4近22米内圆圈吊射等等。
5:唯一被证明有用的L2辅助动作是PES6的L2无惯性带球,就是BUTCHER用的那种,别的经众多高手实验没发现有用的,多半是YY。

delpiero 发表于 2010-11-15 10:49

当然,这一代的L2是有动作的。

大球 发表于 2010-11-15 11:30

作为一个任意球的狂热爱好者,我仅仅关于任意球来说几句。

首先,如果任意球熟练程度够了。。。真的可以命中率很多。但是,大多数人,都把时间用在了练习进攻套路,练习配合,练习射门成功率上了,却很少有人狂热练习任意球。

其次,心态。很多人,尤其是在比赛的时候,心里不稳定。传球、射门等等,对于力量条,弧度组合键的要求,不是很严格(除非是手动短传,手动长传)。但是,任意球,对于力量槽、对于弧度组合键,要求很强,而且,不同的罚球姿势,力量的大小,瞄准,也不一样。。在比赛的时候,不可能像平时练习那样。。比赛的时候压力很大,力量稍稍大了,或者小了,这个任意球,就没了。

再次,现在,大家的防守都趋向于强移判断传球路线,封堵传球。。禁区前的犯规也相对减少了,任意球的机会也少了。。40米以上的任意球进球,属于可遇不可求,命中率最多20%。


最后,以我自己为例,2006年整整一年,我每天用来玩实况的时间大概在10个小时,从来不上课,考试的时候才去。每天练习任意球大概3个小时。。一年以后,我任意球命中率一般能在70%左右。也曾经在练习模式,25米任意球连续22脚命中。但是,几次打ESWC的时候,遇到任意球机会,也只进了2、3个而已。就是太紧张了。。。

D.C.Henry 发表于 2010-11-15 11:58

终究是技术区啊!个个都写一屏幕这么多我能不回帖吗?PS:你们写这么长要花多少时间啊?

snill1213 发表于 2010-11-15 15:50

终究是技术区啊!个个都写一屏幕这么多我能不回帖吗?PS:你们写这么长要花多少时间啊?
D.C.Henry 发表于 2010-11-15 11:58 http://bbs.winning11cn.com/images/common/back.gif


    :bz3: :bz3: 你丫就是来水的,我来简单回答下

snill1213 发表于 2010-11-15 15:56

1、不是技术问题,不予作答。
2、精彩的过人基本是踢电脑,和人对战有几人不是为了赢球,当然都用简单实用能赢球的方法。
3、精彩配合也不是随时能出来,对战中要精彩,一旦被断就被反击,所以高手对战都不是那么急于追求华丽配合,赢球才是硬道理。
4、比赛中毕竟给你任意球的机会很少,高手的任意球在对战中更能显示,我就是喜欢任意球绝杀对手的选手。
5、你都说了是辅助健,见仁见智,关键是你要找一个你适合的操作,你觉得没用,就别用,用了反倒拖累你的技术,用自己的方法,让别人说去吧!

D.C.Henry 发表于 2010-11-15 16:43

回复 12# snill1213


   我这水也算是水得有价值了:bz3: 对于你说的第2点我稍微有点..........其实和人对战那要看什么水平的人,才用什么样的对策了!他比你厉害或差不多的你肯定想赢他嘛!至于其他的嘛那就看兴趣和心情了!

大球 发表于 2010-11-15 20:23

玩,和比赛不一样的。

比赛的时候,猥琐的打法太多了。

我就不一一举例了。
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